Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова  (Прочитано 445719 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Leon


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 139

  • Был 15.08.17 16:03

Да, конечно, я с мышкой согласен на все 100%.
И потом, думаю йети вел бы себя менее заумно: напал бы сразу, если бы захотел. Но по-моему, исходя из мирового опыта, если они и существуют, то не стремятся контактировать с человеком.


Поблагодарили за сообщение: Gyorgy24

Interested


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 3

  • Был 25.04.13 02:42

Это звучит почти парадоксально, но причиной бегства из палатки могло быть столкновение со снежным человеком (одним или несколькими). Недалеко от этого места находится выпас оленей, которые разводят манси. Вероятно, эта территория часто посещается зверьми с целью добычи. По свидетельству очевидцев, часто встречались и встречаются до сих пор труппы домашних животных, разделанных неизвестным хищником. Известно, что крупные человекообразные обезьяны, например, гориллы ведут ночной образ жизни и в случае голода способны нападать и на мелких животных. Поэтому то, что туристы подверглись нападению ночью является объяснимым. Видимо, зверь охотился в этих местах регулярно нападая на оленей, т.е. ребята зашли на его территорию. Отсюда понятно та ярость и агрессия, с которой зверь обрушился на палатку. Вполне возможно, что туристы еще днем видели этого зверя, как он шел за ними по лыжне, вполне возможно, что они сфотографировали его на тропинке (при большем увеличении кадра и резкости видна фигура человекоподобного существа, с большим животом, голая, в волосах или в шкуре, руки непропорциональные – тонкие и большие, голова массивная и т.д.). Именно поэтому, первоначально группа углубилась в лесную чащу, но потом неожиданно выбрала для ночлега легко просматриваемый участок возле горы. Напрашивается вопрос – почему они не поставили палатку возле леса, а стали в снежную бурю устанавливать палатку возле вершины горы, будто нарочно приставив одной стороной палатку к склону горы, чтобы более обезопасить себя? Вероятно, для этого были свои причины. Ребята сильно испугались того, кто преследовал их днем и шел за ними, крадучась, скрываясь за деревьями. Возможно, они не дооценили угрозы, исходящей от этого существа, или даже посчитали это шуткой или розыгрышем со стороны местных манси. Особого внимания они этому не придали, сфотографировав его, решили не паниковать раньше времени пока не будет проявлена пленка, чтобы лучше рассмотреть кто это был – человек или зверь, однако, снарядили двоих – Золотарева и Тибо охранять палатку ночью, именно поэтому они были хорошо одеты в отличие от остальных. Однако ночью их разбудил страшный рев – палатка качалась из стороны в сторону какой-то большой силой снаружи, а во вход начало протискиваться нечто большое, ревушее и мохнатое. Ребята начали протыкать палатку ножами в трех местах, рвать ее, чтобы выбраться оттуда, кто-то, возможно, именно тогда в том момент самый ближний во входу в палатку Рустем Слободин первым подвергся нападению со стороны зверя и получил от него удар по голове тупым предметом (камнем?), но не обратив на это внимание в состоянии аффекта бежал вместе со всеми из палатки. Возможно, Дятлов, убегая, бросил на скат палатки фонарик, чтобы найти ее потом. Поэтому палатка была разорвана изнутри ножами, но на обратной тыльной стороне ее, как, впрочем, и на фронтальной стороне можно видеть совершенно иные порезы – коротки, словно кто-то рвал ее снаружи своими острыми когтями – следы зверя (эти странные необъяснимые экспертами порезы когтями можно увидеть на фотографиях той палатки). Только присутствие зверя в палатке (залез или пытался залесть) объясняет паническое бегство людей из нее в темноте сначала врассыпную, затем через 50 метров следы соединились и шли цепочкой. Эксперты отмечают: “… В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15- 20 м от палатки в направлении, где впоследствии обнаружили трупы, на снегу были видны следы человека, идущего от палатки. Причем было видно, что следы были оставлены ногами человека без обуви, или в валенках”. Это означает, что следы человека без обуви могут быть следами вовсе не человека. Снежный человек мог идти по следам людей. Вероятно, этих существ было двое, но даже один смог сделать это. В палатке все было перевернуто – обувь была собрана в кучу – вероятно, зверь в силу своих интеллектуальных способностей некоторое время оставался в палатке, изучая ее содержимое – вещи, одежду, обувь. Взяв ножи в руку, ради интереса, но безуспешно пытался сделать неумелый надрез колышка палатки, словно желая попробовать ножь в действии. Беспорядок в палатке, гора обуви и одежды говорит о том, что зверь некоторое время был в палатке – он был занят увиденными им впервые предметами быта людей, поэтому он их долго из любопытства изучал и даже, возможно, играл с ними, перекладывал и складывал их в кучу и т.д. и т.п. В общем, это дало время для временного безопасного отступления людей из палатки. Далее события развиваются следующим образом: группа в паническом страхе отступает к огромному кедру на опушке леса, не пытаясь углубиться дальше в лес из-за страха, и пытается разжечь костер, чтобы отпугнуть зверя огнем. На стволе кедра эксперты нашли следы крови и кожи ребят, ветки на стволе кедра были сломаны на высоте 4-5 метров – вероятно, ребята позже пытались скрыться от зверя, спешно залез на кедр (если учесть свидетельства очевидцев о громадном росте зверя, становится понятным, почему ветки были срезаны на такой большой высоте). Вероятно, на опушке возле кедра между ними возник спор – что делать дальше – идти назад в палатку или оставаться у кедра до утра? Сам Дятлов, вероятно, считал что через некоторое время нужно идти в палатку, чтобы проверить ушел ли зверь или нет? (сам он, вероятно, думал, что зверь уйдет). Его мнение разделяли 4 его товарищей – симпатизирующая ему Зина Колмогорова, двое Юр (Кривонищенко и Дорощенко) и Рустем Слободин. Другая группа более старших товарищей (А. Золотарев, Н.