Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 390397 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 757
  • Благодарностей: 3 965

  • Был 22.02.17 23:27

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3570 : 08.11.16 11:11 »
Уважаемый Колдун!

С Вашего позволения я немного прокомментирую новости, упомянутые в Вашем сообщении.

Первая из них касается разоблачения блоггером Беном Томпсоном (Ben Thompson) бразильца Луиша Карлуша Морено (Luiz Carlos Moreno), в январе 2013 года объявившем об обнаруженной им фотографии, сделанной в 2007 году в Бразилии, на которой, по его словам, запечатлена Мадлен Макканн в обществе двух похитителей. Фотография была передана им в Скотланд-Ярд с обещанием содействия в поисках Мадлен в Бразилии; британская Daily Express даже посвятила этой сенсации целую статью, воздавая хвалу бразильскому энтузиасту и возлагая на него далеко идущие надежды в деле отыскания Мадлен. Любопытно, что издание воздержалось от публикации самой фотографии, ссылаясь на требование Скотланд-Ярда.

Тем не менее фотографию удалось отыскать. Вот она:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Как выяснил Бен Томпсон, Морено в своих амбициозных заявлениях явно лгал, ибо на фотографии изображена отнюдь не Бразилия, а аэропорт в Ибице (Испания), когда там в июне 2007 года была объявлена эвакуация в связи с сообщением о заложенной бомбе. Естественно, никакой пользы в поисках Мадлен эта фотография не принесла.

Более того, Томпсону удалось выяснить, что все тот же Морено оказался тесно связан с интернет-группами, активно поддерживающими Макканнов во «всемирной паутине», а также с матерью Кейт Макканн Сьюзен Хили (Susan Healy) через Фейсбук. Он же отличился тем, что разместил там несколько фотографий, на которых якобы изображена Мадлен после ее похищения, хотя совершенно явно, что изображенные на ней люди никакого отношения к Мадлен не имеют.

Таки образом выявлены дополнительные факты распространения людьми, связанными с Макканнами, заведомо лживой информации, призванной подтвердить истинность версии о похищении их дочери, которой они столь рьяно придерживаются.

Вторая новость носит несколько печальный характер, поскольку сообщает об удалении из интернета одного из самых проработанных и информативных сайтов о деле Мадлен Макканн http://www.mccannfiles.com/. Долгие годы его вел британский блоггер Найджел Мур (Nigel Moore).

Вряд ли следует искать в этом событии следы некого конспирологического заговора и чьих-то (понятно чьих) происков. В последние полтора-два года сайт перестал обновляться и стали проявляться другие признаки того, что Мур просто отошел от дел и уже не в состоянии (пока) продолжать свое нелегкое дело. Об этом, в частности, говорится и в заявлении, сделанном по данному поводу другим блоггером, едва ли не самым известным в своей области - Пэм Уотсон (Pam Watson, псевдоним Pamalam) на своем сайте http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/.

Впрочем, особо горевать все же не приходится, ибо Пэм Уотсон сохранила на своем сайте полный архив сайта Мура, актуальный на момент его удаления. С ним можно ознакомиться по следующему адресу: http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/Nigel/.

В заключение хотелось бы выразить огромную благодарность этим людям, приложившим огромные усилия для создания уникальной информационной базы, без которой объективный анализ событий, связанных с исчезновением Мадлен Макканн, представляется совершенно невозможным.

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: степняк | Henry | Laura | Saggita | Галинка | алла | Lamber | Отец Федор | Ninа | Сергей В. | MrRedBarsik | Димчек

Че Рипанес


  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 26

  • Был 26.12.16 15:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3571 : 11.11.16 22:12 »
Diana, почему Вы называете Кейт социопаткой? Нет никаких данных, что у нее было это или какое-то другое психическое заболевание.
Социопатия - не психическое заболевание, а дефект личности. Поведение Кейт действительно очень похоже на социопатию. Ну вот хотя бы, навскидку, описание социопатии http://psihomed.com/sotsiopatiya/

Добавлено позже:
Для диагностирования антисоциального расстройства личности по DSM-IV-TR и DSM-5 необходимо, кроме общих критериев расстройства личности, наличие трёх или более из нижеперечисленных пунктов:
1) Неспособность соответствовать социальным нормам, уважать законы, проявляющееся в систематическом их нарушении, приводящем к арестам;
2) Лицемерие, проявляющееся в частой лжи, использовании псевдонимов, или обмане окружающих с целью извлечения выгоды;
3) Импульсивность или неспособность планировать заранее;
4) Раздражительность и агрессивность, проявляющиеся в частых драках или других физических столкновениях;
5) Рискованность без учёта безопасности для себя и окружающих;
6) Последовательная безответственность, проявляющаяся в повторяющейся неспособности выдерживать определённый режим работы или выполнять финансовые обязательства;
7) Отсутствие сожалений, проявляющееся в рационализации или безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими или воровства у других людей.

Какие три или более из перечисленных выше пунктов характерны для поведения Кейт Макканн (ну или Джерри, если хотите)?
Ну, как минимум, уважаемый Георгий, из вашего списка для Кейт подойдут лживость, рискованное поведение для себя и окружающих
, а также финансовый авантюризм, о которых на этом форуме и в прекрасно переведенных вами книгах (за что вам низкий поклон) так много говорилось :)
« Последнее редактирование: 11.11.16 22:18 »


Поблагодарили за сообщение: Георгий | sol | Димчек

sol


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 103

  • Была 23.02.17 07:08

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3572 : 12.11.16 05:10 »
https://youtu.be/bgbgXxlKfSM

Видео на английском. Но, как минимум, они хоть похожи? У меня с лицами очень плохо, но мне кажется что очень!

Если думаете, что похожи, я постараюсь перевести материалы.  ;)


Поблагодарили за сообщение: Alina | Георгий | Димчек

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 321
  • Благодарностей: 8 744

  • Заходила на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3573 : 12.11.16 08:48 »
Ну, как минимум, уважаемый Георгий, из вашего списка для Кейт подойдут лживость, рискованное поведение для себя и окружающих
, а также финансовый авантюризм, о которых на этом форуме и в прекрасно переведенных вами книгах (за что вам низкий поклон) так много говорилось
По этим признакам под социопата можно подвести любого, так как подобными вещами хоть раз грешили практически все. Поведение социопата  крайне отличается от поведение среднестатистического человека, причем не по отдельным признакам, а в комплексе.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 757
  • Благодарностей: 3 965

  • Был 22.02.17 23:27

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3574 : 12.11.16 12:41 »
Уважаемый Че Рипанес!

Прежде всего, позвольте поздравить Вас с днем рождения и искренне пожелать всего самого хорошего!

Социопатия - не психическое заболевание, а дефект личности. Поведение Кейт действительно очень похоже на социопатию. Ну вот хотя бы, навскидку, описание социопатии http://psihomed.com/sotsiopatiya/
Большое спасибо за ссылку, мне показалось, что это очень хорошая статья, просто, доходчиво и вместе с тем профессионально объясняющая суть проблемы. Внимательно прочитал ее несколько раз, но, признаюсь, так и не смог понять, каким образом поведение Кейт Макканн соответствует характеристикам, приведенным в статье.

Ну, как минимум, уважаемый Георгий, из вашего списка для Кейт подойдут лживость, рискованное поведение для себя и окружающих, а также финансовый авантюризм…
И снова нахожусь в недоумении. Каким образом Кейт демонстрировала рискованное поведение для себя (sic!) и окружающих и, особенно, финансовый авантюризм? Что касается лживости – вполне возможно, что Кейт и Джерри сделали несколько лживых утверждений относительно исчезновения своей дочери, но, похоже, не более того. На этом основании, например, всех политических деятелей всех калибров и вообще все публичные фигуры можно смело записать в паталогические социопаты. Алина, безусловно, права, ибо в конце концов, используя такой подход, можно любого человека (даже Иисуса Христа) обозвать социопатом.

Видео на английском. Но, как минимум, они хоть похожи? У меня с лицами очень плохо, но мне кажется что очень! Если думаете, что похожи, я постараюсь перевести материалы.
Уважаемая sol!

Визуально лица братьев Джона и Тони Подеста действительно очень похожи на фотороботы человека (одного, а не двух), сделанных со слов членов семьи Мартина Смита. Правда, насколько я понимаю, кроме этого сходства каких-либо иных серьезных аргументов в пользу данной новомодной версии, имеющей политическую подоплеку, пока не появилось. Давайте немного подождем – возможно появятся более содержательные материалы?

