Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Схемы  (Прочитано 21314 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 130

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:26

Схемы
« Ответ #90 : 18.04.16 11:13 »
 Жду вопросов ?

Yellow Horror


  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был 17.02.17 00:11

Схемы
« Ответ #91 : 18.04.16 12:05 »
Нам же не известно ни об одном контакте с такими точками со стороны студентов-поисковиков.
Потому что "точек" вагон и маленькая тележка, а поисковых групп раз-два и обчёлся поэтому нужно сначала установить, где группа сошла с маршрута. Поиски на местности начались 23 февраля, а брошенную палатку и, что важнее, лыжи нашли 25. До поиска по избушкам в радиусе 100 км дело просто не дошло.

Добавлено позже:
То, что мне кажется странным я написала выше. Логика поисков.
Логика поисков банальна: сначала найти место, где группа закончила движение по маршруту. Если Вы знаете более эффективную стратегию, то давайте её в студию.
Туда же добавить чум - которого никто не видел, но он есть и есть фотография Григорьева .
Несколько составленных вместе шестов, которые кто-то окрестил чумом, ага.
Избу ярового.
Из его художестенной книжки.
« Последнее редактирование: 18.04.16 13:27 »

bvv910


  • Сообщений: 860
  • Благодарностей: 478

  • Был вчера в 18:51

Схемы
« Ответ #92 : 18.04.16 18:05 »
До поиска по избушкам в радиусе 100 км дело просто не дошло.
Эт точно!
Аксельрод:
Цитирование
Около 1 часа дня пролетавший над нами самолёт сбросил вымпел с распоряжением осторожно продолжить дальнейшие поиски с сообщением о том, что все вещи и лыжи группы Дятлова найдены километрах в 12-13 южнее нас на склоне г. 1079. Для меня стало ясно, что группа Дятлова погибла и предложил обнажить головы. Было ясно, что без лыж группа никуда не могла уйти.

idemidov


  • Сообщений: 420
  • Благодарностей: 265

  • Был вчера в 17:05

Схемы
« Ответ #93 : 18.04.16 18:43 »
Эт точно!
Аксельрод:
Около 1 часа дня пролетавший над нами самолёт сбросил вымпел с распоряжением осторожно продолжить дальнейшие поиски с сообщением о том, что все вещи и лыжи группы Дятлова найдены километрах в 12-13 южнее нас на склоне г. 1079. Для меня стало ясно, что группа Дятлова погибла и предложил обнажить головы. Было ясно, что без лыж группа никуда не могла уйти.
Как интересно. А вот чего их с самого начала все С ТАКОЙ уверенностью хоронили, когда ещё не было уверенности вообще ни в чём?
Юдин пришёл через неделю после контрольного срока — «Ты чё, с того света?».
Тут две недели после контрольного срока, палатка неизвестно в какой день оставлена и в какую сторону они в этот момент шли, мож они её вчера оставили. Но Аксельроду «Усё ясно».
Да мало ли там мансийских чумов и избушек в окрестностях. Мож кто отлёживается где. Или в шалаше. В блокадном Ленинграде на 125 грамм в день выживали.
Это ж не безвоздушное пространство, где воздух закончился = смерть.

Уругвайские регбисты 2,5 месяца выживали при температуре -30 -40. Из переживших авиакатастрофу выжило 56%. А если лавину за скобки вынести (всё же дополнительный фактор), то и 80% пережили!
И это после падения самолёта! Без лыж и зимней одежды. При том, что не только холод и голод, но и травмы от авиакатастрофы, но и высотная болезнь.  Высота 3600 метров.
А спаслись благодаря тому, что двое 9 дней шли к людям и вышли! А они вообще не знали где находятся и куда и сколько идти. Экипаж весь погиб, выжили только пассажиры.
« Последнее редактирование: 18.04.16 19:01 »

bvv910


  • Сообщений: 860
  • Благодарностей: 478

  • Был вчера в 18:51

Схемы
« Ответ #94 : 18.04.16 19:14 »
Тут две недели после контрольного срока, палатка неизвестно в какой день оставлена и в какую сторону они в этот момент шли
Аксельроду как раз по этим пунктам было все понятно. И не только ему. Поэтому и «Усё ясно».

