Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Юрий Дорошенко  (Прочитано 22095 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lamber


  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 610

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 23:28

Юрий Дорошенко
« Ответ #30 : 31.05.13 12:18 »
Не так давно увидел посмертные фото Юрия Дорошенко. Вспомнил, что читал до этого - вначале его спутали с Золотарёвым, потом его даже мать не опознала, а только любимая девушка. Как это всё могло быть? Сохранность трупов всей первой пятёрки была хорошая, трудностей с опознанием Дятлова, Слободина, Колмогоровой и Кривонищенко, насколько я понимаю не было. Но и Дорошенко легко опознаваем. В принципе, сказать что это Дорошенко могу даже я, видевший ранее только его прижизненные фотографии. Как его можно спутать с Золотарёвым, да и с кем бы то ни было?
« Последнее редактирование: 31.05.13 13:11 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 051
  • Благодарностей: 2 683

  • Была 26.03.17 11:29

Юрий Дорошенко
« Ответ #31 : 31.05.13 13:28 »
Выраженный венозный рисунок на руках и ногах, а может быть и на теле-это врожденная особенность организма. У кого-то вены спрятаны глубоко, так, что и для инъкции трудно найти вену, у других они очень хорошо просматриваются, потому что находятся близко к коже, просвечиваются. Думаю, что у Юры именно такая особенность была.
Так у всей первой пятерки такая особенность, получается

Лана2012


  • Сообщений: 8 051
  • Благодарностей: 2 683

  • Была 26.03.17 11:29

Юрий Дорошенко
« Ответ #32 : 02.06.13 22:12 »
Я не спутаю, а вот как его мать не могла опознать ?
ВэйС, у него оплывшее лицо неизвестно какого цвета, в таких случаях разум хватается за соломинку
« Последнее редактирование: 03.06.13 03:03 »


Поблагодарили за сообщение: kork

Lamber


  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 610

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 23:28

Юрий Дорошенко
« Ответ #33 : 02.06.13 22:14 »
А с чего оно оплывшее? Он был на морозе

Лана2012


  • Сообщений: 8 051
  • Благодарностей: 2 683

  • Была 26.03.17 11:29

Юрий Дорошенко
« Ответ #34 : 02.06.13 22:19 »
Ну кто-то решил, что вниз головой висел. Я не знаю, по идее, он же на лице лежал, могло из-за этого оплыть? Еще если удавка на шее была - тоже такое возможно

Lamber


  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 610

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 23:28

Юрий Дорошенко
« Ответ #35 : 02.06.13 22:21 »
Лана, позвольте тогда уточнить. Вы сами видели фотографию Дорошенко в морге? Да даже необязательно Дорошенко, любого из первой пятёрки дятловцев?

kork


  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 232

  • Был 17.06.14 12:47

Юрий Дорошенко
« Ответ #36 : 03.06.13 00:37 »
Если тело Дорошенко (его лицо) показали матери в тои виде, что на фото в морге, могла и не признать.   И из за налипшей грязи и хвои, и, как Лана верно подметила, психологически мать просто отказывалась верить в смерть сына. Такие случаи бывают. Если есть иное лицо, способное уверено опознать, матерей не привлекают.
И за Лану Lumbery хотел бы ответить: видела она фото всех тел, и специально изучением тел занималась.
« Последнее редактирование: 03.06.13 00:54 »


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

Лана2012


  • Сообщений: 8 051
  • Благодарностей: 2 683

  • Была 26.03.17 11:29

Юрий Дорошенко
« Ответ #37 : 03.06.13 02:42 »
Лана, позвольте тогда уточнить. Вы сами видели фотографию Дорошенко в морге? Да даже необязательно Дорошенко, любого из первой пятёрки дятловцев?
Это к чему такой вопрос? Оплывшее лицо на фото видно, в СМЭ отмечено, ну а про цвет кожи просто везде, с разными вариациями, но, думаю, был запоминающимся
« Последнее редактирование: 03.06.13 02:54 »

Lamber


  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 610

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 23:28

Юрий Дорошенко
« Ответ #38 : 03.06.13 11:10 »
Вопрос был вызван тем, что не только Дорошенко, но и всю первую пятёрку по фотографиям в морге опознать легко (не скажу это про Слободина, но тут дело не в сохранности трупа, а в ракурсе съёмки). Всё сказанное, разумеется, ИМХО. Но до сих пор я не сталкивался с другим мнением по этому поводу. Именно поэтому такой вопрос возник. Я даже стал думать, что может речь идёт о разных фотографиях? Вряд ли... Их достаточно немного. 