Тибо, Л.Дубинина и А.Колеватов), которые были лучше одеты, чем их младшие товарищи, посчитала по-другому, что надежнее скрываться от зверя в ложбине у оврага в сотне метров от кедра. Поэтому, группа в определенный момент разделилась на 2 группы – группу Дятлова и группу Золотарева. Группа Золотарева начала строить настил из веток молодых елей и пихт, в надежде использовать его как ложе для ночевки в более укромном месте возле оврага. Через некоторое время вторая группа покинула первую группу. И. Дятлов, З.Колмогорова и Р.Слободин оставили двух юр у костра, чтобы костер был ночью ориентиром, а сами попытались возвратиться назад в палатку, вместе или по одиночке. Вполне возможно, что первым пошел Р. Слободин. Он прошел самое большое расстояние и был самым первым к палатке, как зверь из темноты неожиданно набросился на него. Получив удар в голову, возможно камнем Рустем вскрикнув, упал без сознания в снег (в последствие он умрет от обморожения). Услышав крик Рустема, на помощь товарищу двинулся И. Дятлов и вместе с ним Зина Коломогорова, которая не хотела оставлять его одного и поползла вместе с ним, но и они двое стали жертвами нападения зверя. О том, что зверь напал на них свидетельствуют их позы, в которых они были найдены – с прижатыми к груби руками, как-будто пытаясь отбиться от нападающего на них. Также не исключена возможность, что эти двое умерли от сильного испуга - у них случился порок сердца. После того, как зверь расправился с тремя туристами он направился на свет костра у кедра, где остались два Юры. Из всех участников похода они, по-видимому, были одеты легко, поэтому все это время они пытались согреться у костра, прикладывая к нему свои руки. Увидев приближающегося к ним зверя, ребята бросились на кедр, пытаясь залесть на него как можно выше. Долгое время они находились на кедре, сжимая обмороженными руками ветки. Свидетельстом этого является то, что у одного из Юр, во рту остались куски кожи с пальцев рук, вероятно, они так сильно окоченели на морозе, что он сжимал их зубами, когда обхватив ветки кедра руками прятался от зверя. Возможно, зверь пытался достать ребят с дерева, но не смог залесть на него. Тогда он походив возле дерева немного удалился от этого места и стал наблюдать за ним с расстояния. Ребята по-видимому не слезали с дерева, пока они не окоченели настолько, что потеряв сознание не упали с него. Один Юра упал вместе с веткой. Зверь подошел к ним, склонился над ними и, увидев, что тела бездыханны, пошел искать других ребят, которые находились в 70 метрах от этого места в овраге. Тем временем, вторая группа начала волноваться, что не слышно двух Юр. Кто-то из них (возможно, двое или все они) решил пойти на место кедра и узнать, дошел ли И. Дятлов до палатки. Придя к кедру они увидели догорающие остатки костра и двух Юр, лежавших распластанными на земле. Они не увидели никакой опасности, хотя опасность подстерегала их поблизости и решили взять у мертвых ребят их одежду – брюки и свитера и заодно немного погреться у костра. Для того, чтобы лишний раз убедиться, что ребята мертвы кто-приложил к ноге Ю. Дорошенко горящую головешку. Реакции никакой не последовало. Они были мертвы и уже начали замерзать. Пока оставшиеся члены группы разрезали их одежду и наспех одевали ее на себя, вдруг из чащи появилась темная зловещая фигура и устремилась к ним. Ребята бросились от нее назад в овраг, где было приготовлено лежбище из еловых веток. Зверь догнал и расправился с последними четырьмя туристами на краю оврага или в самом овраге. Первыми жертвами в этой группе, вероятно, стали А. Золотарев и Л. Дубинина. Характер повреждений их тел одинаков. Золотарев, вероятно, начал отбиваться от зверя ножом, который был обнаружен возле его тела, но зверь набросился на него и буквально радавил его всем свои весом, сломав всю грудную клетку Золотарева. Стоявшая рядом Люда Дубинина, увидев это  в ужасе закричала. Зверь бросился на нее, повалил своим весом и встав ей на грудь откусил ей язык. После этого схватил ее и со всей силы сбросил в овраг. Аналогичная смерть настигла 2 оставшихся туристов.
Такое агрессивное поведение зверя может быть объяснено лишь тем фактом, что ребята зашли на его территорию, где существо охотилось на оленей и других мелких животных. В стах метрах от этого места манси устраивали выпас для своих оленей. Как известно, приматы всегда защищают свою территорию и умеют бросать камни. Гориллы в природе – ночные животные. Если рассматривать “снежных людей” как человекообразных приматов, становится понятным такое агрессивное поведение и почему зверь расправился с людьми.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | androsan | konstantink

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 3 812

  • Расположение: Челябинск

  • Был 15.10.17 18:29

    • Тайна перевала Дятлова
Interested, поскольку тема уже есть, и Вы в ней оставили сообщение - Вашу аналогичную тему я удалил. Давайте, пожалуйста, не будем дублировать версии и темы - новичкам и так уже сложно в них ориентироваться.