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

Че Рипанес


  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 26

  • Был 26.12.16 15:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3575 : 12.11.16 13:34 »
Благодарю Вас за поздравление, многоуважаемый Георгий!
По сути вопросов поясняю:
1) много раз констатировалось, что Кейт как мать безответственно оставляла детей одних (из-за чего Мадлен, собственно, и похитили), а также не озаботилась состоянием близнецов, даже поняв, что они, скорее всего усыплены (преступником?). Это и есть поведение, представляющее опасность для других.
2) улыбки супружеской четы и само их празднование дня рождения Мадлен в тот момент, когда Мадлен уже пропала и в любой момент может прийти траурное известие о ее судьбе, также не говорят в пользу родителей. Они улыбаются и с удовольствием принимают внимание и сочувствие общества. То, что им нравится быть в центре внимания, занимает их в эти моменты больше, чем судьба пропавшей дочери. Это удовольствие быть на публике даже в трагические моменты свойственно истерикам. А истерия - одна из "примет" социопатии.
3) на лжи Кейт и мужа множество раз ловили авторы переведенной вами книги (затруднюсь сейчас воспроизвести ее правильное название - что-то вроде "Что же на самом деле случилось с Мадлен"...). Собственно говоря, разрываясь между версиями случайного самовольного ухода ребенка и несчастным случаем с ребенком с последующим сокрытием улик родителями, я принял решение в пользу второй версии именно после многочисленных доказательств родительской лжи. Если бы девочка просто ушла и пропала, такую пропасть лжи городить было бы ненужно. Если родители так много врут на пустом месте - либо они патологические лгуны, либо виновны в непреднамеренной гибели ребенка и сокрытии улик. В любом случае, ложь включена в ваш список социопатических характеристик.
4) финансовая нечистоплотность Кейт связана с ее фондом. об этом также много говорили на форуме.
5) абсолютное спокойствие и отрицание вины при очевидной виновности также бывает свойственно социопатам.
6)То, как Макканы чинили препятствия следствию (например, не позволили провести вовремя анализ крови близнецов на наркотики и снотворное или  упорно отказывались предоставить медкарту дочери следствию), и то, как охотно они использовали связи и знакомства, чтобы давить на следствие, говорит о них как о людях высокомерных, возможно, взбалмошных, и явно превыше мнения профессионалов (полицейских) ставящих свое мнение о том, что может пойти на пользу следствию, а что нет. Такое поведение инфантильно. Инфантилизм свойственен истерикам, а истерия - вариант социопатии.
6) пожалуйста, давайте не будем уводить разговор в обсуждение "личности Иисуса Христа" просто потому, что вопрос об этой личности... и самом существовании этой личности...  как и наших вероятных знаниях об этой личности... ну, надеюсь, вы понимаете, уведет нас сильно в офф-топ :)
У нас с вами конкретный персонаж - Кейт, вот ее давайте и будем обсуждать.
Я знаю, уважаемый Георгий, что вы придерживаетесь иной версии, но и версия о виновности родителей по крайней мере в сокрытии улик пока не может быть отвергнута.
Признаки же социопатии просто объясняют нам нюансы поведения родителей в трагической ситуации. Там, где люди с другим психологическим складом давно бы сознались и покаялись, эти будут разыгрывать спектакль до конца, и их совесть вполне позволит им хладнокровно и даже перед явными доказательствами их лжи все отрицать. Естественно, это всего лишь мое субъективное мнение.
С наилучшими пожеланиями,
Ваш Че
« Последнее редактирование: 12.11.16 13:52 »


Поблагодарили за сообщение: sol | Лита | Георгий | KseniyaChirva

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 12 624

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3576 : 12.11.16 16:59 »
Правда, насколько я понимаю, кроме этого сходства каких-либо иных серьезных аргументов в пользу данной новомодной версии, имеющей политическую подоплеку, пока не появилось.
Как это ни удивительно, но всплывает, и даже в московской прессе - они относятся к связям этих братьев с известной художницей-сатанисткой Мариной Абрамович: http://www.vz.ru/columns/2016/11/8/842387.html
Вряд и это можно к Макканнам привязать, но тем не менее.


Поблагодарили за сообщение: sol

М.И.И.


  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 154

  • Была 06.02.17 17:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3577 : 12.11.16 17:53 »
Ув. друзья , думается мне, что тут Вы смешиваете понятия " социопатия" и социопатические черты личности. Но Кэйт к социопатам отнести никак нельзя. Для социопатов характерны множественные браки либо же  ( или в том числе) беспорядочные сексуальные связи. У нее же устойчивый брак. Для социопатов характерено полное отсутствие интереса к собственным детям. Кейт же продолжает заботиться о своих детях. Все это напрочь отвергает ее принадлежность к социопатам. Социопаты не в состоянии образовать устойчивую семью. Они порхают тут и там, находясь в поисках идеального партнера, заводят детей и тут же бросают их на произвол судьбы. В то же время виноватых им найти очень легко: это кто угодно, кроме них самих.
Весьма вероятно, что Кейт обладает психо ( социо)патическими чертами личности, но социопаткой в классическом смысле она не является.
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "


Поблагодарили за сообщение: Saggita | степняк | Димчек

Че Рипанес


  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 26

  • Был 26.12.16 15:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3578 : 12.11.16 22:38 »
"Весьма вероятно, что Кейт обладает психо ( социо)патическими чертами личности, но социопаткой в классическом смысле она не является".
Что ж, возможно. Принимается.
« Последнее редактирование: 12.11.16 22:39 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 9 073
  • Благодарностей: 5 949

  • Была вчера в 20:22

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3579 : 17.11.16 13:57 »
В австралийском городе Уайнарк, предположительно, обнаружены останки самой разыскиваемой на земле девочки. Тело, найденное в чемодане на трассе, может принадлежать британке Мадлен Маккен, которая пропала в Португалии в четырехлетнем возрасте в 2007 году.
Разворачиваемый текст
По данным специалистов, так могла выглядеть Мадлен Маккейн спустя 6 лет после похищения (фото справа)


Все эти годы поисками девочки безуспешно занимались сотрудники полиции и спецслужб, а также частные детективы.

В черном чемодане, 4 месяца пролежавшем на трассе на окраине австралийского города, нашли останки ребенка, которые могут принадлежать Мадлен. Однако, по словам полицейских, выводы пока делать рано.

"Кто-то должен знать эту девочку. Должны же у нее быть мать, отец, братья и сестры. Друзья семьи. Кто-то, кто знает, что ребенок пропал", – говорит детектив Дес Брей.

Пока родители не отреагировали на новости, журналисты настаивают: есть два совпадения. И у пропавшей Мадлен, и убитой девочки светлые волосы. Возраст тоже совпадает: обеим на момент происшествия было 4 года. Однако Мадлен пропала в 2007 году в Португалии, где отдыхала ее семья. А убитую девочку обнаружили спустя восемь лет на другом континенте.

Добавлено позже:
Чемодан с останками маленького ребенка найден в Австралии. Он был брошен рядом с шоссе в районе города Уайнарка, в нескольких десятках километров к востоку от Аделаиды (штат Южная Австралия).

Один из проезжавших мимо водителей решил, что кто-то из туристов потерял багаж, открыл чемодан и обнаружил скелет ребенка.
Экспертиза установила, что останки принадлежат светловолосой девочке, которая была примерно такого же возраста, что и Мадлен. Она была убита примерно в это же время. Рост погибшей девочки 95 сантиметров, на момент смерти ей исполнилось от двух до четырех лет. В брошенном на обочине автострады багаже нашли также детское платье и стеганое одеяло, сшитое в США в 2008 году.

Чемодан с телом малышки пролежал на обочине больше полугода. Известно, что ребенок был убит очень жестоким образом.

В ближайшее время будет проведена экспертиза на установление личности погибшего ребенка

 а чем закончилась эта история?
« Последнее редактирование: 17.11.16 14:02 »

Marina


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 20

  • Была вчера в 21:55

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3580 : 17.11.16 17:44 »
Тест ДНК  отрицательный


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 757
  • Благодарностей: 3 965

  • Был 22.02.17 23:27

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3581 : 01.12.16 00:37 »
Уважаемый Че!

В своем сообщении Вы затронули по-настоящему серьезную проблему, поэтому постараюсь ответить достаточно развернуто. Сначала попытаюсь прокомментировать отдельные вопросы, перечисленные по пунктам; во второй части ответа попытаюсь обобщить полученные результаты. Прошу прощения за задержку с ответом: тема действительно серьезная, поэтому необходимо было ее сначала хорошенько обдумать, а затем облечь в сколько-нибудь удобоваримую форму, а на это требуется время.

Огромная просьба: во избежание недопонимая моей позиции убедительно прошу прочитать обе части моего сообщения. Наша жизнь местами сложна и не линейна; также и логика зачастую бывает нелинейной, поэтому ознакомление с первыми пунктами еще не означает ознакомление с проблемой в целом.

Итак, по сути отдельных вопросов со своей стороны поясняю:

1) много раз констатировалось, что Кейт как мать безответственно оставляла детей одних (из-за чего Мадлен, собственно, и похитили), а также не озаботилась состоянием близнецов, даже поняв, что они, скорее всего усыплены (преступником?). Это и есть поведение, представляющее опасность для других.
Вопрос состоит в том, насколько систематически и при каких условиях Кейт демонстрировала свое безответственное отношение к детям. Из всей полученной в ходе тщательно проведенного расследования информации нам известно только об ужинах в Прайа-да-Луш; помимо этого не существует ни единого свидетельства того, что хоть раз Кейт поступила безответственно по отношению к детям – было ли это все в том же Прайа-да-Луш или за все предыдущее время в Англии (и Голландии). Таким образом речь может идти о единичном случае.

