Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 640588 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Moon


  • Сообщений: 3 507
  • Благодарностей: 1 198

  • Была 04.08.17 18:49

Семен Золотарев
« Ответ #180 : 19.04.13 22:25 »
Вам из Испании станица Удобная уже ни о чем не говорит?
Не говорит, а что? У Вас такая убийственная логика- если живешь в станице, значит по определению казак. Если живешь в Испании, значит, испанец... продолжите дальше сами этот ряд.
Вы хотя бы поинтересовались, как и когда в станице появились Золотаревы? Прежде чем так уверенно заявлять о казаке Семене.
Майя! Мы не знаем, из казаков его предки или нет. Просто не знаем.Потому, что не знаем, откуда семья в 1918 году прибыла в Удобное. Или знаем?
На известном фото Семен себя ассоциирует с казачеством ( он в папахе).
Но ведь нам совершенно не важно, из казаков он или нет. Во всяком случае для меня  не важно.

kork


  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 232

  • Был 17.06.14 12:47

Семен Золотарев
« Ответ #181 : 19.04.13 23:36 »
1) Десятилетка до войны была бесплатной. Платной стала после войны, плата - 170 руб/год, как мне сказали.
2) Не ускоренный, а обычный в военно-инженерном училище.
3) Инфизкульт это его единственное высшее, да и то весьма специфическое, не будем приукрашивать.
4) В тот универ его послали как партийного, по разнарядке. Лично я не представляю, чем это сокровенное знание могло его преобразить. Потусоваться, это да, судя по фоткам он был франтом.
В 1940 году принято постановление «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР…".  С сентября 1940 плата стала:
8-10 классы – 150 рублей в год,
В Москве и Ленинграде – 200 руб. в год
В ВУЗах - 300 руб. в год
В Москве и Ленинграде -400 руб в год
И в конце 30-х разрешили учиться в средней школе, для получения полного среднего образования (10 кл.) до 20 лет включительно.
Отец у З-ва был фельдшер.  Зарплата фельдшера в сельской местности в то время – 150-170 руб. в мес. Как раз месячная его зарплата уходила на обучение Семена.  А ещё были две сестры, один старший брат. А мать домохозяйка.  Мать и отец колхозниками не являлись. Помощи от колхоза  (официальной) быть не могло.  То есть, семья целенаправленно  вкладывала скудные средства в образование Семена вплоть до 20 лет. Представляете, что это такое учиться до  20 лет в школе в сельской местности в то время? Вряд ли Семен при таких условиях учился неуспешно. Готовил он себя к высшему образованию. Война помешала.
« Последнее редактирование: 19.04.13 23:44 »

Lu


  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 51

  • Была 02.06.16 14:31

Семен Золотарев
« Ответ #182 : 20.04.13 00:10 »
1953 год - второе высшее образование Институт марксизма-ленинизма в Пятигорске.
Институты марксизма-ленинизма не являлись полноценными учебными заведениями, и уж точно не давали высшее образование, ни первое, ни второе. Так, типа курсов кройки и шитья, но с идеологической подоплекой. Учились там по вечерам, пару раз в неделю, два или три года. Читали лекции, всякий идеологический бред того времени. Посылали насильственно (добровольно-обязательно), иметь корочки хорошо было для дальнейшей карьеры, например, будущим секретарям первичных парторганизаций, этот курс был почти обязателен. Или мелким начальникам. Так, у меня тетка много лет была завучем в музыкальной школе, ее тоже обязали закончить этот "институтик".
« Последнее редактирование: 20.04.13 00:26 »


Поблагодарили за сообщение: Тайпи

Лана2012


  • Сообщений: 8 051
  • Благодарностей: 2 684

  • Была 14.08.17 22:10

Семен Золотарев
« Ответ #183 : 20.04.13 00:33 »
Это прикол? Уже все говорили, но Вам так нравится, что в такое заведение берут уборщиц? Пора познакомиться с JR, процентов не беру)

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 17 990
  • Благодарностей: 6 708

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #184 : 20.04.13 00:50 »
То есть, семья целенаправленно  вкладывала скудные средства в образование Семена вплоть до 20 лет. Представляете, что это такое учиться до  20 лет в школе в сельской местности в то время? Вряд ли Семен при таких условиях учился неуспешно.
Платной 10-летка стала лишь в 1940. Так что родители Семена заплатили только за последний год. А учился он так себе - в аттестате 9 троек, 7 четверок и всего 1 пятерка - по черчению.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 807
  • Благодарностей: 13 518

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #185 : 20.04.13 01:02 »
Цитата: Сергей В. - вчера в 15:16
    1953 год - второе высшее образование Институт марксизма-ленинизма в Пятигорске.
Уважаемая(ый) Lu, цитата не моя, но я с Вами согласен. За одним маленьким исключением - курсы кройки и шитья, в отличие от этого "университета", могут хотя бы в походе пригодиться.  :)
   Andromaha, не обязательно, но во многом это вопрос воспитания и самоощущения.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Andromaha


  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 237

  • Была 15.08.17 18:39

Семен Золотарев
« Ответ #186 : 20.04.13 20:29 »
 
во многом это вопрос воспитания и самоощущения
Соглашусь.