калугин владимир


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был 01.11.13 16:10

Трагедии в общении с троглодитом Линнея случались и раньше, но эта самая яркая. В целом я  рад что разные пантеры и носороги исчезают навсегда. Неандерталоидная тварь пошла туда же

Добавлено позже:
А достать он их не мог потому, что у него все пять пальцев лодочкой, большие пальцы развернуты к остальным.(так проще землю копать), но нельзя столб обхватить.________ И что, я должен винить охотника который ему вышибает мозги при близком знакомстве?

Добавлено позже:
А камни летящие нивесть откуда, это Арсеньев "В дебрях Уссурийского края". А от твари эпохи плейстоцена (если вдруг встретил) держись подальше, как от шаровой молнии-целее будешь ( но никто не снимал с тебя обязанности, их изучать).

Добавлено позже:
Мне кажется что Interestedу надо как-то застолбить свой приоритет в обьяснении трагедии. Меня тут вчера выгнали с форума Александра Кас( запомните это имя, он обьяснил странности эпохи Петра Первого, исчерпывающе ) за обьяснение трагедии группы Дятлова, троглодитом Линнея. Но я не обидился, а посмотрел всё. Я прав!
« Последнее редактирование: 03.05.13 02:52 »

Belfanio


  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 1 049

  • Был 01.10.16 12:30

Уважаемые коллеги!

Хочу сказать как профессиональный зоолог и эколог, что допускаю существование "снежного человека" (Йети, Чучунаа, Алмасты, Землемера...). Но, всерьез в этой истории рассматривать версию о реликтовом гоминоиде не стоит, ИМХО!

Во-первых, если они существуют, то скрытные. Нет ни одного случая из сотен описанных в разные годы, чтобы "снежный человек" напал на обычного человека. Даже одного, не говоря уже о целой группе из 9 туристов. Во-вторых, горилла или мандрил (самые агрессивные человекообразные обезьяны) никогда не нападут, если их не тронуть первыми. В третьих, нечего делать было бы ему на склоне. Там нет еды, негде укрыться. Разве что, сами туристы были ему интересны и он за ними шел из любопытства. По лесу еще понятно, но вверх на голый склон он вряд ли пошел бы. По характеру питания все человекообразные изначально вегетарианцы (человек - тоже). Описаны лишь случаи каннибализма у шимпанзе (но, не охоты!). Если это был "снежный человек", еда туристов его явно не интересовала, иначе бы он корейку забрал и съел! :)
Еще один аргумент - и медведи и люди (даже снежные) оставляют всегда вокруг много следов. А таких нету.

Ну, и напоследок, для разрядки. Нашел я тут на одном форуме.

Существо называется Черепогрыз циклоповидный.
"Рост - до 3 метров. Вес- свыше 1,5 т. Обладает огромной физической силой. Предельно агрессивен, контактера умерщвляет путем сдавливания головы жертвы челюстями и высасывания мозга. Продолжительность существования до 3-х суток. Гипнопотенциал = 0. Прячется в каменистых расселинах. Локализация - Тянь-Шань, Пиренеи, Южный Урал."
На Земле не живет, а только посещает... Является выходцем из Инферно! Правда страшненький...? :)
« Последнее редактирование: 15.06.13 11:51 »


Поблагодарили за сообщение: Дана | kork | Лана2012 | Наталия018 | a-lukynec | Gyorgy24

Дана


  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 808

  • Была 04.10.17 13:04

. В целом я  рад что разные пантеры и носороги исчезают навсегда. Неандерталоидная тварь пошла туда же
Хотите на Земле один остаться ?  :( ( простите за флуд)

Добавлено позже:
Было , наверное  , за что выгонять. ;) *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 15.06.13 13:02 »
Если б не было на свете тех, кого неудержимо привлекает Неизвестность, тех, кто видит не Сегодня, а загадочное Завтра, – мир остался бы в пределах ойкумены древних греков…

androsan


  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 55

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 11:35

  На форуме Перевала Дятлова я читал подобную версию, но там уже тему закрыли. А версия интересная. Автор той версии приводил 3 аргумента:
 
 1) Из палатки выскочили так как выскакивают только при присутствии в палатке нечто страшного
 2) Уходили к лесу шеренгой. Тогда как легче идти цепочкой. Это говорит об инстинктивном страхе нападения сзади.
 3) Упорное добывание веток для костра с кедра, когда можно отойти на пару десятков метров и нарубить сухостоя, - боязнь идти далеко от костра в темноту. Значит, огонь был защитой, от вероятного нападения опасного животного.

 От себя добавлю пару предположений. Неоспоримый факт - снежный человек упоминался (пусть и в шуточной манере) в стенгазете, если не ошибаюсь, дятловцы ею занимались буквально накануне гибели. Вот зачем о нём говорить (о снежном человеке) просто так, а не о медведях или лосях, для этого должны быть хоть какие-то основания. Предположим, допустим, кто-то из дятловцев что-то видел, заметил, сказал, остальные всерьёз не восприняли, посмеялись. А потом Дятлов всё же ставит палатку на открытом месте, а не в лесу, странное решение, но если учесть что кого-то опасались, поставили палатку так, чтоб из неё обозревалась вся местность поодаль, тогда обьяснимо.