Более того, обращаю Ваше внимание на следующее важное обстоятельство: Макканны оставляли детей одних на время ужинов не одни: все члены их группы, все четыре семьи поступали так же. Следовательно, Макканны строго следовали нормам своего микросоциума, в котором находились во время отдыха в Португалии, то есть как раз демонстрировали в этом отношении поведение, совершенно противоположное социопатическому.

Относительно проверки состояния близнецов на предмет их усыпления могу сослаться на подробное обсуждение этой темы, имевшее место весной текущего года (если не ошибаюсь). На основании материалов уголовного дела и публикаций в СМИ можно сделать вполне очевидное заключение: в вечер и ночь исчезновения Мадлен никаких серьезных опасений состояние близнецов у родителей не вызывало и никакой необходимости что-то предпринимать в этом отношении у них не было. История с возможным усыплением близнецов родилась в августе 2007 года (через 3-4 месяца после исчезновения Мадлен) и была порождена ожесточенной информационной войной между родителями и следствием, а не реальными событиями 3 мая. Можно, конечно, приписать это обстоятельство лживости Кейт – но никоим образом не ее безответственному отношению к здоровью детей.

2) улыбки супружеской четы и само их празднование дня рождения Мадлен в тот момент, когда Мадлен уже пропала и в любой момент может прийти траурное известие о ее судьбе, также не говорят в пользу родителей. Они улыбаются и с удовольствием принимают внимание и сочувствие общества. То, что им нравится быть в центре внимания, занимает их в эти моменты больше, чем судьба пропавшей дочери. Это удовольствие быть на публике даже в трагические моменты свойственно истерикам. А истерия - одна из "примет" социопатии.
Мне кажется, не следует смешивать в одну кучу совершенно разные события. Четвертый день рождения Мадлен (12 мая 2007 года) никто не праздновал. Фотографии, который Вы, очевидно, имеете в виду, были действительно сделаны в тот день. На них изображены Кейт и Джерри, выходящими из местной церкви после торжественного богослужения, в ходе которого сотни католиков молились за возвращение Мадлен живой и невредимой. Согласно католической традиции (а сами Макканны, напомню, верующие католики) молитвы, совершенные таким образом и таким количеством верующих, восходят непосредственно к Богу и должны быть им услышаны – отсюда надежда на счастливое решение проблемы и естественная радость по этому поводу.

Вглядитесь, пожалуйста, повнимательнее на лица окружающих их людей – они также выражают радость. Следует ли из этого делать вывод, что на фотографиях изображено сборище социопатов, весело празднующих  день рождения пропавшей девочки? Или все же это момент окончания религиозной церемонии, имеющей определенный смысл и вызывающей определенные эмоции у участников?

Я не хочу погружаться в обсуждение религиозных вопросов, я хочу подчеркнуть другое – Макканны здесь ведут себя явно в полном соответствии с нормами, принятыми конкретным социумом, в котором они находятся, и конкретными условиями места, времени и обстоятельств. О каком проявлении социопатии можно говорить для данной конкретной ситуации? Какие еще примеры неадекватного поведения Макканнов на публике (а на публике они появлялись сотни раз) Вы можете привести?

В узком кругу Макканны отмечали - но не праздновали - четвертый день рождения Мадлен. Обстановка тогда, по воспоминаниям всех участников этого события, была подавленная и соответствующая реальной обстановке.

3) на лжи Кейт и мужа множество раз ловили авторы переведенной вами книги (затруднюсь сейчас воспроизвести ее правильное название - что-то вроде "Что же на самом деле случилось с Мадлен"...). Собственно говоря, разрываясь между версиями случайного самовольного ухода ребенка и несчастным случаем с ребенком с последующим сокрытием улик родителями, я принял решение в пользу второй версии именно после многочисленных доказательств родительской лжи. Если бы девочка просто ушла и пропала, такую пропасть лжи городить было бы ненужно. Если родители так много врут на пустом месте - либо они патологические лгуны, либо виновны в непреднамеренной гибели ребенка и сокрытии улик. В любом случае, ложь включена в ваш список социопатических характеристик.
Очевидно, Вы имеете в виду книгу Майкла Маклина «Что на самом деле произошло с Мадлен Макканн». Скажу откровенно свое чисто субъективное мнение на этот счет: в соответствующей главе (глава восьмая «Красноречивые примеры экономии на правде») Маклин фактически ловит Макканнов (в основном, Кейт) скорее не собственно на лжи, а на противоречиях в показаниях и заявлениях, сделанных в разные периоды расследования дела, с учетом большого объема данных ими показаний и огромного объема сделанных ими заявлений ловить на противоречиях – дело нехитрое. Но проблема действительно есть. С моей точки зрения, Макканны на самом деле лгали больше и, самое главное, гораздо серьезнее, чем пишет Маклин.

Почему я в данном случае не отношу это к признакам социапатии? Возможно я ошибаюсь (сам никоим образом не психолог), но мне кажется, что лживость социапатов носит некий имманентный характер, она пронизывает все их существование и является естественной характеристикой общения с другими людьми, без нее они просто не могут существовать. Их ложь обычно рождается спонтанно, под влиянием текущих обстоятельств, затрагивая как важные, так и совершенно пустячные вопросы – и при всем при этом довольно быстро и легко раскрывается, лишь усугубляя положение этих людей. Довольно яркий пример такой лживости дает нам история Кейси Энтони, в поведении которой явно присутствуют многие черты социопатии, в том числе и паталогическая лживость.

Ложь Макканнов совершенно иная. Она носит ярко выраженный рациональный характер, это средство достижения конкретных и важных целей, причем при полном понимании незаконности данного средства, которое следует таить от людей и которое поэтому очень сложно обнаружить. Макканны никогда не лгут просто так, из любви ко лжи или ради красного словца, они не делают это часто, они лгут довольно редко, но намеренно, очень обдуманно, преследуя конкретную цель, а солгав, тщательно скрывают свою ложь. Это ложь не социопатов, это ложь очень умных и циничных людей; самый яркий, пожалуй, пример, это шпионы, вся деятельность которых основана на лжи, но разве на этом основании мы их относим к социопатам? С Вашего позволения я еще вернусь к данному вопросу во второй части своего сообщения.

4) финансовая нечистоплотность Кейт связана с ее фондом. об этом также много говорили на форуме.
Говорили действительно много, но не будем забывать известную восточную поговорку: «Сколько не повторяй слово «халва», во рту слаще не станет». В чем же конкретно состоит «финансовая нечистоплотность» Кейт? Увы, сколько не перечитал материалов по вопросу деятельности Фонда, так и не нашел ничего, что могло бы помочь на этот вопрос ответить. Фонд был создан на совершенно законных основаниях, все операции велись также совершенно законно. Не удивительно, что даже жесткие критики Макканнов (за исключением совсем уж крайних персонажей типа Беннетта) никогда не выдвигали каких-либо обвинений на этот счет в их адрес. И это в условиях, когда деятельность Фонда находится в течение уже многих лет под пристальным вниманием общественности.

Так что приведенный выше тезис следует сначала должным образом обосновать с использованием конкретных фактов, иначе он выглядит совсем уж декларативно.

5) абсолютное спокойствие и отрицание вины при очевидной виновности также бывает свойственно социопатам.
Не совсем понятно, о какой именно очевидной виновности идет речь, поэтому вынужден основываться на собственных предположениях. Учитывая все обстоятельства произошедшего, можно, на мой взгляд, обоснованно утверждать следующее: Макканнам (равно как и всем родителям из остальных трех семей, входивших в состав их туристической группы) можно и должно поставить в вину их ужины в ресторане с оставлением маленьких детей одних спящими в своих номерах.

С формально юридической точки зрения такое их поведение не является преступной халатностью. Данный вопрос рассматривался в заключении португальской прокуратуры, подготовленном летом 2008 года. Прокуратура пришла к выводу о том, что Макканны не совершали действий, подпадающих под определение состава данного преступления, и, следовательно, не могут преследоваться в судебном порядке.

Что касается моральной стороны этого вопроса, то вина Макканнов безусловно является очевидной, и, хотя находится немало их защитников, утверждающих обратное, для любого объективно настроенного человека никаких сомнений в виновности родителей быть не может.

Следует, однако, напомнить, что Макканны, и Кейт первую очередь, несколько раз публично признавали свою вину за оставление детей одних в номере во время ужинов. Это факт, который почему-то очень многие забывают или намеренно игнорируют. Вряд ли следовало ожидать, что в каждом выступлении перед публикой (а таких было великое множество) родители, потерявшие своего ребенка и желающие его найти при помощи общественности, будут постоянно каяться и чернить себя – зачем тогда вообще проводить подобные кампании, если основное внимание обывателя будет концентрироваться не на том, что необходимо предпринять для содействия поискам, а на том, как бы побольнее наказать нерадивых родителей, ну а что касается ребенка, то и Бог с ним, без таких родителей ему везде будет лучше.

Таким образом, позиция Макканнов по данному вопросу – признание своей вины, но намеренный отказ от ее афиширования – представляется вполне рациональной и соответствующей сложившимся обстоятельствам; считать ее признаком социопатии в данном случае вряд ли справедливо.