А


  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 6

  • Была 11.05.13 11:37

Семен Золотарев
« Ответ #187 : 21.04.13 14:46 »
Вот они тетрадки (скорее всего с песнями) в протоколе осмотра вещей, обнаруженных на МП:
(Ссылка на вложение)
Написано: "Витаминами, пробка крес...(не разборчиво), фотопленка 1 штука, 3...30 ... тетради, журнал "Крокодил", лавровый лист, перец. Телогрейки ..., фотоаппарат с видоискателем и доп. объек

А


  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 6

  • Была 11.05.13 11:37

Семен Золотарев
« Ответ #188 : 21.04.13 15:32 »
Вот что не понятно, поступал в институт как Семен, а дело студента 3 курса в 1949 году - А.А. Значит Александр. В какой то момент закралась ошибка, такое раньше часто бывало, да и сейчас не редкость. Тут может быть 2 варианта: работник заполняющий документ ошибся случайно и второй вариант, работник сделал это целенаправлено. Возможно ошибка связана с получением Золотарева нового паспорта и работник паспортного отдела допустил ошибку в именах, а затем это перекочевало в личное дело.


Поблагодарили за сообщение: Maria

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 736
  • Благодарностей: 6 622

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #189 : 21.04.13 18:02 »
Вот что не понятно, поступал в институт как Семен, а дело студента 3 курса в 1949 году - А.А. Значит Александр. В какой то момент закралась ошибка, такое раньше часто бывало, да и сейчас не редкость. Тут может быть 2 варианта: работник заполняющий документ ошибся случайно и второй вариант, работник сделал это целенаправлено. Возможно ошибка связана с получением Золотарева нового паспорта и работник паспортного отдела допустил ошибку в именах, а затем это перекочевало в личное дело.
Долго искала этот документ. Получается
зачетная книжка на Золотарева С.А - дата выдачи 16.01.1947
заявление с просьбой снять выговор - от Золотарева А.А. - 23.12.47
характеристика на студента Золотарева А.А - 21.03.08.05. 1948
Автобиография Золотарев С.А 16.06.1948
характеристика на студента Золотарева С.А - 21.11-21.12.1949
характеристика при окончании декана Золотарева С.А 1950год
учетная карточка Золотарев Семен 1958 год

Короче, не похоже, что это из-за ошибки в паспорте, допустим полученном позже 1948 года. Тогда бы дальше по всем документам он шел как Александр. Мне кажется, что наиболее показательна - учетная карта. Ее точно заполняли с учетом удостоверения личности.
  Но вот то, что он называться мог как угодно - одно. А то, что у него это проскакивает в документах - другое.


Поблагодарили за сообщение: Maria | Данила

Moore


  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 19

  • Был 03.01.15 08:51

Семен Золотарев
« Ответ #190 : 21.04.13 21:36 »
Вот ещё статейка нашлась в тему: http://www.ki-gazeta.ru/rubrics/history/49646.html

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 036

  • Была 15.08.17 17:34

Семен Золотарев
« Ответ #191 : 21.04.13 22:10 »
зачетная книжка на Золотарева С.А - дата выдачи 16.01.1947
заявление с просьбой снять выговор - от Золотарева А.А. - 23.12.47
характеристика на студента Золотарева А.А - 21.03.08.05. 1948
Автобиография Золотарев С.А 16.06.1948
характеристика на студента Золотарева С.А - 21.11-21.12.1949
характеристика при окончании декана Золотарева С.А 1950год
учетная карточка Золотарев Семен 1958 год
А Вы заметили, что А.А. встречается, скажем так, в документах, которые писались без основания предъявления документов и были несколько одноразовыми, в отличие от зачетки (которую надо предъявлять разным людям), автобиографии (которую пишет сам Золотарев, знающий свое имя) и т.д. Но эти документы написаны людьми, знавшими Золотарева и в быту (преподаватель - характеристика). Теперь предположим, что привычка называться Сашей у Золотарева еще с детства, то есть преподаватель привык обращаться к нему Сашей, и составляя характеристику, образует от Саши полное - Александр, даже не подозревая о подвохе? Теперь заявление о снятии взыскания, возможно в приказе, в котором это взыскание налагалось было именно так А.А. по той же причине, что и в характеристике, так как представление на взыскание писалось преподавателем. Все ИМХО.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 736
  • Благодарностей: 6 622