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 199

  • Был 07.11.15 20:51

Юрий Дорошенко
« Ответ #39 : 31.07.13 02:41 »
Маловато информации про Дорошенко..
Выделил такие моменты:
1.Про семью. Если семья бедная, то хоть сколько не колеси по стране, а пока на работу не устроишься, на хлеб с маслом не заработаешь. А что у нас получается - из Курской области переехали в Реж, там отец умирает, Юра оканчивает школу и поступает в УПИ, а семья уезжает дальше в Актюбинск, а потом еще и в Киев. Мать домохозяйка, дети молодые, не работают, откуда они деньги брали? Да не то что на питание, а на переезды даже? Ведь это затраты немалые мало того, что на дорогу, но и на обустройство на новом месте.
2.В школе №44 Юра учился с 46-го по 55-й г.г. выходит 9 лет, правда он упоминал в автобиографии о каком-то первом классе до школы, что за класс такой? Подготовительный какой-то?
3.За кем осталась жилплощадь в Режи, или они ее сдали в жко? 1 июля Юра получает аттестат, 5 июля подает заявление в УПИ, указывая местожительство в Режи, но письмо просит прислать в Актюбинск, вероятно они в это время после вступительных и переезжали. Но если бы он провалился, прописка в Режи осталась бы? Наверное ее уже не было на тот момент, и он остался бы в Актюбинске, но зачем было ее тогда указывать? Наверняка он расчитывал на общагу с самого начала.
4.Приказ об отчислении в связи со смертью от 23 марта был принят с 1 марта, это нормально? Получается задним числом, или такое раньше практиковалось?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

elenapaula


  • Сообщений: 4 918
  • Благодарностей: 1 751

  • Была 05.04.17 00:43

Юрий Дорошенко
« Ответ #40 : 31.07.13 13:46 »
Если тело Дорошенко (его лицо) показали матери в тои виде, что на фото в морге, могла и не признать.   И из за налипшей грязи и хвои, и, как Лана верно подметила, психологически мать просто отказывалась верить в смерть сына. Такие случаи бывают
Не верю, чтобы мать не опознала своего сына! Не может такого быть! Или присутствие матери на опознании - вымысел, или показали другой труп. Подскажите. какого числа было опознание?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 513
  • Благодарностей: 8 955

  • Была 07.04.17 21:40

Юрий Дорошенко
« Ответ #41 : 31.07.13 19:24 »
а семья уезжает дальше в Актюбинск, а потом еще и в Киев.
В Киев уехал только брат Юры - возможно по распределению. А семья так и осталась в Актюбинске. Сестра Ирина Николаевна и сейчас там живет.
4.Приказ об отчислении в связи со смертью от 23 марта был принят с 1 марта, это нормально? Получается задним числом, или такое раньше практиковалось?
Момент отчисления, наверное, связан с моментом выдачи свидетельства о смерти. А момент издания приказа с моментом, когда это свидетельство (его копия) были представлены в учебную часть УПИ. Было бы странно отчислять студента, который уже месяц, как признан умершим, днем представления свидетельства о смерти. А 1 марта, видимо, конец каникул и начало учебного семестра.
« Последнее редактирование: 31.07.13 20:00 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

tomsky


  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 186

  • Был 14.05.16 23:46

Юрий Дорошенко
« Ответ #42 : 07.08.13 17:29 »
Из допроса свидетеля Атманаки :
"И наконец примерно в полутора километрах от палатки под кедром были найдены (еще раньше) тела Кривонищенко и Дорошенко, лежащие рядом на тонком слое лапника. Один из них лежал уткнувшись лицом вниз подложив руки под голову. Другой на спине подтянув руки и ноги. Оба почти не имели одежды за исключением ковбоек и пары кальсон которые у одного были порваны в клочья, у него же не было ничего на ногах. Метрах в двух от места их гибели за кедром сохранились следы костра, довольно большого, судя по тому, что сохранившиеся головешки диаметром до 80 мм, перегорели пополам, все было припорошено снегом, но под кедром была обнаружена чья-то ковбойка, носовой платок, несколько носков, манжет от куртки или свитера и еще несколько мелких вещей."
Кривонищенко узнаваем - лежит, положив руки под голову. А вот Дорошенко - нет.
Из акта СМЭ Дорошенко :
"Труп мужчины, правильного телосложения; поза трупа: верхние конечности отведены в плечевых суставах кверху по направлению к голове, в согнутом положении в локтевых суставах, а также в области суставов пальцев. Нижние конечности вытянуты. Голова повернута влево."
Атманаки ошибся? И следователь вначале Дорошенко принял за Золотарева.  Какие-то странности.
Очень интересные показания.
Лежат на лапнике
В двух метрах от костра
Позы не характерны для замерзания, а скорее для спящего человека.
Учтем что до смерти они были тепло одеты.
Также что они вероятно были укрыты одеялом