6)То, как Макканы чинили препятствия следствию (например, не позволили провести вовремя анализ крови близнецов на наркотики и снотворное или  упорно отказывались предоставить медкарту дочери следствию), и то, как охотно они использовали связи и знакомства, чтобы давить на следствие, говорит о них как о людях высокомерных, возможно, взбалмошных, и явно превыше мнения профессионалов (полицейских) ставящих свое мнение о том, что может пойти на пользу следствию, а что нет. Такое поведение инфантильно. Инфантилизм свойственен истерикам, а истерия - вариант социопатии.
Дорогой Че! Дорогие друзья! Простите меня за неуместную эмоциональность, но не могу сдержаться… Сколько же мы будем обсуждать какие-то мифические истории, к реальным событиям не имеющие никакого отношения? Еще очень давно кто-то из весьма нечистоплотных участников дискуссий сочинил их для «красного словца» - и с тех пор они уже многие годы гуляют по широким просторам интернета, воспринимаемые подавляемым большинством за неоспоримую истину. Я, каюсь, на начальных этапах занятий делом Мадлен Макканн сам попадался в подобные ловушки; тем обиднее видеть, как в них с завидной постоянностью продолжают попадаться другие.

Поэтому, еще раз испросив прощения (теперь уже за занудливость) заявляю. на основании материалов уголовного дела и других достоверных источников следует признать как абсолютно установленные факты: (1) правоохранительные органы Португалии и Великобритании никогда, вовремя или не вовремя, не обращались с Макканнам ни с просьбами, ни с требованиями провести анализ крови близнецов на наркотики и снотворное; (2) правоохранительные органы Португалии и Великобритании никогда не обращались к Макканнам ни с просьбами, ни с требованиями предоставить следствию медицинские документы о состоянии здоровья Мадлен. Излишне напоминать, что сами Макканны, таким образом, не имели никакой возможности отказываться от выполнения таких просьб или требований, препятствуя тем самым проведению расследования. Предлагаю раз и навсегда усвоить эти истины – а также многие другие, оказавшиеся подмененными перевранными или вообще выдуманными утверждениями (например, обнаружении в номере крови и проч. и проч.).

Вернемся, однако, к вопросу о препятствиях, чинимых Макканнами следствию, или оказываемом на него давлении. Вопрос этот крайне неоднозначен. Излишне напоминать о том простом факте, что идиллическая картина, когда потерпевшие выкладывают следователям всю свою жизнь до мельчайших подробностей, выполняют все их просьбы и требования и с чувством неизбывной благодарности  принимают все их выводы и заключения, какими бы они ни были; когда следователи абсолютно непредвзято и исключительно объективно изучают все обстоятельства дела, защищая добро и карая зло с профессионализмом, не знающим ошибок; когда СМИ честно и корректно доводят до сведения общественности результаты расследования – такая идиллическая картина не имеет к реальности никакого отношения.

В реальности потерпевшие, свидетели, следователи, представители СМИ – суть совершенно разные стороны, имеющие разные точки зрения на случившееся, преследующие разные интересы, что в процессе расследования приводит к различного рода противоречиям и даже конфликтам. Чего же говорить о том этапе, когда в деле появляются официальные подозреваемые? Тогда отношения между сторонами часто достигает крайнего напряжения. Это совершенно обычная и нормальная практика.

Факты говорят нам о том, что в первые месяцы расследования Макканны не чинили особых препятствий расследованию, проводимому Судебной Полицией, и в своих публичных выступлениях придерживались в отношении португальских следователей подчеркнуто корректной позиции. За этой внешней корректностью, однако, таилась серьезная внутренняя антипатия – этого, в принципе, сейчас никто и не скрывает. Имела ли она под собой реальные основания?

На данный вопрос следует ответить утвердительно. Если изучить показания участников событий, то из них, к сожалению, вырисовывается весьма неприглядная картина действий португальской полиции и НРГ в первые часы и сутки после исчезновения (а это едва ли не самый важный период в раскрытии преступлений, связанных с похищением детей).

Так, например, не только в ночь исчезновения Мадлен, но и практически в течение всего следующего дня поиски в Прайа-да Луш и его окрестностях велись добровольцами из числа туристов и местных жителей при полном бездействии полиции (в лучшем случае полицейских придавали группам поисковиков «для солидности»). Любопытен и другой факт – проверка пустующих номеров и помещений отеля (жилые корпуса №4 и №5) также проводилась поисковиками – они сами с помощью Мюрата договорились с администрацией, получили ключи и проверили номера, полиция в этом фактически не принимала деятельного участия. Создается устойчивое впечатление, что стражи порядка искренне верили, что вся проблема «рассосется сама собой» - и только когда проблема сама собой не рассосалась, они зашевелились по-настоящему. А время, вполне возможно, уже было упущено.

Я не хочу, однако, так уж сильно забрасывать португальских полицейских камнями; справедливости ради следует признать, что для них это было совершенно необычное дело, произошедшее в глубинке, где ближайший пост НРГ находился в 10 километрах от места происшествия; ни методики, ни опыта расследования подобных преступлений, ни реальных сил у них физически не было, по крайней мере, в самом начале. Сам Гонсало Амарал честно признает допущенные ошибки (что, безусловно, заслуживает уважения).

Мы с Вами это понимаем, но как это понять родителям пропавшего ребенка, для которых так важно понимание того, что компетентными органами предприняты все необходимые меры, что эти меры осуществляются профессионально и в полном объеме – когда их собственные глаза видят совершенно иное? Отсюда и чувство неверия и, возможно даже, высокомерия, с учетом того, что в Великобритании действия полиции в таких случаях носят совершенно другой характер.

А уж после августа-сентября 2007 года отношения Макканнов со следствием уже не просто испортились, а перешли в очевидную враждебность. Сначала, в августе, они подверглись мощной кампании, развернутой португальскими СМИ и подхваченной даже некоторыми британскими изданиями, обвиняющей их в причастности к исчезновению дочери. Кампания была явно инспирирована Судебной Полицией, на источники из которой постоянно ссылались журналисты, публикуя совершенно необоснованные, а иногда и откровенно лживые сведения о результатах расследования. К великому сожалению, Гонсало Амарал обошел эту некрасивую историю в своей книге полным молчанием.

А 7 сентября 2007 года Макканны были официально объявлены подозреваемыми (arguidos). В подобных условиях совершенно естественно предположить, что любой человек, оказавшийся на их месте, вряд ли бы стал оказывать содействие следствию, имея на это, кстати, совершенно законные основания.

Меня, мягко говоря, изумляют заявления, многократно повторяемые в интернете, в которых Кейт обвиняется в том, что отказалась давать показания следствию. Как могла мать пропавшего ребенка, вопрошают многочисленные борцы за справедливость, отказаться давать показания следователям, тем самым препятствуя поискам этого ребенка компетентными органами? Не могу забыть тираду одной из участниц обсуждения на «трукрайме», которая утверждала, что она на месте Кейт поведала бы следователям абсолютно все, включая мельчайшие интимные подробности ( вплоть до «…в какой позе мне больше нравится заниматься сексом»), а если Кейт отказалась, то, значит, виновна однозначно и бесповоротно.

Невольно вспоминается незабвенный Алексей Иванович Ракитин, наверняка разразившегося бы по этому поводу своими излюбленными эпитетами типа «бесконечная человеческая тупость» или «неизлечимый идиотизм». К сожалению, это не тупость и не идиотизм, а гораздо худшее – воинствующее невежество. Именно оно заставляет многих людей совершенно бестрепетно выдвигать страшные обвинения, даже не попытавшись разобраться в реальных фактах и обстоятельствах, а иногда даже не стыдящихся бравировать своим невежеством, требуя вместо объективного изучения проблемы «прекратить забалтывать правду, ведь и так давно уже всем все ясно» (и такое встречалось на том же «трукрайме»).

Возвращаясь к отказу Кейт отвечать на вопросы следствия, следует помнить, что это случилось 7 сентября 2007 года - через четыре месяца после исчезновения Мадлен. До этого она неоднократно давала показания следствию, последний раз – 6 сентября 2007 года, когда уже было известно об объявлении ее и Джерри подозреваемыми. Никакой помощи в поисках ребенка ее ответы принести никак не могли: во-первых, потому что вопросы эти (если ознакомиться с ними) подразумевали ее участие в исчезновении дочери, а, во-вторых, потому что за четыре предыдущих месяца, несмотря на массу проделанной работы, следствие так ни на шаг не продвинулось к установлению местонахождения Мадлен, живой или мертвой. Излишне напоминать, что право сохранять молчание автоматически предоставляется лицу, объявленному arguido.

Таким образом, можно, конечно, обвинять Макканнов в препятствовании работе следствия, но, как мне кажется, такие их действия скорее следует трактовать как вполне рациональные и логичные, учитывая реально складывающиеся обстоятельства, а не как следствие некого деструктивного расстройства личности – социаопатии.

***

Уважаемый Че!