Поблагодарили за сообщение: Инна369

Belfanio


  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 1 049

  • Был 01.10.16 12:30

На форуме Перевала Дятлова я читал подобную версию, но там уже тему закрыли. А версия интересная. Автор той версии приводил 3 аргумента:
 
 1) Из палатки выскочили так как выскакивают только при присутствии в палатке нечто страшного
 2) Уходили к лесу шеренгой. Тогда как легче идти цепочкой. Это говорит об инстинктивном страхе нападения сзади.
 3) Упорное добывание веток для костра с кедра, когда можно отойти на пару десятков метров и нарубить сухостоя, - боязнь идти далеко от костра в темноту. Значит, огонь был защитой, от вероятного нападения опасного животного.
1. Да! Только не в палатке, а около... Вход в палатку был застегнут. Или я ошибаюсь?
2. Да! Опасность была и у палатки и дальше. "Это" их преследовало. Иначе они бы не стали от палатки бежать на целых 1,5 км.
3. Спорно! Даже не доказано, что костер жгли ночью. И не доказано, что его жгли для согревания, а не, скажем, что костер был сигнальным. И, тем более, сложно доказать, что костром у кедра кого-то отпугивали (у настила не было костра, получается его в темноте делали и никого не боялись?).

Незачем снежному человеку так нападать на туристов и их убивать! Смысл ему в чем? Снежные люди не едят туристов! Разве что по причине психического расстройства, ИМХО!  *ROFL*

Говорю же, он даже корейку не съел! Это самый важный аргумент!
« Последнее редактирование: 18.07.13 01:54 »


Поблагодарили за сообщение: konstantink

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 043

  • Была 08.10.17 14:00

Говорю же, он даже корейку не съел! Это самый важный аргумент!
И следов большого размера не оставило.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Belfanio


  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 1 049

  • Был 01.10.16 12:30

И следов большого размера не оставило.
Честное слово, если бы я встретил снежного человека, который из любопытства подошел близко, я бы его наоборот постарался приманить (на еду какую-нибудь), чтобы рассмотреть поближе. Но, ни в коем случае не побежал бы от него в одних носках в пургу на 1,5 км... И потом - там было не 1-2 человека, а 7 здоровых и крепких парней. А, реликтовые гоминоиды (если они существуют) никогда не ходят стадами. Если кто-то их и видел, то поодиночке. И они не были агрессивными (по рассказам), а были пугливыми, но любопытными  :)
« Последнее редактирование: 19.07.13 19:16 »


Поблагодарили за сообщение: Наталия018

Картаус


  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 374

  • Был 14.10.17 19:46

Честное слово, если бы я встретил снежного человека, который из любопытства подошел близко, я бы его наоборот постарался приманить (на еду какую-нибудь), чтобы рассмотреть поближе. Но, ни в коем случае не побежал бы от него в одних носках в пургу на 1,5 км...
Многие из свидетелей, видевших это существо, описывают вызываемое им сильное чувство страха. Приманить вряд ли бы вышло. Майя Быкова в свое время чего только не делала, но даже снимка не получила.
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

Belfanio


  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 1 049

  • Был 01.10.16 12:30

Многие из свидетелей, видевших это существо, описывают вызываемое им сильное чувство страха. Приманить вряд ли бы вышло. Майя Быкова в свое время чего только не делала, но даже снимка не получила.
Это называется - "ксенофобия"... Какое может быть чувство страха, когда ты видишь реликтового гоминоида? Я бы испытывал интерес только. Ну, что он может тебе сделать? Ему же самому интересно... Иначе, это уже не гоминоид, а существо из "инферно" с непонятными свойствами...

Олорин


  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 110

  • Был 13.06.15 13:43

1) Из палатки выскочили так как выскакивают только при присутствии в палатке нечто страшного
 2) Уходили к лесу шеренгой. Тогда как легче идти цепочкой. Это говорит об инстинктивном страхе нападения сзади.
 3) Упорное добывание веток для костра с кедра, когда можно отойти на пару десятков метров и нарубить сухостоя, - боязнь идти далеко от костра в темноту. Значит, огонь был защитой, от вероятного нападения опасного животного.
Логично.

От себя добавлю пару предположений. Неоспоримый факт - снежный человек упоминался (пусть и в шуточной манере) в стенгазете, если не ошибаюсь, дятловцы ею занимались буквально накануне гибели. Вот зачем о нём говорить (о снежном человеке) просто так, а не о медведях или лосях, для этого должны быть хоть какие-то основания. Предположим, допустим, кто-то из дятловцев что-то видел, заметил, сказал, остальные всерьёз не восприняли, посмеялись. А потом Дятлов всё же ставит палатку на открытом месте, а не в лесу, странное решение, но если учесть что кого-то опасались, поставили палатку так, чтоб из неё обозревалась вся местность поодаль, тогда обьяснимо.
Логично. Новый аргумент по поводу места палатки. И стенгазету могли писать для разрядки нервного напряжения, а не от веселости.
Но все разбивается о то, что второй настил был в темноте, в овраге ...

Какое может быть чувство страха, когда ты видишь реликтового гоминоида? Я бы испытывал интерес только. Ну, что он может тебе сделать?
Какое ? Обычное. В любой лит-ре по снежному человеку описано.В любой. Причем страх до того как увидишь. То есть ...

По свидетельству очевидцев, часто встречались и встречаются до сих пор труппы домашних животных, разделанных неизвестным хищником.
Очевидцев... в студию.

Именно поэтому, первоначально группа углубилась в лесную чащу, но потом неожиданно выбрала для ночлега легко просматриваемый участок возле горы. Напрашивается вопрос – почему они не поставили палатку возле леса, а стали в снежную бурю устанавливать палатку возле вершины горы, будто нарочно приставив одной стороной палатку к склону горы, чтобы более обезопасить себя? Вероятно, для этого были свои причины. Ребята сильно испугались того, кто преследовал их днем и шел за ними, крадучась, скрываясь за деревьями.
Правдоподобно. Тогда фотографировать они хотели не ОШ. Но источник света ?