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 3 152

  • Расположение: БАМ

  • Был 24.09.17 11:37

Схемы
« Ответ #95 : 18.04.16 19:30 »
Судя по масштабу этой карты, те учитывая что в нижнюю часть не вошли ни перевал, ни Ауспия - расстояние от Отортена до избы что-то около 10 км.
Ещё раз - "избы" Монина вовсе не избы. Это становища с несколькими добротными сооружениями, а вовсе не "полуразвалившиеся избушки". От вершины Отортена до верхней "избы" около 50 км, до нижней по течению "избы" - все 70 км.

То, что мне кажется странным я написала выше. Логика поисков. Туда же добавить чум - которого никто не видел, но он есть и есть фотография Григорьева . Избу ярового. Непонятные вылеты, о которых мы не знаем. Все в совокупности.
Вы понимаете какого хрена группа Аксельрода исследовала Сульпу?
"Избы" Монина никак в "логику поиска" не вписать, ну никак, чересчур они далеко. "Полуразвалившаяся избушка" Ярового - нечто непонятное, на картах ничего похожего нет.
Сульпа близко к Отортену, оттого и вписывается в "логику поисков".
И что за "фотография Григорьева", где чум?

Где, кроме сомнительной кальки , изба обозначена?
Почему ж "сомнительной"? По кальке видно даже на глаз, что от Отортена до "избы" Монина десятки километров.
« Последнее редактирование: 18.04.16 19:36 »

Moon


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 1 200

  • Была 23.09.17 13:40

Схемы
« Ответ #96 : 18.04.16 19:41 »
 " сомнительная" - потому что без рода и племени, без даты и источника, и потому, что с заломом на месте сгиба.

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 3 152

  • Расположение: БАМ

  • Был 24.09.17 11:37

Схемы
« Ответ #97 : 18.04.16 19:53 »
" сомнительная" - потому что без рода и племени, без даты и источника, и потому, что с заломом на месте сгиба.
Ну, объекты-то правильно отражены...

Moon


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 1 200

  • Была 23.09.17 13:40

Схемы
« Ответ #98 : 18.04.16 23:44 »
Ну, объекты-то правильно отражены...
Что Вы называете " правильно отражены"?
  Название объектов?, их взаимное расположение? Или еще что либо?
  Унья не на месте, а если на месте, то куда дели Лозьву?
  Где Сульпа? На месте Сульпы расположена Сосьва.
  На схеме все сдвинуто- передвинуто.
  Сравните с картами р-40 83-85, р-41.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 878
  • Благодарностей: 6 765

  • На форуме

Схемы
« Ответ #99 : 19.04.16 03:44 »
Никанор Босой,
На тот момент "логика поисков" это кольцо в 300 км. 4 поисковые группы (вроде как), 2 из них в раойоне Отортена. И первая группа выброшена именно у Отортена.

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 3 152

  • Расположение: БАМ

  • Был 24.09.17 11:37

Схемы
« Ответ #100 : 19.04.16 09:29 »
Кажется, нашёл. Вроде всё совпадает - и "верховья Соронги", и "приток Мяпин-Ия", и "полуразрушенная избушка".

На геологической карте 1941 г. у устья самого северного притока Лозьвы - речки Ахтыл - обозначено некое место - Ячи-пауль:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


На более поздней карте Виноградова это место обозначено уже просто по названию речки - Ахтыл:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


На более поздних картах (например, съёмки 1963 г.) там уже ничего нет. Второй Северный, допустим, обозначается как нежилой, т.е. дома там ещё есть. А Ячи-пауля - Ахтыла уже нет, т.е. строения уже полностью разрушены. Стало быть, в 1959-м там ещё могли быть какие-то "полуразрушенные избушки", позже совсем разрушившиеся. Расстояние Ячи-пауль - вершина Отортена составляет 30 км, не так далеко, как, допустим, "избы Монина". Вот это место и могли включить в круг поисков в 1959 году...