На этом заканчиваю первую часть своего ответа. Простите за чрезмерное многословие и отдельные эмоциональные выпады – надеюсь, Вы понимаете, что они предназначены отнюдь не в Ваш огород.

Я не ставил целью переубедить Вас в чем-либо – каждое мнение достойно внимания и уважения. Я хотел лишь показать, что в этом деле все очень непросто, многие действия, явления или факты можно трактовать совершенно по-разному. Главное, чтобы эти трактовки соответствовали реальным фактам и здравому смыслу, и, еще главней, чтобы они были непредвзятыми и объективными.

Поэтому не стоит торопиться с выискиванием признаков социопатии в действиях Кейт. Вполне возможно, они могут быть объяснены гораздо проще и разумней – с учетом ознакомления с обстоятельствами, при которых имели место.

Ну а теперь пора переходить ко второй части. Надеюсь она воспоследует гораздо быстрее, нежели это случилось с первой…

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Henry | Laura | Marina | Лита | idemidov | MIF | Отец Федор | Saggita | Галинка | JackFS | Че Рипанес | PostV | Юлия В | Димчек

lyaza2910@mail.ru


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Астана

  • Была 19.12.16 13:48

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3582 : 16.12.16 19:59 »
Здравствуйте уважаемый Георгий! рада с вами познакомиться.Случайно наткнулась на эту историю с Мадлен.Прочитала книгу Гонсало Амарала,так как история меня не оставила меня равнодушной,также читала ваши комментарии.я так поняла вы отрабатываете все версии:похищение кем то,убийство по неосторожности родителями и тд.Для себя я сделала вывод читая все материалы что возможно родители сами виновны в смерти девочки.но мне не дает покоя куда спрятали тело?по версии Амарала через три недели они арендовали машину и возможно перепрятали тело малышки.а где до этого могли прятать тело в совершенно незнакомой местности, не зная местного языка.ведь были поиски масштабные вокруг с собаками? или же по версии другого полицейского имя забыла отец утопил в антлантическом океане где приливы и отливы?


Поблагодарили за сообщение: Георгий

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 757
  • Благодарностей: 3 965

  • Был 22.02.17 23:27

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3583 : 17.12.16 12:47 »
Здравствуйте уважаемый Георгий! рада с вами познакомиться.Случайно наткнулась на эту историю с Мадлен.Прочитала книгу Гонсало Амарала,так как история меня не оставила меня равнодушной,также читала ваши комментарии.я так поняла вы отрабатываете все версии:похищение кем то,убийство по неосторожности родителями и тд.Для себя я сделала вывод читая все материалы что возможно родители сами виновны в смерти девочки.но мне не дает покоя куда спрятали тело?по версии Амарала через три недели они арендовали машину и возможно перепрятали тело малышки.а где до этого могли прятать тело в совершенно незнакомой местности, не зная местного языка.ведь были поиски масштабные вокруг с собаками? или же по версии другого полицейского имя забыла отец утопил в антлантическом океане где приливы и отливы?
Уважаемая lyaza2910@mail.ru!

Действительно, существует несколько серьезных версий того, что могла случиться с Мадлен Макканн, из них наибольшей популярностью в интернете пользуется версия Гонсало Амарала.

Не могу с Вами не согласиться в том, что одним из самых проблемных моментов в позиции Амарала является вопрос о том, куда родители могли спрятать тело дочери. Ситуация усугубляется тем, что Амарал, судя по всему, главным своим козырем считал обнаружение следов ДНК Мадлен не в номере, а в автомобиле. И это понятно: если бы ее ДНК были бы обнаружены в автомобиле, арендованном Макканнами через несколько недель после исчезновения дочери, то это было бы «железобетонной» уликой, доказывающей, что труп перевозился ими намного позже заявления о пропаже ребенка. Следовательно, родители должны были несколько недель где-то прятать тело, что в условиях интенсивных поисков на территории Плайа-да-Луш и его окрестностей было крайне проблематично. Но установить, что следы ДНК из багажника автомобиля принадлежат Мадлен так и не удалось…

Интересно, что сам Амарал, поднимая вопрос о хранении тела в своей книге, уходит от сколько-нибудь внятных попыток дать на него ответ. В последующие годы в некоторых своих интервью он указывал на местную церковь, ключ от которой был передан священником Макканнам, чтобы они там могли спокойно молиться о возвращении дочери. Намекал он и на некий гроб с останками англичанки, стоявшей в подвалах церкви, а затем кремированный – якобы туда положили тело Мадлен и кремировали их обеих. Но в подтверждение этих версий не было приведено ни одного факта; впрочем, Амарал и не скрывал, что они представляют собой лишь самые общие предположения.

Относительно утопления тела в океане. На первый взгляд, очень привлекательная версия, однако при более тщательном рассмотрении вызывающая множество вопросов. По крайней мере в самом Прайа-да-Луш побережье океана мелководное, там либо пляж (на юге и юго-востоке), либо вулканические породы, походящие к самому берегу (на юго-западе). Для того, чтобы утопить тело, необходимо где-то раздобыть лодку, достать какую-то емкость, например, сумку, поместить туда тело, набить камнями, выйти в океан и выбросить все это. Как и когда могли все это проделать родители - остается загадкой.

Впрочем, это не единственный серьезный недостаток версии Амарала. Справедливости ради следует добавить, что и другие версии также имеют свои серьезные недостатки.

С уважением, Георгий.

lyaza2910@mail.ru


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Астана

  • Была 19.12.16 13:48

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3584 : 18.12.16 20:25 »
Спасибо за развернутый ответ! Мое мнение что это все было спланировано. Я прочитала Майкла Маклина и очень удивилась познаниями детской медицины, так как я сама проработала в детской медицине 15 лет. Думаю что Мадлен была серьезна больна. и родители решились на такое.Так как они были врачами для них это не составляло труда, не исключаю что были помощники среди друзей, такие же врачи. Очень хладнокровно.ведь сколько людей воспитывают детей с врожденным Дцп и другими заболеваниями. Возможно связано с временной депрессией так как у нее еще были дети.уверена что это было тщательно спланированно.незнаю что двигало ими.Одно знаю что только Всевышний может дать жизнь и забрать ее! может она хотела сохранить свой брак!так как я знаю что многие мужщины не выдерживают длительной болезни детей и бросают семьи.Но мать не смотря на то что ее оставил муж, должна всегда оставаться с детьми.может я ошибаюсь и это все стечение обстоятельств.


Поблагодарили за сообщение: Георгий

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 757
  • Благодарностей: 3 965

  • Был 22.02.17 23:27

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3585 : 18.12.16 21:44 »
Уважаемая lyaza2910@mail.ru!

Можно рассматривать самые разные версии произошедшего. Однако следует принять во внимание тот факт, что в ходе расследования, которое велось гораздо шире и тщательнее, чем об этом принято говорить в интернете, не было обнаружено никаких фактов, свидетельствующих о том, что Мадлен Макканн была подвержена какой-либо серьезной болезни. Кроме того, даже в случае настоятельного желания избавиться от ребенка (мотивов которого, повторяю, у них выявлено не было), Кейт и Джерри Макканны, будучи весьма опытными и знающими врачами, наверняка могли бы устроить уход из жизни дочери на отдыхе способом, имеющим внешне совершенно естественный характер. В полуколониальной Португалии, где к англичанам относятся с большим трепетом, никто бы не стал задавать на этот счет лишних вопросов, устраивать вскрытие и проводить дознание - так что на кладбище Прайа-да-Луш появилась бы небольшая могилка, а скорбящие родители вернулись бы в родной Лестершир "без шума и пыли". Поэтому избавляться от дочери, устраивая инсценировку похищения - что неизбежно привлекло колоссальное внимание и инициировало тщательное расследование с привлечением лучших кадров полиции Португалии при помощи британской полиции, одной из самых продвинутых в мире в части расследования преступлений против детей - означало подвергать себя колоссальному риску получить пожизненные сроки за убийство первой степени.

Таким образом, лично на мой взгляд, подобная версия крайне маловероятна. По крайней мере, ни одного серьезного факта в ее пользу пока еще приведено не было.

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: PostV | Saggita | Отец Федор | Димчек

Mangusta


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 46

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:20

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3586 : 27.12.16 12:39 »
Уважаемый Георгий!
Спасибо огромное Вам за данный материал! Читаю с огромным интересом.
Меня заинтересовала личность
основного спонсора поисков Мадлен предпринимателя Брайана Кеннеди
Насколько я поняла, он внес значительную сумму пожертвований в фонд Маккейнов. Интересно, он сделал это сразу после образования фонда? Или он вносит деньги регулярно на протяжении всех этих лет? Известно ли, что-нибудь о нем и его жизни?
Заранее благодарю,


Поблагодарили за сообщение: Георгий

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 757
  • Благодарностей: 3 965

  • Был 22.02.17 23:27

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3587 : 28.12.16 17:52 »
Уважаемая Mangusta!

Личность Брайана Кеннеди, равно как и его роль в деле об исчезновении Мадлен Макканн (точнее, в расследовании этого дела) остается довольно непонятной.