Поэтому палатка была разорвана изнутри ножами, но на обратной тыльной стороне ее, как, впрочем, и на фронтальной стороне можно видеть совершенно иные порезы – коротки, словно кто-то рвал ее снаружи своими острыми когтями – следы зверя (эти странные необъяснимые экспертами порезы когтями можно увидеть на фотографиях той палатки). Только присутствие зверя в палатке (залез или пытался залесть) объясняет паническое бегство людей из нее в темноте сначала врассыпную, затем через 50 метров следы соединились и шли цепочкой.
Кто из гуру скажет, правда ли про когти ?

В палатке все было перевернуто – обувь была собрана в кучу – вероятно, зверь в силу своих интеллектуальных способностей некоторое время оставался в палатке, изучая ее содержимое – вещи, одежду, обувь. Взяв ножи в руку, ради интереса, но безуспешно пытался сделать неумелый надрез колышка палатки, словно желая попробовать ножь в действии. Беспорядок в палатке, гора обуви и одежды говорит о том, что зверь некоторое время был в палатке
Вроде как правдоподобно...

Поэтому, группа в определенный момент разделилась на 2 группы – группу Дятлова и группу Золотарева. Группа Золотарева начала строить настил из веток молодых елей и пихт, в надежде использовать его как ложе для ночевки в более укромном месте возле оврага. Через некоторое время вторая группа покинула первую группу.
А вот это неправдоподобно. Разделяться смысла никакого. Все сидели бы у костра. Как и возвращаться к палатке.
Требовалось продержаться до утра ... а для этого надо максимум дров.

Свидетельстом этого является то, что у одного из Юр, во рту остались куски кожи с пальцев рук, вероятно, они так сильно окоченели на морозе, что он сжимал их зубами, когда обхватив ветки кедра руками прятался от зверя.
Кто из профи скажет - правда ли это ?

Если рассматривать “снежных людей” как человекообразных приматов, становится понятным такое агрессивное поведение и почему зверь расправился с людьми.
Из всех человекообразных приматов самым агрессивным является человек. Гориллы крайне неудачный пример.

В данном случае йети я так понимаю, менкв или хумполен - обьект мансийских легенд.
« Последнее редактирование: 25.08.13 00:59 »

Belfanio


  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 1 049

  • Был 01.10.16 12:30

Очевидцев... в студию.

Правдоподобно. Тогда фотографировать они хотели не ОШ. Но источник света ?

Кто из гуру скажет, правда ли про когти ?

Вроде как правдоподобно...
А вот это неправдоподобно. Разделяться смысла никакого. Все сидели бы у костра. Как и возвращаться к палатке.
Требовалось продержаться до утра ... а для этого надо максимум дров.

Кто из профи скажет - правда ли это ?

Из всех человекообразных приматов самым агрессивным является человек. Гориллы крайне неудачный пример.

В данном случае йети я так понимаю, менкв или хумполен - обьект мансийских легенд.
1. Первые две цитаты - это не мои! Это я цитировал кого-то! :)

2. Насчет снежного человека я уже высказался в этой теме (пост №34).

3. Насчет трупов домашних животных и высасывания из них крови - знаете, это смешно, но у нас в Украине в прошлом году было много статей в газетах про чупакабру. Тернопольская, Хмельницкая, Киевская, Черкасская и др. области. И фото и скелеты показывали. Представляете, приехали мои коллеги на встречу с головой райадминистрации, а он говорит: "Хлопцы, заходьте позжее, бо, я тут еду подывыться, в нас тут чупакабру в районе спиймалы!" :))))))))))))))))

4. Насчет кусков собственной кожи во рту - Вы это имели в виду: "За нижними зубами лоскут эпидермиса бледно-серого цвета с сосочковыми линиями размер лоскута 1.8 на 0,6 см.". А, также: "На средней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса по форме и размерам совпадающим с обнаруженным в полости рта" (УД, листы 114 и 115)??? Ну, и что? Юра К., почему-то, откусил себе кусок кожи с пальца. А, при чем тут снежный человек?

5. Самая агрессивная человекообразная обезьяна это не горилла, а мандрил. Но, человек может быть и его агрессивнее - это факт  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 25.08.13 01:49 »