А у маленькой речушки Ахтыл любопытное название. На карте 1914 года она обозначена как Аскель.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Оказывается, Аскель, или Аскел - это род племени Саван, одного из булгарских племён, известен более тысячи лет. Аскелы не подчинялись булгарскому царю, а имели своего собственного.

Цитирование
Они пришли в Среднее Поволжье в первой половине IX в. с востока. В древности Аскелы жили в районе рек Иртыш, Тобол и Тура. Название племени означало - “люди из обиталища горностая“. Из Западной Сибири часть племени откочевала к озеру Балхаш. Оттуда Аскелы проникли в Среднее Поволжье. Аскелы обосновались на правом и левом берегу Волги недалеко от устья Камы. Племенным центром был г. Ошель. Он располагался на правом берегу Волги, недалеко от современного села Кирельское Камско-Устьинского района Татарстана.

Аскелы (варианты: Исгиль, Изгиль) - Тюркоязычное племя. Название образовалось из трех слов: Ас - горностай, Кзе - на сибирском наречии Тюркского языка означает “человек“, эль (ел)-народ. Смысловой перевод: “народ из обиталища горностая“. Первоначально Аскелы жили по берегам рек Иртыш, Тоболь и Тура. Этот край был очень богат горностаями.

В древности Аскелы, как и Уйгуры, были одним из родов Гаогюйцев. Слово “гао-гюй“ в переводе с Китайского означает “высокие телеги“. Так их называли потому, что они ездили на телегах с высокими колесами. Гаогюйцы были потомками Хуннов.Со временем Аскелы сформировались в многочисленное племя, в составе которого были следующие роды: Ас (горностай), Куорюк (бурундук), Кузен (хорек), Карга (ворона, грач), Куу (лебедь), Ары (пчела). По мнению крупного Тюрколога Н. А. Аристова, язык Аскелов был Тюркским, но “с
печатью глубокой древности“.

В первой половине VIII в. на Аскелов напали Турки и вытеснили их. Аскелы вынуждены были откочевать в район Балхаша. Оттуда со временем часть из них ушла к низовьям Волги, а другая - к берегам Камы. В первой половине IX в. они обосновались в низовьях Камы.
Мифтахов З. З. Переселение булгарских племён в Среднее Поволжье.  http://rusgen02.h1.ru/Bulgo-Lector/Miftakhov-Bulga-08.htm

Маленькая речушка в глухой тайге - и название древнего, некогда многочисленного племени...
« Последнее редактирование: 19.04.16 09:31 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | фугас | wolf_33

Yellow Horror


  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был 17.02.17 00:11

Схемы
« Ответ #101 : 19.04.16 10:18 »
Оказывается, Аскель, или Аскел - это род племени Саван
Созвучия топонима и названия рода недостаточно, чтобы приписывать первому происхождение от второго.
В древности Аскелы жили в районе рек Иртыш, Тобол и Тура.
Этот район километров за 300 от рассматриваемой речки.

Добавлено позже:
На тот момент "логика поисков" это кольцо в 300 км.
Вот именно, что кольцо, а не круг.
« Последнее редактирование: 19.04.16 10:20 »

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 3 152

  • Расположение: БАМ

  • Был 24.09.17 11:37

Схемы
« Ответ #102 : 19.04.16 10:40 »
Созвучия топонима и названия рода недостаточно, чтобы приписывать первому происхождение от второго.Этот район километров за 300 от рассматриваемой речки.
Иртыш - Тобол - Тавда - Лозьва - Аскель...