Более-менее подробно о Кеннеди писали Саммерс и Сван в своей книге «В поисках Мадлен» (http://taina.li/forum/index.php?topic=6161.0), в главе 17 и далее, однако их рассказ выполнен в откровенно панегирических тонах – в нем он представлен как успешный бизнесмен, сумевший «с нуля» заработать себе состояние, а затем, преисполнившись искреннего сочувствия к Макканнам, оказывавший им в течение нескольких лет, начиная с сентября 2007 года, активную помощь в розысках пропавшей дочери, причем не только предоставляя деньги, но и лично участвуя в поисках.

Сложно понять, насколько этот образ соответствует действительности. Так, покрыта тайной история финансовых отношений между Кеннеди, Макканнами и Фондом Мадлен. Кеннеди тратил на поиски крупные собственные средства напрямую, минуя Фонд; при этом, однако, в сентябре 2007 года он поставил своих людей в Совет директоров Фонда и фактически контролировал проходящие через Фонд финансовые потоки. Злые языки утверждали, что дело попахивает «отмыванием» денег; вспоминали и слухи, связанные со скандалом, связанным с приобретенным Кеннеди регбийным клубом. Впрочем, никаких реальных доказательств в пользу этих предположений и слухов представлено не было.

Также является довольно спорной роль Кеннеди в организации поисков Мадлен. Именно он, а не Макканны, как обычно утверждают, нанимал частные детективные агентства «Методо 3» и «Оукли Интернэшнл» для поисков Мадлен. Так до конца и не ясно, кто именно (сам ли Кеннеди или Фонд Мадлен) и какими средствами их финансировал. Напомню, что деятельность этих агентств, сопровождавшаяся сначала большим шумом, а затем и большими скандалами, так и не принесла никаких ощутимых результатов с точки зрения информации о судьбе Мадлен Макканн.

Так что фигура Брайана Кеннеди действительно заслуживает серьезного внимания. Надо бы ею заняться посерьезней...

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Sangril

алла


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 242

  • Была вчера в 23:20

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3588 : 28.12.16 23:55 »
Кроме того, даже в случае настоятельного желания избавиться от ребенка (мотивов которого, повторяю, у них выявлено не было), Кейт и Джерри Макканны, будучи весьма опытными и знающими врачами, наверняка могли бы устроить уход из жизни дочери на отдыхе способом, имеющим внешне совершенно естественный характер.
Если Макканы, совершенно расчетливо решили избавиться от Мадлен, то логично будет предположить, что они должны были просчитать, какие расходы понесут: на возможную перевозку тела на родину, похороны, покупку памятника, оплату услуг по уходу за могилой и т.д.

Похороны в Англии стоят примерно 6600 долларов.

Каким же образом жители Туманного Альбиона справляются с подобными расходами? Главным образом за счет планирования подобных расходов.
В первую очередь, это предоплаченные похороны (Pre-Paid Funeral Plans). В определенный момент времени любой британец может оплатить стоимость своих похорон в полном объеме и избавить своих близких от внезапных и немалых расходов. Такой вариант, несомненно, наиболее затратный, однако он и только гарантирует покрытие всех расходов в случае смерти, независимо от инфляции и любых других изменений финансовой ситуации в стране.
Еще одним вариантом является система страхований на случай смерти. Это менее стрессовых по расходам вариант с ежемесячными выплатами. Однако и гарантий здесь меньше: родственники получат определенную сумму в соответствии с выплаченными взносами на покрытие расходов. Поскольку инфляционные процессы в данном случае не учитываются, расходы могут быть покрыты далеко не полностью.http://funeral.by/traditions/931


Заранее предоплачивать похороны дочери Макканы не могли, страховки на случай смерти ребенка, как я понимаю, не было. Так что бесследное исчезновение Мадлен - самый выгодный вариант.

Поэтому избавляться от дочери, устраивая инсценировку похищения - что неизбежно привлекло колоссальное внимание и инициировало тщательное расследование с привлечением лучших кадров полиции Португалии при помощи британской полиции, одной из самых продвинутых в мире в части расследования преступлений против детей - означало подвергать себя колоссальному риску получить пожизненные сроки за убийство первой степени.
Нет тела, нет дела.
Недавно прочла историю про убийство Анни Девани. Вкратце: молодая пара британцев индийского происхождения отправилась в ЮАР в свадебное путешествие, где невесту убили. Так вот, жениха, подозреваемого в заказном убийстве, почти 5 лет таскали по этому делу. Его жизнь превратилась в ад: муссирование шокирующих подробностей убийства, безуспешные неоднократные попытки спрятаться в психушке, выворачивание грязного белья перед общественностью, судебное преследование...
А вот если бы исполнители убили и спрятали тело, то заказчику не пришлось бы переживать весь этот кошмар.

А для Макканов жизнь превратилась в ад по их собственной вине. Перемудрили, просчитались, подняв слишком много шума. Видимо, созданный Фонд (о котором они и не мечтали) хорошо их подогревал. Меркантильная составляющая, на мой взгляд, прослеживается во всем...

Таким образом, лично на мой взгляд, подобная версия крайне маловероятна. По крайней мере, ни одного серьезного факта в ее пользу пока еще приведено не было.
Фактов нет. Все больше склоняюсь к версии заранее обдуманного и очень хорошо подготовленного исчезновения ребенка в стране, где родителей не осудят за оставление детей без присмотра. Трудно сказать, была ли то передача ребенка другим лицам или убийство с сокрытием тела, но поведение Джерри, дважды падающего с рыданиями на колени: то в номере, то перед рецепцией, убеждает меня в том, что он, таким образом, подготавливал правдоподобное объяснение каким-то следам на своих брюках.
« Последнее редактирование: 29.12.16 00:51 »
От всех случайностей страхуют мозги, деньги и связи.


Поблагодарили за сообщение: Sangril

Mangusta


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 46

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:20

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3589 : 29.12.16 13:27 »
Уважаемый Георгий!
Спасибо, что привлекли мое внимание к книге "В поисках Мадлен" Саммерс и Сван. Вот фрагмент из книги, который показался мне интересным. Особо значимые, на мой взгляд, фразы я подчеркнула (к сожалению, я не смогла воспользоваться Цитированием, тк не нашла соответствующей кнопки в данном сообщении. :-[ Поэтому фрагмент из книги выделен цветом):

Адвокат связался с Макканнами, и они были приглашены на встречу с Кеннеди в Лондоне. «Послушав пятнадцать секунд Кейт, - сказал он, - я принял решение, основываясь на всем своем эмоциональном опыте, сформировавшемся за многие годы. Я был на сто процентов уверен в их полной невиновности. Я сказал им, что, во-первых, мы наймем им лучшего португальского адвоката для их защиты и снятия с них статуса arguido. Во-вторых, мы сделаем все, что в наших силах, чтобы повлиять на взгляды и точку зрения общества. И, в-третьих, мы окажем им поддержку в использовании частных детективов… Португальская полиция остановила расследование. Было необходимо нанять других людей для выполнения этой работы».

Юристы самого высокого уровня были найдены в Португалии. По просьбе Кеннеди и за его счет советник британского правительства, выступавший в качестве официального представителя Макканнов в Прайа-да-Луш, Кларенс Митчелл быстро уволился со своей государственной должности и вернулся обратно к Макканнам. Как выразился еще одни член команды, он должен был работать в тесном контакте с супругами, «практически так же, как наставник работает со знаменитостями».

Кеннеди предпочитал не раскрывать, сколько денег он потратил на помощь Макканнам, он сказал только, что это были «существенные» затраты – в основном расходы на юристов и СМИ. Владелец оздоровительного центра Стивен Виньярд и сэр Ричард Брансон также оказывали финансовую помощь. Со временем Фонд Мадлен будет оплачивать расходы на частных детективов, когда это направление будет использоваться наиболее активно.

На первой встрече Кеннеди с Макканнами присутствовали представители Control Risks, давно существующей компании, специализирующейся на безопасности и кризисном управлении, которая послала своих детективов в Португалию для того, чтобы повидаться с супругами сразу после исчезновения Мадлен. Их присутствие там по данному поводу было первым случаем, когда обсуждалось использование частных детективов за счет анонимного донора, личность которого так никогда и не раскрывалась.


Из этого следует, что Кеннади занимался не столько поисками Мадлен, сколько исправлением подпорченного реноме ее родителей. Авторы данной книги открыто пишут, что деньги Кеннади были истрачены на юристов и СМИ. Учитывая, что первая встреча Макканов с Кенеди состоялась 12 сентября, почти сразу после придания им статуса подозреваемых (3 сентября) и проведении серии допросов, мне кажется это важным.
Кроме того, в этом отрывке есть упоминание о неком анонимом (т.е. это не Кеннади) доноре, который, как предполагается, будет оплачивать частных детективов!

К сожалению, я не помню, была ли информация о там, когда разразился скандал с использованием средств Фонда для оплаты ипотеки. Сейчас буду искать эту информацию на форуме. По моему мнению, информация о фонде очень важна.