hbc


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0

  • Был 09.10.17 12:02

сходил отлить кто-то из группы, потому и вещей на нем не было.
Оно конечно же и может отлить, но как-то не вяжется. Ну сходил человек, чего его фоткать-то? Плёнка тогда была не то что сейчас цифра, экономили её. 
Посему логично предположить, что всё-таки это значимый кадр для снимающего.  При этом он очевидно торопился, кадр смазан, объект не в фокусе.
Лично я вот так чтоб со 100% вероятностью снежного человека не вижу. А дальнейшее развитие идеи автора про Юдина с голым пенисом носившегося по лесу мне кажется несколько надуманным :)
Но что-то здесь есть...
ИМХО, кадр значимый но что на нём?
1. Атеистическая версия, это пожалуй то, что кто-то шумел, дурачился и например выл, ради смеха, а потом выскочил из-за дерева, его и сфоткали, О нем и "вечёрка".
2. Снежный человек. Ну, лично меня как-то смущает некая "нечеловечность" позы. Некая "опасливость". Он не вылезает из-за дерева, он сейчас спрячется обратно. Кстати, автор гипотезы, говоря о слишком тонких руках, думаю забывает, что объект не в фокусе. Игра света и тени на плёнке может давать эту тонкость.  Жалко что-нет масштаба. Но зумов тогда, насолько я знаю в фотоаппаратах не было, значит если посмотреть фотки с этой же пленки речь идёт о метрах 5-7, хотя не покидает почему-то впечатление наличия зума :). И рост мне представляется вполне себе человеческим.  Но как-то лично я в снежных человеков не верю.
3. Просто человек. Причем, как мне кажется снимок сделан последним, замыкающим колонну. Что-то испугало, насторожило, но точно не видно, попытка сфоткать совпала с тем, что кто-то выглянул и быстро спрятался. Фотограф смотрел в махонькое окошечко видоискателя и сам возможно точно не понял, что это было если всё это произошло за секунду, догнал товарищей они не поверили. То, как был получен снимок , кстати, я отношу и к предположению 2. И в обоих случаях не поверившие товарищи "пропесочили" фотографа в "вечёрке".
Дальше, готовьте "тапкокидатели", поскольку я отношусь к редкому, высмеиваемому виду, который отчётливо видит лицо на «последнем» снимке. И если у него в руках фонарик, то это ни разу не снежный человек получается. Но я уже писал на перевал 1959, что мне кажется, что это не фонарик а палец, тянушийся к объективу, а свет справа или справа и сзади от снимавшего. Т.е. имхо, дело происходит в палатке, где должен быть свет, поскольку идёт переодевание группы.
Лично я склоняюсь к тому, что это человек. Но одичавший. Сильно. Кто это может быть? Логичным объяснением мне представляется беглый зек. Или человек по другим причинам давно прячушийся в тайге. Только ни разу не сейчас беглый, а беглый очень давно. И тут у нас появляется некий мотив. Поскольку как только Дятловцы вернутся домой – будет группа поиска, найдут и посодють, это как пить дать. Маловероятно, что человек, долгое время живущий в лесу, этого хочет.
Две расстёгнутые пуговицы у палатки тоже говорят о версии «человек». Логичное поведение начать «заходить» со входа. А вот вещи, наваленные у входа, кажутся нелогичными для процесса переодевания, но для баррикады в панике вполне подходят.
Дальше, тут очень правильно подмечено про нежелание идти «гуськом», всем страшно, идут цепочкой. А дальше идёт планомерное «убивание» отставших и ослабевших или их замерзание.  Откуда такая сила, думаю объяснять не надо. Жить в тайге одному занятие не для слабых. Почему нет следов (хотя каблук-то вроде есть)? Один, всего один, человек а не отряды, как здесь принято считать, живущий скрытно в тайге следы точно должен уметь заметать. Вещи туристов конечно же трогать нельзя, поскольку это гарантированный «провал», всё должно быть на месте. Бинго. Цель достигнута, никто не нашёл и не искал.
На версию это конечно не тянет, это так, «размышления на тему», но может кому-то поможет пересмотреть или развить уже существующие версии на основании моих размышлений и несколько другого подхода к последним двум снимкам. Третий «последние» возможно тоже про это же. Даже наверняка, но там сложно что-то понять, увы.
Про снимки, где «вроде тоже кого-то видно» в кустах у реки не буду развивать, в общую версию они укладываются, а к данном топику отношения не имеют. Как и про странное желание достаточно часто снимать «назад», а не «вперёд», что несколько нелогично, мне кажется, наводит о чувстве опасности сзади у фотографа, которым он скорее всего не делился с остальными.
Всех с тяпницей, пинайте :).

ivanes


  • Сообщений: 2 755
  • Благодарностей: 3 448

  • Расположение: Беларусь

  • Была 18.10.17 21:13

посчитали это шуткой или розыгрышем со стороны местных манси
идеи автора про Юдина с голым пенисом
кто-то шумел, дурачился и например выл, ради смеха, а потом выскочил из-за дерева
Зверь бросился на нее, повалил своим весом и встав ей на грудь откусил ей язык.
Извините, смех, да и только...

hbc


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0

  • Был 09.10.17 12:02

Извините, смех, да и только...
Да за ради бога :)
Подскажете, место расположения серьёзной, продуманной и взвешенной теории произошедшего? Было б интересно ознакомиться :)

Nioin


  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 101

  • Был 01.06.17 14:11

Ярость гоминида могла быть обусловлена наличием отпрыска неподалеку, например, в месте настила  *SMOKE*

hbc


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0

  • Был 09.10.17 12:02

Ярость гоминида могла быть обусловлена наличием отпрыска неподалеку, например, в месте настила
Что-то до настила далековато как-то от палатки. И в гору переть ...

Belfanio


  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 1 049

  • Был 01.10.16 12:30

Ярость гоминида могла быть обусловлена наличием отпрыска неподалеку, например, в месте настила  *SMOKE*
Ярость из-за наличия отпрыска могла быть. Но, только у настила, а у палатки точно уж нет. Там 1,5 км расстояние, голый склон, нет укрытия, нет еды, снег, ветер. Даже самому не пойдешь (даже если интересно), не говоря уже о детеныше.

Gerda1


  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 491

  • Была 20.10.17 09:17

Переломы  ребер у Люды не просто так,  может он ее успел схватить и потащил.Или скорее Зину
А какая ему в принципе разница?

З.Г.В.