Moon


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 1 200

  • Была 23.09.17 13:40

Схемы
« Ответ #103 : 19.04.16 10:51 »
Кажется, нашёл. Вроде всё совпадает - и "верховья Соронги", и "приток Мяпин-Ия", и "полуразрушенная избушка".

На геологической карте 1941 г. у устья самого северного притока Лозьвы - речки Ахтыл - обозначено некое место - Ячи-пауль:
(Ссылка на вложение)
Он же Луссумпауль ( Лусумпауль)  Укладова.
В 1928 году проживало 30 человек.
  В 1959 - был уже не жилой.
« Последнее редактирование: 19.04.16 11:21 »

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 3 152

  • Расположение: БАМ

  • Был 24.09.17 11:37

Схемы
« Ответ #104 : 19.04.16 11:28 »
"Лусум-Талях-Павыл, бывшее поселение на левом берегу реки Ахтыл."
Он и есть. Там могли искать.

Он же Луссумпауль ( Лусумпауль)  Укладова.
Почему Укладова? Юрты Укладова были на несколько километров южнее.
« Последнее редактирование: 19.04.16 11:34 »

Moon


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 1 200

  • Была 23.09.17 13:40

Схемы
« Ответ #105 : 19.04.16 12:55 »
"Лусум-Талях-Павыл, бывшее поселение на левом берегу реки Ахтыл."
Он и есть. Там могли искать.
Почему Укладова? Юрты Укладова были на несколько километров южнее.
Там, в устье Ахтыла, видимо, ночевали манси с радистом, следуя к месту поиска.
   Ячи - Василий Алексеевич Укладов. Ячи- Пауль есть на немецкой карте 1942 года, в 1938 был точно обитаем в устье Ахтыла.
   Есть упоминание в литературе / я уже приводила здесь текст, сейчас его надо найти и повторить/.
   Что касается местоположения Паулей, то манси не фиксировались на месте, Паули свободно переносили в связи с той или иной необходимостью.
   
   
« Последнее редактирование: 19.04.16 12:57 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 9 602
  • Благодарностей: 6 408

  • Была вчера в 22:48

Схемы
« Ответ #106 : 19.04.16 13:08 »
На тот момент "логика поисков" это кольцо в 300 км.
Можно глянуть в тему "начало поисков":
 как выбирали маршруты - неведомо..

Судя по всему, нам известны далеко не все полёты на первом этапе,
Их, по какой-то причине -не фиксировали, но  очевидно, что самолёты в эти дни на поисках имелись и вероятно куда-то летали ( вертолёты - могли не летать из-за погоды)
« Последнее редактирование: 19.04.16 13:09 »

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 3 152

  • Расположение: БАМ

  • Был 24.09.17 11:37

Схемы
« Ответ #107 : 19.04.16 13:46 »
Ячи - Василий Алексеевич Укладов.
Любил он значит эти места.

В 1959 - был уже не жилой.
Тоже так решил, но вдруг:
Цитирование
В 1964г. Анямов Н.В. с семьей перебрался с Лусумпауля и основал пауль Тресколье выше по Лозьве от устья Ушмы.

Moon


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 1 200

  • Была 23.09.17 13:40

Схемы
« Ответ #108 : 19.04.16 15:38 »
Любил он значит эти места.
Тоже так решил, но вдруг:
Источник цитаты про Анямова Н.В., пожалуйста. Кто то напутал. Кто?
« Последнее редактирование: 19.04.16 15:39 »

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 3 152

  • Расположение: БАМ

  • Был 24.09.17 11:37

Схемы
« Ответ #109 : 19.04.16 15:57 »
Нашёл на одном форуме (осторожно, яндекс ругается "вредоносным кодом") - http://www.forum.iskateli.ru/index.php?/topic/1950-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8/page__st__320 .
В нижней части страницы два развёрнутых ответа. Фраза про Анямова в середине второго ответа. Откуда взяты сведения - не указано.