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #192 : 21.04.13 22:48 »
Alina,
Да, я согласна, что А.А. На документах "внутреннего" пользования. Ориентироваться надо на документы официальные, которые писались явно с удостоверением личности перед глазами. Например карточка.

ivanes


  • Сообщений: 2 702
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 05:58

Семен Золотарев
« Ответ #193 : 22.04.13 00:04 »
Вот ещё статейка нашлась в тему: http://www.ki-gazeta.ru/rubrics/history/49646.html
Статейка сногсшибательная !!! просто огонь!

Мышка


  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 193

  • Была 27.12.13 20:11

Семен Золотарев
« Ответ #194 : 22.04.13 02:36 »
Про золото - журналистские байки. А мать Семена проживала не в Пятигорске, а в Ставропольском крае, г. Лермонтовский.

Moore


  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 19

  • Был 03.01.15 08:51

Семен Золотарев
« Ответ #195 : 22.04.13 02:40 »
Твою мать. Каждое лето на протяжении 7лет я провожу в археологической экспедиции всего в 20км от Удобной  :sm55:
Официальная археологическая экспедиция?  :) И что удалось раскопать, если не секрет?  :)

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 736
  • Благодарностей: 6 622

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #196 : 22.04.13 04:31 »
Твою мать. Каждое лето на протяжении 7лет я провожу в археологической экспедиции всего в 20км от Удобной  :sm55:
Официальная археологическая экспедиция?  :) И что удалось раскопать, если не секрет?  :)
Как что? 2амфоры для Владимира Владимировича) он приезжал в соседнюю экспедицию. Там все в одном комплексе древне-греческие поселения 4-7вв до нэ.
Сори за офф,
но надо пораспрашивать народ про крымское золото. В Крыму теоретически могли найти - вряд ли греческое, но там до фига и скифских могильников ( в 2004 году то же копала в Крыму именно могильник). Другое дело, насколько я знаю, во время ВОВ все работы прекращались, но остаются его черные археологи. Но 80 кг это очень до фига. Знаменитое золото шлимана и то по пойму меньше ( ну насколько могу на взгляд оценить) и точно бы не перплавляли, ценность гораздо больше именно в изделиях.
  Я к тому что ходили какие-то легенды про найденное золото в Крыму и исчезнувшее.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Moon


  • Сообщений: 3 507
  • Благодарностей: 1 198

  • Была 04.08.17 18:49

Семен Золотарев
« Ответ #197 : 22.04.13 10:28 »
Про золото - журналистские байки. А мать Семена проживала не в Пятигорске, а в Ставропольском крае, г. Лермонтовский.
Про золото - не байки, только к нашему Семену эта история с чемоданом, который таскали за собой по лесам партизаны в Отрадненском районе, вряд ли имеет отношение, впрочем она теоретически может иметь отношение ко всем жителям в те времена  находящимся  в Отрадненском районе.

Maria T


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 1

  • Была 05.02.17 15:11

Семен Золотарев
« Ответ #198 : 22.04.13 21:59 »
У меня вот такой вопрос..(Если чтоЮ прошу не закидывать камнями)) А не могло быть так,что в ручье был найден вовсе не Золотарев(вспоминая о татуировках и коронках), а скажем некто Гена... А сам Золотарев мой уйти с теми, кто все эт, совершил.?... На любой выбор,смотря какой версии придерживаться...

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 736
  • Благодарностей: 6 622

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #199 : 22.04.13 22:12 »
У меня вот такой вопрос..(Если чтоЮ прошу не закидывать камнями)) А не могло быть так,что в ручье был найден вовсе не Золотарев(вспоминая о татуировках и коронках), а скажем некто Гена... А сам Золотарев мой уйти с теми, кто все эт, совершил.?... На любой выбор,смотря какой версии придерживаться...
Одна из версий. Правда было сделано наложение путем морфинга фотографии Семена на снимок черепа. Очень убедительное совпадение. А вот кто лично у меня вызывает сомнения - Колеватов.