Поблагодарили за сообщение: Георгий

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 757
  • Благодарностей: 3 965

  • Был 22.02.17 23:27

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3590 : 09.01.17 16:20 »
Из этого следует, что Кеннади занимался не столько поисками Мадлен, сколько исправлением подпорченного реноме ее родителей. Авторы данной книги открыто пишут, что деньги Кеннади были истрачены на юристов и СМИ. Учитывая, что первая встреча Макканов с Кенеди состоялась 12 сентября, почти сразу после придания им статуса подозреваемых (3 сентября) и проведении серии допросов, мне кажется это важным. Кроме того, в этом отрывке есть упоминание о неком анонимом (т.е. это не Кеннади) доноре, который, как предполагается, будет оплачивать частных детективов!
К сожалению, я не помню, была ли информация о там, когда разразился скандал с использованием средств Фонда для оплаты ипотеки. Сейчас буду искать эту информацию на форуме. По моему мнению, информация о фонде очень важна.
Уважаемая Mangusta!

Прошу прощения за длительное молчание, последние недели выдались исключительно напряженными при почти полном отсутствии свободного времени.

Вы совершенно правы относительно роли Брайана Кеннеди в части продвижения интересов Макканнов в СМИ и обеспечения им солидной юридической поддержки – помимо собственно поисков Мадлен. Но мне здесь хотелось бы подчеркнуть один очень важный момент, который часто почему-то забывается.

Дело в том, что с сентября 2007 года, фактически сразу же после возвращения Макканнов в Англию, их финансовые потоки и, в том числе, деятельность Фонда, оказались под контролем Кеннеди. Но, как хорошо известно, «кто девушку ужинает, тот ее и танцует». Иными словами, с этого момента Макканны не деле представляли собой уже не самостоятельную сторону, имеющую собственную позицию и проводящую собственную политику, а некий рупор в руках своего спонсора, мотивы действий которого нам не вполне ясны.

Был ли это некий «добрый самаритянин», искренне стремящийся помочь Макканнам любой ценой, или же он преследовал свои собственные интересы, скрытые от нас? Но то, что Макканны говорили и действовали прежде всего в соответствии с его точкой зрения, а не своей (мы, к сожалению, не знаем, насколько сильно они различались), вряд ли подлежит сомнению. И забывать об этом, анализируя их деятельность и деятельность Фонда, не следует. Поэтому так важно знать истинную роль Кеннеди во всей этой истории, но, похоже, ее не слишком афишируют.

Что касается «скандала с использованием средств Фонда для оплаты ипотеки», то произошел он летом 2007 года, если мне не изменяет память, в июле. Я, честно говоря, не склонен преувеличивать скандальность данного инцидента, ибо с формальной точки зрения осуществленные платежи (два платежа по одной тысяче фунтов) никоим образом не противоречили уставу Фонда, одной из целью которого была официально прописана материальная помощь семье Макканнов. С моральной же точки зрения такие поступки действительно являются сомнительными, поэтому Макканны публично отказались тратить деньги Фонда на свои нужды – и с тех пор не удалось обнаружить ни единого факта нарушения этого обязательства.

Вообще говоря, многочисленные слухи о деятельности Фонда, позволившего Макканнам чуть ли не озолотиться за счет исчезновения своей дочери, лично мне пока представляются совершенно необоснованными.

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Saggita | Mangusta

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 5 861
  • Благодарностей: 5 170

  • Расположение: Симбирск

  • Заходила на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3591 : 10.01.17 09:49 »
алла, я не совсем уловила Вашу мысль. Вы полагаете, Маккейны устроили исчезновение ребенка, чтобы не тратиться на его похороны?  %-)


Поблагодарили за сообщение: Георгий | степняк | Mangusta

алла


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 242

  • Была вчера в 23:20

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3592 : 13.01.17 21:15 »
Вы полагаете, Маккейны устроили исчезновение ребенка, чтобы не тратиться на его похороны?
Если рассматривать ситуацию намеренного избавления от ребенка, т.е. холодный расчет, то логичен такой же холодный расчет финансовых и правовых последствий: случайная смерть (наличие тела) или бесследное исчезновение.
« Последнее редактирование: 13.01.17 21:17 »
От всех случайностей страхуют мозги, деньги и связи.

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 5 861
  • Благодарностей: 5 170

  • Расположение: Симбирск

  • Заходила на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3593 : 14.01.17 00:53 »
Но тогда получится, что родители сами спрятали, ведь исполнителю пришлось бы платить не меньшую сумму. Как и куда по-вашему?

sol


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 103

  • Была 23.02.17 07:08

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3594 : 14.01.17 07:53 »
Теория заговора:

Мадлен была украдена группировкой педофилов (причина--было удобно, девочку оставляли без присмотра.) Родители об этом узнали случайно--они были приглашены на виллу Клемента Фрейда чтобы "укрыться" там от нежелательного внимания прессы (Фрейд обвинён в педофилии; Британский политик) и каким-то образом догадались. Т.к. в это были вовлечены другие Британские политики, то Мкканам очень хорошо заплатили за молчание (фонд) и приставили к ним Клэренса Митчелла.

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 757
  • Благодарностей: 3 965

  • Был 22.02.17 23:27

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3595 : 16.01.17 00:16 »
Мадлен была украдена группировкой педофилов (причина--было удобно, девочку оставляли без присмотра.) Родители об этом узнали случайно--они были приглашены на виллу Клемента Фрейда чтобы "укрыться" там от нежелательного внимания прессы (Фрейд обвинён в педофилии; Британский политик) и каким-то образом догадались. Т.к. в это были вовлечены другие Британские политики, то Мкканам очень хорошо заплатили за молчание (фонд) и приставили к ним Клэренса Митчелла.
Уважаемая sol!

С чисто теоретической точки зрения Ваша версия вполне имеет право на существование. Многие британские политики не раз становились объектом громких скандалов в связи с их педофильскими наклонностями. Особенно отличались этим члены Либеральной партии, к числу которых принадлежал и упоминаемый Вами сэр Клемент Фрейд (sir Clement Freud).

Наиболее известная в этом отношении фигура – другой член парламента от Либеральной партии сэр Сирил Смит (sir Cyril Smith). В отличие от Фрейда, скандалы, связанные с его именем, начались еще задолго до его смерти в сентябре 2010 года (кстати, он пережил Фрейда более чем на год – тот скончался в апреле 2009 года, через два года после исчезновения Мадлен Макканн).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Сэр Сирил Смит

Несколько зловещим является то обстоятельство (скорее всего, конечно, совпадение), что предшественником Смита в роли члена Парламента от Рочдейла являлся некий Джек Макканн, представитель Лейбористской партии.

Следует отметить, что Клемент Фрейд был произведен в рыцарское достоинство в 1987 году, а уже в следующем году этой чести удостоился и Сирил Смит – хотя к тому времени он уже стал объектом педофильских скандалов. Как выяснилось совсем недавно, инициатором предоставления этого почетного звания и Фрейду, и Смиту стал один и тот же человек – лидер Либерально-Демократической партии Дэвид Стил (David Steel), пожалованный в 1997 году членством в Палате лордов и именуемый с тех пор как Лорд Стил, барон Эйквуд (Lord Steel, Baron Steel of Aikwood).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Лорд Стил

Вряд ли, конечно, следует предполагать причастность Клемента Фрейда к исчезновению Мадлен Макканн. Никаких фактов, подтверждающих подобные предположения, не существует. Расположение виллы в Прайа-да-Луш, принадлежавшей Фрейду, также не дает оснований для подозрений, ибо оба мужчины с ребенком на руках, которых видели в вечер исчезновения, двигались в другом направлении.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Расположение номера Макканнов в отеле «Оушн Клаб» и виллы Клемента Фрейда на карте Прайа-да-Луш

Кроме того, в 2007 году Клементу Фрейду шел уже восемьдесят четвертый год, и он явно отошел от своих пикантных увлечений (хотя и держался внешне «огурцом», в чем можно убедиться на нижеследующей фотографии).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Сэр Клемент Фрейд на скачках Ройал Эскот в 2006 году

И все же, если учесть, что Клемент Фрейд действительно был явно замешан в педофилии, что он сам являлся известным политиком и был тесно связан с другими известными британскими политиками, некоторые из которых также были педофилами, а затем сопоставить это с тем фактом, что виллу в Прайа-да-Луш он приобрел еще в 80-х годах и жил на ней довольно часто, то выглядит не таким уж и невероятным выдвинутое Вами предположение: Фрейд вполне мог быть в курсе педофильских делишек своих высокопоставленных знакомых в Прайа-да-Луш и в этом своем качестве мог иметь отношение к истории Мадлен Макканн – не собственно к ее исчезновению, а к последующим событиям, завязав для этого тесные отношения с Кейт и Джерри Макканнами.