Yellow Horror


  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был 17.02.17 00:11

Схемы
« Ответ #110 : 19.04.16 16:19 »
Иртыш - Тобол - Тавда - Лозьва - Аскель...
Читайте внимательнее: не Тавда, а Тура. Две большие разницы, в том числе в плане климата.

С тем же успехом можно объявить топоним "Аскель" производным от скандинавского имени.
« Последнее редактирование: 19.04.16 16:24 »

Moon


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 1 200

  • Была 23.09.17 13:40

Схемы
« Ответ #111 : 19.04.16 16:33 »
Нашёл на одном форуме (осторожно, яндекс ругается "вредоносным кодом") - http://www.forum.iskateli.ru/index.php?/topic/1950-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8/page__st__320 .
В нижней части страницы два развёрнутых ответа. Фраза про Анямова в середине второго ответа. Откуда взяты сведения - не указано.
У Пискаревой в "мансийском след" часть 1 , со слов Андросова , иная информация -  1961 год, История Анямова и его поселения в
  Тресколье.
  Поищите дневники по Уралу  Чернецова В.Н.

Добавлено позже:
Иртыш - Тобол - Тавда - Лозьва - Аскель...
http://onomastics.ru/sites/default/files/VO_2012-2(13)/Szekely-2.pdf

Добавлено позже:
http://bushuew.ru/index.php/ist/162-na-tajozhnoj-storone.html?start=1



http://bushuew.ru/index.php/ist/162-na-tajozhnoj-storone.html?showall=1&limitstart=

http://bushuew.ru/images/FotoStaty/Tamgy.jpg
« Последнее редактирование: 19.04.16 20:53 »


Поблагодарили за сообщение: mogar333

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 130

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:26

Схемы
« Ответ #112 : 20.04.16 10:36 »
Схема
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 3 152

  • Расположение: БАМ

  • Был 24.09.17 11:37

Схемы
« Ответ #113 : 05.05.16 14:21 »
А кто-нибудь что-нибудь слышал про избу Монина, расположенную недалеко от Отортена?
А ведь действительно, была изба прямо на Отортене. Но... за сто лет до известных событий:
Цитирование
2.1. Lunt kusep schahl, гора в верховье р. Лозьва, вершина горы Лунт-Хусап. *Лунт-Кусэп-Шохл "Вершина гусиного ущелья (или гнезда, букв.:коробки)", метафорическое название (манс. лунт "гусь", хусап, кусып "коробка(гнездо)", сёхл, сяхл "гора, вершина").=Лунт-Хусап "Гусиное ущелье" [Глинских, Матвеев, 1975, 21], Лунт-Хусап «Гусиное гнездо», Лунт-Хусап-Сяхл «Гора гусиного гнезда», карт. Отортен [Матвеев, 1984,122]. См.: [Матвеев, 2008,202-203].

2.2. Kurikov kvall, изба на сев. стороне г Лунт-Кусэп-Шохл. Регули зачеркнул этот топоним, но прочитать его возможно: *Куриков квэл (манс. кол, квэл `дом, избушка', Куриков — фамилия манси), т. е. «Избушка (или шалаш) (мансийского охотника) Курикова», Регули встречал его в пос. Всеволодском [Регули, 2008, 20].
Секей Г. Б. Топонимия верхнего течения Лозьвы и прилегающих территорий.

Сульпа начинается двумя крупными ручьями, Регули обозначил место избы Курикова у начала южного ручья, примерно в этом месте:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Может, Куриковы и в первой половине ХХ века поддерживали "избу" в пригодном для жилья виде, а к 1959 г. она была полуразрушена и потому не обозначена на более поздних картах?..
« Последнее редактирование: 05.05.16 15:07 »


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 3 152

  • Расположение: БАМ

  • Был 24.09.17 11:37

Схемы
« Ответ #114 : 15.08.16 16:27 »
Известная схема Масленникова:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Даны направления на два точечных ориентира - вершину высоты 1023 (ныне обозначается Пумсальнель) и камень-останец на седловине Перевала, тот самый, где сейчас памятник. Угол между этими направлениями по схеме, т. е. от места палатки, составляет 100°. Направление "на ручей" я не рассматриваю, ибо ручей - ориентир растяжимый.