  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 463

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 20.09.17 05:20

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Вот и я решил поделиться с Вами своими "наблюдениями". Всю прошедшую зиму и весну (2013г.) я внимательно рассматривал материалы связанные с трагедией, изучал фото из материалов уголовного дела (УД). И всётаки пришёл к однозначному выводу - гибель группы И. Дятлова связанна именно с ним, с тем, кому посвящена эта тема на форуме. Сразу оговорюсь - я никогда сторонником его существования небыл !!! Поскольку так же как и у всех вас у меня было мнение :"Нет тела - нет и дела". Но после того, как просморел материалы связанные с трагедией группы Дятлова, отношение к этому переменилось. Многое стало понятным и до нельзя простым. 1) - Оторванные растяжки у палатки с одной стороны. 2) - Одиночные порезы из нутри палатки (удары ножом). 3) - Травмы черепов без повреждения кожных покровов и травмы грудных клеток. 4) - Страх перед неменуемой гибелью если остаться в районе палатки. 5) - Сломаные на кедре сучки диаметром до 8-ми. см на высоте 4-5м.. 6) - Ну и наконец следы на фотографиях с поисковых работ. А они есть ! ... (извините сейчас мне некогда попозже объясню подробнее).
"Следы не видят, либо - слепые, либо далеко - далёкие от них словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 132

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 17:40

   Да прибавить еще анализ найденных ранее следов нашей группой

Добавлено позже:
  Виталик,а почему в "Схожих темах " нет моей и Ольгиной? по Биг-Футу?
« Последнее редактирование: 18.10.13 19:10 »

З.Г.В.


  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 463

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 20.09.17 05:20

Да прибавить еще анализ найденных ранее следов нашей группой
            Если не секрет как их следов ? Это не те случайно , отпечатанные на мху летом прошлого года ?
"Следы не видят, либо - слепые, либо далеко - далёкие от них словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")

Belfanio


  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 1 049

  • Был 01.10.16 12:30

Да прибавить еще анализ найденных ранее следов нашей группой

Добавлено позже:
  Виталик,а почему в "Схожих темах " нет моей и Ольгиной? по Биг-Футу?
ЯНЕЖ, а можно с этого места поподробней...?  :)

З.Г.В.


  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 463

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 20.09.17 05:20

Ну так вот. Я не знаю может действительно не стоит убеждать читателей и доказывать, что это именно Он стал виновником гибели группы ? В таком случае может сложиться представление о нём как о "кравожадном людоеде", и как бы не возникли репрессии по отношению к нему. Нет , это не так. Что там (на перевале) произошло между ними - мы не узнаем скорее всего уже никогда. Лично сам я считаю - виноваты были сами ребята, как это не печально звучит. Остаётся только рассматривать последствия трагедии. 1) Оторванные растяжки у палатки - могли оборваться если на них (или на саму палатку) было воздействие очень большой нагрузки - бесспорно. 2) Одиночные порезы ножом (ножами) из нутри палатки - точнее сказать те, кто находился внутри палатки наносили удары ножом в разных местах. Для чего ? Сам собой напрашивается овет - для самообороны. Пытались обороняться и нанести травму тому кто был снаружи. Возможно и нанесли, возможно и отпугнули на какое то время (крови на снегу и не будет как и самих следов около палатки после последующих ветров и метелей). Только после этого сделав большой разрез группа покинула палатку. Оставаться тут было просто опасно. 3)  Травмы черепов и грудных клеток - Каким образом можно проломить кости черепа не повредив кожных покровов ? Все твёрдые предметы (камни, приклады ружей, палки и т.д.) отпадают. Ясно одно - удары были мощные, но чем то "мягким". Сожмите кисть правой руки в кулак, поставьте (образно) перед собой арбуз, и ребром кисти нанесите по нему удар ... если у Вас хватит силы, результат будет очевиден. А вот где получены эти травмы - сказать сложно. Некоторые из них возможно были получены в самой палатке, когда группа была накрыта палаткой после разрыва растяжек (сломаные рёбра у С.Золотарёва), а некоторые в лесу у кедра. 4) Страх - только эта причина повлияла поспешному уходу всей группы из палатки, бросив всё. То, что группа не бежала - опять же очень похоже, что вели под руки кого то травмированного. Об этом говорит близкое расположение следов друг к другу. И есть намёк на то, что в этот момент та угроза жизни как бы пропала (см. пункт 2). 5) Сломаные на кедре сучки - Во первых. Что за необходимость возникла лезть ночью, замёрзающим на кедр, на такую высоту? Материала дя розжига костра хватало и внизу (что ими и было сделано). Только страх. Т.е., та опасность которая возникла у палатки - возникла опять тут. Но и сломать сучки 8 см. в диаметре на такой высоте (4 - 5 м.) у человека не получится никак. Если ломать руками, то на такой высоте придётся это делать одной рукой, т.к. второй рукой нужно будет держаться за что нибудь чтобы не упасть с дерева. Одной рукой тем более не получится. Вспомните рассказы поисковиков про эти сучки - "Даже вдвоём их тяжело было согнуть". Пытались гнуть их так же в замороженном виде (некоторые утверждают, что кедр хрупкий зимой). Опять же напрашивается вывод - сломать их мог либо кто то очень сильный, либо очень тяжёлый. 6) Следы - самое интересное в этом деле. Об них я расскажу потом. Очень долго нужно объяснять. Желательно чтоб тут (из числа читающих) присутствовали бы те, кому по долгу службы или хобби приходилось часто сталкиваться со следами зверей в любое время года. До встречи.
"Следы не видят, либо - слепые, либо далеко - далёкие от них словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")


Поблагодарили за сообщение: tanya22807

Belfanio


  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 1 049

  • Был 01.10.16 12:30

Почему никто и никогда не слушает ни медиков ни биологов?
С такими травмами, как описаны, никто бы передвигаться ногами не мог, даже если бы его держали! В то же время, пар следов на склоне было не меньше, чем восемь (8-9)! Все основные травмы всем были нанесены в овраге или у кедра. То есть, внизу.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 132

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 17:40

ЯНЕЖ, а можно с этого места поподробней...?
Я размышлял после прихода с Перевала - найдите сами в моих поста с 18-20 .09 начиная. Есть еще у Хельги,наверное у Металлурка

З.Г.В.