Я бы, честно говоря, не стал бы приплетать сюда Фонд Мадлен. Вряд ли через него кто-то «расплачивался» с Макканнами; по крайней мере, фактически нет ни одного факта, подтверждающего передачу средств фонда самим Макканнам. Но в связи с историей Клемента Фрейда неожиданно всплыло одно очень любопытное обстоятельство, касающееся упомянутого Вами Кларенса Митчелла и некоторых финансовых вопросов.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Кларенс Митчелл и Мэтью Фрейд

Как выяснилось совсем недавно, в сентябре 2008 года Кларенс Митчелл, работавший к тому времени уже в течение года в качестве пресс-секретаря Макканнов (зарплату в сумме 80 тысяч фунтов в год ему оплачивал небезызвестный нам миллионер Брайан Кеннеди), заключил контракт с сыном Клемента Фрейда Мэтью, влиятельным представителем британского пиар-бизнеса. Предмет и стоимость этого контракта до сих пор держатся в тайне. Очень интересно было бы знать, за что и сколько платил сын известного политика, а по совместительству – педофила, официальному представителю Макканнов, уверявшему, что занимается исключительно их делом?

С уважением, Георгий.

Источники:
[1] Kate and Gerry McCann 'horrified' by Clement Freud child abuse claims after it emerged he had a home in Praia da Luz and befriended them after Madeleine vanished – Daily Mail, 15 June 2016 - http://www.dailymail.co.uk/news/article-3642312/Kate-Gerry-McCann-horrified-Clement-Freud-child-abuse-claims-emerged-home-Praia-da-Luz-befriended-Madeleine-vanished.html
[2] SEBASTIAN SHAKESPEARE: Why did PR man Freud give McCann adviser a job? – Daily Mail, 17 June 2016 - http://www.dailymail.co.uk/news/article-3646056/Royal-rebel-s-girl-bubbly-spirit-Zenouska-Mowatt-enjoys-day-Royal-Ascot-s-Ladies-Day.html
[3] Paedophile TV star Sir Clement Freud was nominated for his knighthood by David Steel - who also put Cyril Smith up for the same gong – Daily Mail, 21 August 2016 - http://www.dailymail.co.uk/news/article-3751869/Paedophile-TV-star-Sir-Clement-Freud-nominated-knighthood-David-Steel-Cyril-Smith-gong.html
[4] Clement Freud - https://en.wikipedia.org/wiki/Clement_Freud
[5] Cyril Smith - https://en.wikipedia.org/wiki/Cyril_Smith
[6] David Steel - https://en.wikipedia.org/wiki/David_Steel


Поблагодарили за сообщение: степняк | Saggita | MIF | алла | sol

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 5 861
  • Благодарностей: 5 170

  • Расположение: Симбирск

  • Заходила на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3596 : 18.01.17 14:17 »
Георгий, может, наоборот - пресс-секретарь платил сыну Фрейда (за консультации в сфере пиара, например)?

Mangusta


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 46

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:20

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3597 : 18.01.17 15:40 »
Уважаемый, Георгий
К сожалению, тоже давно не имела возможности посетить форум. Благодарю Вас за содержательный ответ.
Что касается «скандала с использованием средств Фонда для оплаты ипотеки», то произошел он летом 2007 года, если мне не изменяет память, в июле. Я, честно говоря, не склонен преувеличивать скандальность данного инцидента, ибо с формальной точки зрения осуществленные платежи (два платежа по одной тысяче фунтов) никоим образом не противоречили уставу Фонда
Мне кажется, что данный эпизод важен не сам по себе. Но он показывает, что Маккайны создавая фонд не предполагали, что подобное расходование средств может вызвать негативную реакцию, и как следствие не считали нужным скрывать данные расходы.
Что же касается перехода контроля над фондом в руки Кеннеди, то мне кажется, это связано с переводом Макканов в статус подозреваемых и необходимостью компании в их защиту. У меня есть некоторые предположение, которые, как я думаю, не тянут на полноценную версию, но я постараюсь их сформулировать в ближайшее время.


Поблагодарили за сообщение: Георгий

Mangusta


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 46

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:20

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3598 : 20.01.17 15:50 »
Уважаемый Георгий,
Как обещала, выкладываю свои мысли и предположения. Многие из них на форуме уже обсуждались, я попыталась их увязать.
Начну с того, что меня "впечатлила" версия доблестных английских полицейских, о грабителях, убивших проснувшегося ребенка и похитивших тело.  Из этого можно сделать вывод, что Скотленд-Ярд серьёзно относится к результатам, полученным с помощью служебных собак. И пытается совместить это с невиновностью Макканов. Поэтому одним из основных пунктов можно считать наличие в номере Макканов трупного запаха.

Вот основные пункты для моих предположений:
1. В номере Макканов временно находился некий труп. Вероятность что это тело Мадлен весьма высока, так как нет информации, что кто-либо еще умер там, трупный запах в шкафу (попытки спрятать тело?), трупный запах на вещах Мадлен и ее матери.
2. Похищение Мадлен (или её смерть?) прошло очень тихо. Никто не слышал крика или плача, или удара от падения. Когда начались поиски, соседка сверху, спрашивала, что случилось, значит была дома (показания Дж. Маккана)
3. Макканы не имели достаточно времени, чтобы спрятать труп (в случае внезапной смерти ребенка). Они не владели португальским и не были достаточно знакомы с местными жителями, чтобы обратиться с подобной просьбой к ним.
4. Из телефонов четы Маккан была стерта информация о телефонных звонках, которые они сделали в вечер исчезновения Мадлен. Если Джеральд, как утверждал, звонил родственникам, зачем это скрывать?
5. У Макканов нашлись богатые и влиятельные покровители, которые взяли их под свою опеку. Что говорит, с высокой степенью вероятности, об их причастности к тайне исчезновения девочки.

Далее вольные предположения.
Мадлен, вопреки утверждениям Макканов, имела какое-то заболевание, которое внешне не проявлялось (медицинскую карту так и не предоставили). Родители пытались ее лечить пользуясь какими-то новыми средствами. которые были не сертифицированы или даже не прошли клинических испытаний. Так как они оба врачи, высока вероятность их связи с  некой фармацевтической корпорацией (ФК), которой они доверяли. Возможно, они с ней уже работали какое-то время. (Приходилось встречаться со способами продвижения новых препаратов среди врачей. Правда, как это происходит в Великобритании не знаю) Если заболевание Мадлен было серьезным, то родители могли считать такой риск (прием не до конца изученного препарата) оправданным. Скорее всего, производство этого препарата находилось в Португалии и здесь они его получили. Первые дни приема все шло хорошо, но к вечеру 3 мая девочке стало плохо. Родители звонили представителям ФК, но помочь ребенку не удалось. Тогда разработали план "Похищение". ФК была заинтересована в сокрытие тела ребенка (скандал, лишение лицензии и тд). Родители тоже(суд, потеря работы, потеря близнецов). Организовали этот план, скорее всего, представители ФК. Они местные, а родителям требовалось алиби. В этом случае, Макканам не нужно было платить деньги своим сообщникам. Наоборот, скорее всего, ФК предложила им компенсацию. Как прикрытие для поступления денег был организован Фонд, и Макканы считали себя вправе распоряжаться ими по своему усмотрению. Когда полиция перевела Макканов в разряд подозреваемых, ФК позаботилось о том, чтобы родители,в условиях давления, не проговорились (вероятно, такие опасения были).

Отдельно хочу добавить, то друзья Макканов, возможно, тоже имели отношения с данной ФК. Хотя вероятность этого и не высока, но мне показалось странным одно обстоятельство. В течении их пребывания в Португалии, несколько человек имели проблемы с пищеварением (из их собственных показаний).
29 апреля - Мэтью Олдфилд (рвота, понос) , 1 мая (?) - Рейчел Олдфилд (то же),  7 мая (уже после исчезновения Мадлен) - Грейс Олдфилд (то ж, а 3 мая - Иви О'Брайен (рвота). И при этом никто не имел претензий к местной пище и ресторанам. Не поменяли место ужина или магазин. Никто не говорил о диете (если имело место хроническое заболевание).
Заранее прошу прощения, если написала не понятно. Не часто приходится излагать свои мысли в письменном виде.


Поблагодарили за сообщение: Георгий | Laura | TatyanaM | NataliG | Димчек | Iraida | juf | Henry | Tusku | sol | алла | Лита | Lamber | Галинка | Наталико | ОльгаД

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 757
  • Благодарностей: 3 965

  • Был 22.02.17 23:27

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3599 : 22.01.17 12:13 »
Уважаемая Mangusta!

Большое спасибо за содержательное сообщение и интересную гипотезу! Видно, что Вы серьезно подошли к рассматриваемому вопросу и основывали свою версию не на богатстве и смелости своей фантазии (что, к сожалению, встречается довольно часто), а на реальных фактах и логике, что, безусловно, вызывает искреннее уважение.

С удовольствием отвечу на Ваше сообщение и попытаюсь проанализировать как можно тщательнее представленную Вами версию. Однако это потребует определенного времени - так что с Вашего согласия (надеюсь) возьму небольшой тайм-аут продолжительностью в неделю и к следующему воскресенью постараюсь подготовить свой ответ.

Более того, вынужден признаться, что Ваша версия совершенно неожиданно "срослась" с совершенно иным сюжетом, который вот уже пару лет сидит у меня в голове и который пока вроде бы не имел логической связи с событиями, приведшими к исчезновению Мадлен - может быть, эти связи теперь можно будет хотя бы попытаться восстановить? Впрочем, не буду забегать вперед...

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Mangusta | Lamber