Несколькими исследователями, независимо друг от друга, разными способами установлены предположительные места расположения палатки. Все они укладываются на небольшой "пятачок" на южном склоне северо-восточного отрога Холат-Сяхыл. Взяв некоторое "среднее место" палатки, можно определить от него истинные географические азимуты на вершину 1023 и останец. Эти азимуты составят 17° (на 1023) и 117° (на останец).
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
   
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Разница между географическими азимутами, взятыми от предполагаемого места палатки, составит 100° - в точности, как и на схеме Масленникова. И разница между азимутом Масленникова и географическим азимутом для разных ориентиров будет при этом одинакова. Из этого можно сделать два небольших вывода.

1. То, что разность географических азимутов, взятых от места палатки, равна разности магнитных азимутов на схеме Масленникова, не может быть случайностью, но является ещё одним доводом в пользу предполагаемого сегодня места (мест) палатки. Можно указать иные точки, из которых азимуты, взятые на вершину 1023 и останец, будут различаться на 100°. Но для таких точек не будет равенства разностей между географическими азимутами и азимутами Масленникова для обоих ориентиров. Точка, удовлетворяющая одновременно двум этим условиям, только одна - предполагаемое сегодня место палатки.

2. Азимуты Масленникова, взятые, очевидно, с помощью компаса, отличаются от истинных географических азимутов обоих ориентиров, взятых с предполагаемого места палатки, на одну и ту же величину, с точностью до градуса. И эта величина - уклонение на 27° к западу - есть не что иное, как величина магнитного склонения в районе палатки зимой 1959 года.

Цитирование
Палатка находилась в 150 м от гребня отрога (на высоте 900 м) высоты «1079».
Цитирование
Место ночлега находится на Северо-Восточном склоне высоты 1079 в истоках реки Ауспии. Место ночлега находится в 300 м.от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°.
От современного предполагаемого места палатки до гребня отрога действительно будет около 150 м. А вот до плоской вершины ХС расстояние составит не менее 600 м - и это по интерактивным картам, без учёта угла склона. Но. Очевидно, участники событий давали оценку не расстоянию до высшей точки ХС, и даже не до ближайшего края плоской вершины ХС, а до границы начала подъёма выраженного купола вершины ХС - до него, от места палатки, как раз будет около 300 м.


Поблагодарили за сообщение: Наталико

Агаша


  • Сообщений: 4 568
  • Благодарностей: 653

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 19:30

Схемы
« Ответ #115 : 15.08.16 17:38 »
Как Масленников определял ориентиры так и нужно сейчас.На месте ,с компасом и с фотографией.

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 447
  • Благодарностей: 696

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 19:25

Схемы
« Ответ #116 : 15.08.16 19:10 »
Схема
(Ссылка на вложение)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
А зимой по первому ручью с истока, открытого места пройти до кедра возможно и какая протяженность от начала ручья до кедра примерно?
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

Micher9545


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Киев

  • Был 18.07.17 13:06

Схемы
« Ответ #117 : 07.07.17 10:26 »
Цитата:  Valen
70 км по прямой, если верить Google Earth

Абсолютно верно.
https://city.com.ua/catalog/notebooks_accessories/
Согласен  *THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 07.07.17 10:27 »

Jurij


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 491

  • Заходил на днях

Схемы
« Ответ #118 : 17.08.17 19:20 »
Может когда-то обсуждалось - что за схема на обратной стороне листа одной из известных схем? Отзеркалил и попытался удалить некоторые цвета с известной схемы,заменил их цветом фона,получилась схема №2,лучшего результата достичь не удалось.


Поблагодарили за сообщение: KUK