Можно сделать вывод, что они подготовили лапник, развели костер. Замаялись и будучи еще в одежде, укрылись одеялом и уснули. В этот момент за костром следил кто-то другой. Он же должен был их своевременно разбудить, но не сделал этого и они замерзли во сне. Позже когда с них снимали одежду их могли и повернуть подругому и развести руки немного
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной


Поблагодарили за сообщение: Vika11 | Mikhalych 59 | Дмитрий Карягин

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 7 745
  • Благодарностей: 8 893

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 23:13

Юрий Дорошенко
« Ответ #43 : 07.08.13 21:18 »
tomsky, позвольте не согласиться. Что значит замаялись?
уморились, постелили лапник, накрылись одеялом и спать легли?
или же это был тот самый сон, который наступает перед замерзанием?
тогда вряд ли руки человек запрокидывает руки, как будто на диване лежит..

tomsky


  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 186

  • Был 14.05.16 23:46

Юрий Дорошенко
« Ответ #44 : 07.08.13 21:50 »
tomsky, позвольте не согласиться. Что значит замаялись?
уморились, постелили лапник, накрылись одеялом и спать легли?
или же это был тот самый сон, который наступает перед замерзанием?
тогда вряд ли руки человек запрокидывает руки, как будто на диване лежит..
Я в армии видел, как пацаны спали сидя, стоя на тумбочке и во время строевого шага. Сами понимаете что это всё от усталости. Я думаю какоето время у костра была почти вся группа, за костром следили по очереди. Из УД следует, что костер потух из-за того что в него перестали подбрасывать дрова.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

elenapaula


  • Сообщений: 4 918
  • Благодарностей: 1 751

  • Была 05.04.17 00:43

Юрий Дорошенко
« Ответ #45 : 08.08.13 00:04 »
На фото в морге под левой рукой Дорошенко на простыне большое темное пятно. Что это может быть? Грязи вроде под кедром не было, снег чистый.

Niki


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1

  • Была 14.04.17 23:32

Юрий Дорошенко
« Ответ #46 : 08.08.13 01:00 »
Вот мне тоже не понятно как можно перепутать Дорошенко с Золоторевым. Кто их путал то.Усы так   то  характерное отличие.да и возраст. Кто их первоначально опознавал
? Кто путаницу навел.

Белка


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Была 17.01.17 15:56

Юрий Дорошенко
« Ответ #47 : 08.08.13 04:23 »
Поддерживаю. Там якобы щетина и цвет кожи трупа помешали опознанию, но глядя на посмертные фото Юры, никакой щетины не видно, да и опознать его совсем не трудно *NO*

incognito


  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 36

  • Был 01.08.16 14:18

Юрий Дорошенко
« Ответ #48 : 08.08.13 06:52 »
на простыне большое темное пятно
elenapaula,  это сажа от костра (смотрите на видео воспоминания Шаравина)
« Последнее редактирование: 08.08.13 06:59 »

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 199

  • Был 07.11.15 20:51

Юрий Дорошенко
« Ответ #49 : 08.08.13 18:44 »
elenapaula,  это сажа от костра (смотрите на видео воспоминания Шаравина)
Это не сажа, а жидкость при оттаивании, у Зины тоже видна.

elenapaula


  • Сообщений: 4 918
  • Благодарностей: 1 751

  • Была 05.04.17 00:43

Юрий Дорошенко
« Ответ #50 : 11.08.13 17:36 »
Это не сажа, а жидкость при оттаивании, у Зины тоже видна.
А почему не у всех? Может и правы, что сажа? Солтер говорила, что первые тела грязные очень были. Может по этому признаку можно определить близость к костру?

