С вашего разрешения я тут вставлю свои 3 копейки…?
Да, тоже думал - а как же блиновцы на 41й и потом куда?
Если читать дневник Блинова, то они ехали на 105-й (толи пикет, толи участок, не важно, это просто смысловой ориентир).
Некогда все по картам прорисовывать, а схема такая:
Про 41-й Д-на могла вставить в дневник исключительно, если постоянно вертелся в голове. Как вы верно тут заметили, детали маршрута знал в основном только И. Д., остальных больше интересовали другие стороны походной жизни. Юдин про это говорил и не раз. Он маршрут похода заранее так вообще не знал, кроме как "весьма в общем". И говорил, что так же и другие.
У ВАБа есть даже карта с приблизительно- точной реконструкцией маршрута. Там все равно из небольшого коридора не выйдешь, если сроки соблюли, а нитка соответствует заявленной. Потому +/- 1км по сторонам погоды не сделает.
41 й то по "левому "берегу Лозьвы и потом что, по льду на правый берег и далее куда???Что то тут не связывается, со всеми этими "маршрутами"... Если из Вижая - то вполне всё логично и правильно. Из Вижая на юго-запад в сторону 100го квартала(хотя писано и о том, что в сторону 105го квартала, что тоже как то "не стыкуется".
Все стыкуется. 105-й даже южнее 100-го и ближе к хребту. Если накладывать заморочки участников походов на свои собственные, тогда действительно стыковаться не будет. Давайте отталкиваться от того, что есть на местности (на нормальных картах), а не от слов. Потому что если кто то просто оговорился, они не переместятся на 60+ км в другую сторону.
"Дятловцы" из Вижая на север - к 41му. Тут понятно. Потом по Лозьве , мимо Ушмы, ко 2 му Северному.
В этом то хоть нет сомнений?
Я ж говорю - "вынос мозга" со всеми этими "нестыковками".
Плюньте, на слова, оперируйте реальными местами.
Такое впечатление, что маршрут знал только Игорь)))
А то...? Вот и Юдин говорил про то же самое…
И то собирался его уточнять после 2го Северного. Ну, девушкам простительно.
Если вы не ходили в лыжные походы, то вам это и удивительно. А мне – нет. Это закономерность: если есть возможность писать ( по инерции, когда только вышли из тепла), тогда пишут. Потом быстренько становится не до этого (мороз, усталость, нет света, когда хочется писать), писать перестают. Этим же объясняется и то, что Кол-в тоже дневника не писал, даже если был "фанатом" писать летом. Зина писала в основном у печки (после 1-й ночевки на Ауспии). Это хорошо заметно по стилю письма и полноте освещения предыдущего дня. Так же и все пишут, кому это необходимо. Например, общий дневник, который писать тогда было обязательным, или путевые
технические заметки руководителя. Которые если и нашли (и поняли что это именно они, а не просто какие то каракули), то либо забрал Масленников, либо вообще прочитали и отложили. Сделали выводы о пройденном маршруте и все. Ответа о причинах аварии они все равно не дают.
Хорошо хоть речку Ушму упомянула, так хоть известен маршрут после 41го квартала.
Если знать заявленную нитку маршрута, любой, более-менее
квалифицированный турист ее легко нарисует, имея приличную карту. Там все однозначно, и деваться некуда. От 41-го до 2 Северного - только по реке, другое не получится. От 2 Северного, до перевала, однозначно по Ауспии. Ну это если гланды не вырезать через….
Так, и чего получается, с учетом высказанных замечаний?
Добавлено позже:Блиновцы, я думаю, по Ушме от 41-го до 100-го шли.
Вот в этом вы вся...
Вы хоть иногда на карту и в дневники (точнее дневник самого Блинова) заглядывапйте. А то совсем неловко за ваши
не "знания".
Из Вижая Блиновцы уехали именно на 105-й. Это ближе всего к их основной цели - ГУХ. А 41-й им и не на фиг не нужен был. Вы живете в реалиях: "подумаешь, сотня, полторы лишних километров… какой пустяк".
Кто то сказал мудрую фразу: "Главное правило дятловеда – всегда заставляй поступать их так, как сам бы никогда не поступил!"
Добавлено позже:Цитата: serg2500 - вчера в 15:26
Информация противоречивая по Ушме.
=========================
Известно только то, что в 59 году там ничего не было - дальше я не интересовался.
-------------------------------
Цитата: serg2500 - вчера в 16:13
Поселка может быть и не было а лагерь?
=============================
Не было и лагеря. Самый ближайший к перевалу лагерь был на Котлии.
Malecon, спасибо вам, нашелся хоть один действительно информированный человек с трезвыми суждениями.
И научите, как этих конспиролухов, вразумить? А то, как чуть что, так и понеслось… 7 верст до небес и все лесом…
Послать…. самим посмотреть на месте?
Заодно, может и в музей, в Ивделе зайдут…
Кстати, музей в бревенчатом доме там запустили? Наши, в этом году, заходили, так там все было закрыто, никого, и тишина….
Добавлено позже:Может ИТК не была обозначена на карте потому, что она ИТК?
Неа.
1.на старых (1954 г.) картах ее не обозначали, потому что там ее не было.
2. не останавливались они там потому, что
А) им это ни на фиг не надо было,
Б) потому что ее там не существовало в тот период
Первый закон дятловедения: заставляй участников событий поступать так, как никогда не поступил бы сам.
Второй закон дятловедения: сортируй факты под версию, а не версии под факт.
А! Вот кто это сказал!
Ну так и надо всем поступать согласно этим же правилам!
Особенно касательно 2 части сего мудрого изречения.
Добавлено позже:Не поселок был, а ЛП Ивдельлага с хорошими подьездами. Вы же не думаете, что эти дороги в никуда.
Откуда вы взяли дороги там в 1959 году, если они появились не ранее 1963-го? Машину времени изобрели? Поделитесь чертежами?
Карт с лагерными пунктами в инете нет.
На картах во многих таких местах обозначены либо просто поселки (без дорог и НП ни одна зона существовать не может, нужно и снабжение и завозить - вывозить контенгент), либо обозначения типа "сар." вблизи.
Куда уж конкретней - самая строгая (для ПЖЗ) зона в поселке
Лозьвинский, которая существует с 30-х годов. А чего вы хотите, что бы там надписи были: "зона.. такая то. Сидят: Иванов, Петров, Сидоров...?"
Архивы Ивдельлага не найдены.
Эти архивы есть и в Ивделе и в ЕКБ. То, что туда нужен определенный допуск, это уже другой разговор. Но того, что есть в книге Соломоновича (Ф. Я., как меня тут правильно поправили) более чем достаточно для того, что бы иметь максимум информации по интересующему нас времени и событию.
Вот так всегда, вы информацию подменяете вымыслами, в результате реальных выводов = 0.
41-ый есть, потому что ЛП к 1959 году уже преобразовался в поселок для вольнонаемных поселенцев.
Так там и кроме 41-го еще масса других аналогичных лесопунктов. Или это не в счет?
Тема: 2-й Северный поселок (Прочитано 258662 раз)