  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 463

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 20.09.17 05:20

Здраствуйте.  Как я обещал , теперь на счёт следов. Всем вам известны фото следов группы снятые во время поисковых работ. Не знаю что тут удивительного было, но многие не понимали почему следы уходящей от палатки группы были в виде "бугорков"и из за этого незнания появились разнообразные толкования, типа : "воздействие теплового излучения от взрыва , НЛО и т.д." Всё оказывается очень просто (в одной телепередаче про группу Дятлова, летом этого года наконец то объяснили). Я с этим явлением (с малых лет будучи часто на природе) сталкивался постоянно. Поясню : До прихода сюда группы Дятлова, на горе образовался слой наста (есть ещё другое название твёрдого слоя снега в горах), поверх его отложился небольшой слой рыхлого снега. По нему как раз и шла группа оставляя свои следы. Но ! Наст выдерживал вес людей. Затем после гибели группы в этом районе дули сильные ветра, которые смели с наста рыхлый слой снега. Т.к. известно, что в самом отпечатке следа снег уплотнённый, поэтому сами следы ветер не сдул. И к приходу поисковиков следы выглядели в виде "бугорков" на фоне твёрдого наста. Во время проведения поисковых работ на месте трагедии(на склоне горы), по имеющимся фотографиям, видим так же, что наст выдерживает вес людей и они ходят не проваливаясь. Но ! На некоторых фото запечатлены следы иного характера. В данном случае следы заглублённые. Т.е. наст не выдержал веса хозяина следов. И это ещё не всё.  (Допишу позднее, извините). Почему то не вставляются фото ?
« Последнее редактирование: 20.10.13 02:24 »
"Следы не видят, либо - слепые, либо далеко - далёкие от них словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")

З.Г.В.


  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 463

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 20.09.17 05:20

Здравствуйте. Продолжаю своё мнение : ... Всем (или многим) наверно известно, что зимой во время сильного ветра (метель, пурга и т.д.) заметаются снегом все ямки и канавы, даже при обычной позёмке. Что же мы видим на фотографиях ? Про следы уходящей из палатки группы Дятлова я описал выше, а вот на счёт следов заглублённых ниже уровня наста ... как не крутите, но следы эти оставлены гораздо позднее чем следы ("столбики") группы Дятлова. Т.е. они - разновременные. И разница во времени ни минуты и часы, а много - много дней. Не исключено, что эти заглублённые следы оставлены буквально за сутки до прихода сюда поисковиков (об этом говорит: 1) отсутствие перед следами выволока снега. 2) Следы заметены слегка. 3) Наличие в задней части следов поволоки). По крайней мере на фотографиях так они и выглядят. В противном же случае, будь те и те следы одновременные (оставленные в один день), от заглублённых следов ни осталось бы и намёка, были бы заметены снегом напрочь.    Далее: То, что всётаки эти следы слегка заметены снегом и перед ними отсутствует выволок, говорит о том, что и после их возникновения на этом месте, был ветер с позёмкой. И вот теперь представьте, если к примеру хозяин этих следов, в этот момент сделал бы на снегу неглубокий отпечаток кисти своей руки. Сохранился бы он до прихода поисковиков или нет ? Нет, не сохранился бы. Но вот ещё на одной фото, рядом со следом чётко виден неглубокий, прямой отпечаток какого то предмета : 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
      Что за предмет и куда он делся ? Дело в том, что и эти два отпечатка - разновременные. Отпечаток длинного, относительно прямого и узкого предмета оставлен позднее отпечатка следа ступни иначе он был бы заметён позёмкой т.к. не глубокий. Что же всётаки это был за предмет ? На фото видно, что в одном месте отпечаток заканчивается, а другой его конец (к сожалению) уходит за пределы фото. (Думаю, что многие уже догодались на что это похоже). Отпечаток этот так же имеет зауженность в своей срединной части, а конец (второго не видно за пределами фото) расширен. Ясно, что предмет был искуственного происхождения. Только один предмет мог оставить такой отпечаток - лыжа. Заметьте - не лыжня, а лыжа. Т.е. взяли лыжу, положили рядом со следом (сделав отпечаток) и убрали. Возникает вопрос - а для чего ? Учитывая то, что этот отпечаток выглядит относительно "свежим", напрашивается ответ - тот, кто фотографировал, тот и сделал этот отпечаток , для масштаба. Почему не оставил саму лыжу ? - постараюсь объяснить потом. Мне интересно тогда стало, какая была ширина туристических лыж того времени ? Подробной информации не нашёл, но где по фотографиям, где по рассказам знакомых выяснил, что около 8-ми см. в срединной части. Теперь возьмите пожалуйста линейку и на фотографии измерьте длину и ширину отпечатка ступни ( при измерении длины учитывайте, что след немного длиньше чем сама ступня). ... Ну и как ? Впечатляет ?       Извините мне пора идти. Увидимся. С уважением - Михаил.
"Следы не видят, либо - слепые, либо далеко - далёкие от них словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")