Добавлено позже:
"На внутренней поверхности левого предплечья на границе средней трети и нижней трети кожная рана неправильной овальной формы размером 0,6 х 0,5 см., края её слегка подмяты и покрыты запекшейся кровью, под ранкой следы запекшейся крови. Сделан разрез в области этой ранки, где обнаружено кровоизлияние в подлежащих мягких тканях."
Вопрос к медикам: не может ли это быть огнестрельное ранение с последующим извлечением пули?
« Последнее редактирование: 12.08.13 01:06 »

Саша Ветер


  • Сообщений: 2 239
  • Благодарностей: 647

  • Был вчера в 05:49

Юрий Дорошенко
« Ответ #51 : 12.08.13 10:37 »
 *SMOKE* Рана не от пули это точно... не от дроби это тоже точно ибо на теле и одежде должны были бы быть такие же отверстия и раны... каналов и других специфических следов от сопутствующих повреждений а их нет... 

elenapaula


  • Сообщений: 4 918
  • Благодарностей: 1 751

  • Была 05.04.17 00:43

Юрий Дорошенко
« Ответ #52 : 12.08.13 18:25 »
*SMOKE* Рана не от пули это точно... не от дроби это тоже точно ибо на теле и одежде должны были бы быть такие же отверстия и раны... каналов и других специфических следов от сопутствующих повреждений а их нет...
Странная фраза, заметьте, не рана от разреза, а сделан разрез в области раны. Что бы это могло быть?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 7 745
  • Благодарностей: 8 893

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 23:13

Юрий Дорошенко
« Ответ #53 : 13.08.13 10:37 »
Странная фраза, заметьте, не рана от разреза, а сделан разрез в области раны. Что бы это могло быть?
может быть медики таким образом как раз исключали огнестрел?

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 199

  • Был 07.11.15 20:51

Юрий Дорошенко
« Ответ #54 : 13.08.13 13:17 »
Странная фраза, заметьте, не рана от разреза, а сделан разрез в области раны. Что бы это могло быть?
Делают разрез эпидермиса с целью изучения кровоизлияния.


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

elenapaula


  • Сообщений: 4 918
  • Благодарностей: 1 751

  • Была 05.04.17 00:43

Юрий Дорошенко
« Ответ #55 : 13.08.13 18:41 »
Делают разрез эпидермиса с целью изучения кровоизлияния.
Зачем? Чтобы определить прижизненные травмы или посмертные? Похоже в данном случае это никого не интересовало:" Вышеуказанные повреждения были причинены как при жизни, а также в агональном состоянии и посмертно".

tomsky


  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 186

  • Был 14.05.16 23:46

Юрий Дорошенко
« Ответ #56 : 17.08.13 00:59 »
Вот мне тоже не понятно как можно перепутать Дорошенко с Золоторевым. Кто их путал то.Усы так   то  характерное отличие.да и возраст. Кто их первоначально опознавал
? Кто путаницу навел.
Карелин:
27 февраля мы были заброшены на вертолете к обнаруженной накануне
палатке. Оставив рюкзаки на перевале, где нас высадил вертолет, дво
из нас пошли вниз в долину Лозьвы искать место для лагеря, а двое с
двумя проводниками и двумя собаками пошли к палатке и затем дальше
на поиски. В этот день было найдено четыре трупа: Колмогорова,
Дятлов, Кривонищенко и Дорошенко. Последнего мы вначале спутали с
Золотаревым, т.к. лицо было закрыто снегом. Затем опознали в четвертом
трупе Дорошенко.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

elenapaula


  • Сообщений: 4 918
  • Благодарностей: 1 751

  • Была 05.04.17 00:43

Юрий Дорошенко
« Ответ #57 : 17.08.13 16:29 »
Лебедев:
"На следующий день 26 февраля часть
группы, уйдя раньше с места ночлега с целью найти место для лагеря
поближе к месту происшествия, перевалив перевал Ауспия-Лозьва
обнаружила у кедра два полуголых трупа, одним из которых оказался Кривонищенко. Потрясенные увиденным,
ребята вернулись на перевал, куда в это время прилетели проводник с
собакой и, кажется, группа Карелина
."
« Последнее редактирование: 17.08.13 18:35 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 847
  • Благодарностей: 4 390

  • Заходил на днях

Юрий Дорошенко
« Ответ #58 : 23.09.13 14:12 »
Про свидетельство о смерти: http://taina.li/forum/index.php?msg=91673

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 847
  • Благодарностей: 4 390

  • Заходил на днях

Юрий Дорошенко
« Ответ #59 : 25.09.13 21:19 »
Про свидетельство о смерти: http://taina.li/forum/index.php?msg=91673
Скан:



+ Письмо профкома УПИ ко всем сов. и общ. организациям - о содействии группе Дорошенко в походе 1957 года:



Поблагодарили за сообщение: Alina | 777