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 291
  • Благодарностей: 5 613

  • Расположение: Симбирск

  • Была 19.06.17 11:12

Семен Золотарев
« Ответ #200 : 22.04.13 22:26 »
А вот кто лично у меня вызывает сомнения - Колеватов.
Поясните, пожалуйста, почему? Фотография там вообще несмотрибельная, я тоже не могу Колеватова по ней опознать. Хотя Семен все-таки узнаваем. Но Вы, наверное, из-за актов СМЭ сомневаетесь?
« Последнее редактирование: 22.04.13 22:29 »

y56Q9Rt


  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 288

  • Расположение: Переславль-Залесский

  • Был 28.02.15 20:33

Семен Золотарев
« Ответ #201 : 22.04.13 22:32 »
Правда было сделано наложение путем морфинга фотографии Семена на снимок черепа.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Сертификат на никнейм y56Q9Rt зарегистрирован на Иванов Иван Иванович<http://nick-name.ru/img.php?id=856304&=sert=1>

Moon


  • Сообщений: 3 507
  • Благодарностей: 1 198

  • Была 04.08.17 18:49

Семен Золотарев
« Ответ #202 : 22.04.13 22:42 »
У меня вот такой вопрос..(Если чтоЮ прошу не закидывать камнями)) А не могло быть так,что в ручье был найден вовсе не Золотарев(вспоминая о татуировках и коронках), а скажем некто Гена... А сам Золотарев мой уйти с теми, кто все эт, совершил.?... На любой выбор,смотря какой версии придерживаться...
Все возможно. Жена Патрушева в своих стихах говорит о том, что не всех нашли.
 "Мог уйти в теми..." , а могли его увести от всех, поскольку с ним мог быть разговор особый и наказание особое ( если он бывший СМЕРШивец и  был кем то из бывших сидельцев, а на момент встречи -поселенцев района Ивдельлага узнан). С группой могли расправиться, поскольку ребята первоначально встали на его защиту. Это все в случае криминальной версии, естественно.
Вариантов напридумывать можно много, только вот вопрос в аргументах .
А факты  тихонечко  говорят о причастности человеков к гибели группы, рук человеческих, а не машин.
Основания должны быть очень серьезными.


Поблагодарили за сообщение: Дана

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 736
  • Благодарностей: 6 622

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #203 : 23.04.13 06:14 »
Поясните, пожалуйста, почему? Фотография там вообще несмотрибельная, я тоже не могу Колеватова по ней опознать. Хотя Семен все-таки узнаваем. Но Вы, наверное, из-за актов СМЭ сомневаетесь?
Ага. В СМЭ написано "Лоб низкий, прямой". Вот глядя на его фотографию - совершенно так не скажешь.


ну а сравнить пыталась вот так, смаштабировав по прямым линиям (которые по идее одинаковы в анфас и профиль), отражающие пропорции лица. Сейчас под рукой нет нормального фотошопа, так что данные линейки проставить не могу.

Разворачиваемый текст


Поблагодарили за сообщение: Laura

Картаус


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 374

  • Был вчера в 14:38

Семен Золотарев
« Ответ #204 : 23.04.13 22:02 »
Вообще-то, это Александр Колеватов.
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

Почемучка

  • Удален с форума

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 509

  • Была 08.04.14 19:25

Семен Золотарев
« Ответ #205 : 23.04.13 22:09 »
Вообще-то, это Александр Колеватов.
Все верно, но речь и пошла о нем в посте. Он по мнентю автора поста не сходится со своим посмертным фото. А с Золотаревым все сходится...

Картаус


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 374

  • Был вчера в 14:38

Семен Золотарев
« Ответ #206 : 23.04.13 22:22 »
Совершенно верно. Виноват, проглядел. Извините.
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

senegalka


  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 31

  • Был 27.10.13 23:04

Семен Золотарев
« Ответ #207 : 23.04.13 22:37 »
Как я понимаю, следствие возобновится по прошению родственников.

Возможно тогжа сделают наконец экспертизу ДНК, и встанет на свои места- Золотарев это или нет.

Александр vl


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 164

  • Был 30.12.14 14:11

Семен Золотарев
« Ответ #208 : 29.04.13 15:04 »
Мог ли Золотарев встретить в поселке лесозаготавителей своих недругов осужденных после войны за сотрудничество с немцами.

Мышка


  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 193

  • Была 27.12.13 20:11

Семен Золотарев
« Ответ #209 : 29.04.13 15:11 »
Мог ли Золотарев встретить в поселке лесозаготавителей своих недругов осужденных после войны за сотрудничество с немцами.
К тому времени немцев из трудармии уже освободили из колонии-поселения Ивдельлага.