Опрос. Что покажет экспертиза ДНК: Золотарев или нет? - Опросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что покажет экспертиза ДНК. Золотарев или нет?

Золотарев
Не Золотарев
Человек, чьё тело исследовал Возрожденный, но это было тело не Золотарёва из ст. Удобная

Автор Тема: Опрос. Что покажет экспертиза ДНК: Золотарев или нет?  (Прочитано 18581 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

egregor

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 1 148

  • Был 26.03.24 22:27

В свете последних событий хочется узнать мнение формучан.
Сталина на вас нет

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 504

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Я давно предполагал,что там не тот человек,который шёл с группой

egregor

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 1 148

  • Был 26.03.24 22:27

Я давно предполагал,что там не тот человек,который шёл с группой
А с группой шел Семен Золотарев?
Сталина на вас нет

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 504

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

А с группой шел Семен Золотарев?
Скорее всего)ведь он был инструктором коуровской базы,документы все были на Семена)другой вопрос - Гена там как оказался?(если там не Семён)

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 726
  • Благодарностей: 7 124

  • Была 17.02.24 23:09

Ситуация напоминает место из «Мертвых душ», где Чичиков стараниями местечкового дворянства был объявлен Наполеоном :)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 733

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Я что-то не совсем в теме : можно ли по ДНК определить родство? То есть, не национальность, этно-группу, схожесть, а именно - бабушка, сестра, брат, сын, троюродный брат?..

Если анализы ДНК точны, и останки действительно будут принадлежать СЗ, а травмы и описание СМЭ будут не совпадать, то это большой минус к доверию следствию, ибо, зачем писать травмы большие, чем на самом деле были?
Если анализы ДНК покажут, что у человека, кот. принадлежат останки, нет ничего общего с родственниками самого СЗ, то это будет означать, что его тело, (а возможно и тело второго захороненного с ним рядом Кривонищенко) для чего-то понадобилось в качестве наглядного экспоната по травмам, характерным для определенного воздействия. Конечно, этот экспонат доступен узкой группе лиц. И тогда, очевидно, что и тату, и описание трупа не соответствует тому человеку, которого обнаружили в ручье в мае 59го, то есть, перед СМЭ труп подменили. (или после)
То, что изначально в поход шел не СЗ, а другой под чьим то именем, я исключаю - в поход шел СЗ.
Третий, (с моей т.з. фантастический вариант), что С.З. пропал, а вместо него нашли неизвестного товарища, сейчас на кладбище выкопали того, что был обнаружен в ручье, но не того, что дежурил 2 фев. в палатке и был всю дорогу в походе. Такая версия указывала бы на какой-то "нереальный" криминал.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | Солдат Василий

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Я что-то не совсем в теме : можно ли по ДНК определить родство? То есть, не национальность, этно-группу, схожесть, а именно - бабушка, сестра, брат, сын, троюродный брат?..
Именно генетическое родство и определяется при помощи анализа ДНК. Все остальное(национальность,раса,этно-группа)- для легковерной публики.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 733

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Именно генетическое родство и определяется при помощи анализа ДНК. Все остальное(национальность,раса,этно-группа)- для легковерной публики.
Ага, но все таки: если родственник дальний (у двоюродной сестры внук), какова погрешность определения родства?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 236

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 17.03.24 20:20

Все остальное(национальность,раса,этно-группа)- для легковерной публики.
Определяют этническую принадлежность. В процентном отношении.

 
 
« Последнее редактирование: 23.04.18 00:37 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Определяют этническую принадлежность. В процентном отношении.
Вешают лапшу на уши читателям. Границы генетических популяций не совпадают с ареалами этнических групп.
Министерство Пространства и Времени

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Останки в могиле , даже по неполным ещё данным, похожи на тело , которое исследовал, Возрождённый.
Но этот человек не Золотарёв.ИМХО. ДНК не совпадет.
Поэтому предлагаю такую строчку для голосования
Человек, которого исследовал Возрождённый, но не Золотарёв.
Что решит наше голосование?
« Последнее редактирование: 23.04.18 09:54 »


Поблагодарили за сообщение: Sim-Sim

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 794

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Я думаю, что это он. Ведь Вьетнамка же писала, что на кладбище у неё было точное чувство, что это он. Так "с того света"  и общаются - через чувства и предчувствия.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 733

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Останки в могиле , даже по неполным ещё данным, похожи на тело , которое исследовал, Возрождённый.
Но этот человек не Золотарёв.ИМХО. ДНК не совпадет.
Поэтому предлагаю такую строчку для голосования
Человек, которого исследовал Возрождённый, но не Золотарёв.
Что решит наше голосование?
Чье ДНК с чьим не совпадает? Где-то есть уже результаты анализа ДНК выкопанного тела и найдены близкие родственники?
« Последнее редактирование: 23.04.18 10:49 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

StarBou666

  • Только чтение

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Russia

  • Был 13.11.19 12:17

Судя по зубам и коронкам,это то самое тело,что нашли на перевале. ДНК с тестовым не совпадет.

Sim-Sim


  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 36

  • Был 07.09.23 06:42

Ежу понятно, что перед глазами Возрождённого лежал труп "Гены", что он и написал чёрным по белому.

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Чье ДНК с чьим не совпадает?
Очипятку поправила))) моё предположение: не совпадёт ДНК. Этот человек, чьи останки раскопали,  не родственник потомкам Золотарёва, и не Золотарев, следовательно ДНК не совпадёт.
Вроде это было известно.
Если верить воспоминаниям родственников, мать Золотарёва, летала на вертолете на опознание, и не опознала его.
« Последнее редактирование: 23.04.18 11:27 »

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 04.03.24 17:43

Вот и выяснится в результате "экспертизы ДНК"- родственник дал согласие на проведение эксгумации, или не родственник. Хорошо, если окажется, что родственник. А если вдруг окажется, что "не родственник"? И как тогда будут выкручиваться организаторы эксгумации, если другие родственники предъявят претензии? А о таком варианте развития событий, похоже, никто и не подумал.
Впрочем, весьма вероятно, что всё "пройдёт по плану".


Поблагодарили за сообщение: StarBou666

StarBou666

  • Только чтение

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Russia

  • Был 13.11.19 12:17

Очипятку поправила))) моё предложение не совпадёт ДНК. Этот человек, чьи останки раскопали,  не родственник потомкам Золотарёва, и не Золотарев, следовательно ДНК не совпадёт.
Вроде это было известно.
Если верить воспоминаниям родственников, мать Золотарёва, летала на вертолете на опознание, и не опознала его.
А это и не Золотарев. Кстати, ДНК могут подделать. Это же шоу. Не очень верю.


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Комментарий модератора
Добавлен в голосование третий вариант. Проголосовавшим ранее можно изменить свое мнение с учётом нового варианта.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

StarBou666

  • Только чтение

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Russia

  • Был 13.11.19 12:17

Вот и выяснится в результате "экспертизы ДНК"- родственник дал согласие на проведение эксгумации, или не родственник. Хорошо, если окажется, что родственник. А если вдруг окажется, что "не родственник"? И как тогда будут выкручиваться организаторы эксгумации, если другие родственники предъявят претензии? А о таком варианте развития событий, похоже, никто и не подумал.
Впрочем, весьма вероятно, что всё "пройдёт по плану".
Уже пошло. Все продумали и оформили как надо.

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Вот и выяснится в результате "экспертизы ДНК"- родственник дал согласие на проведение эксгумации, или не родственник. Хорошо, если окажется, что родственник. А если вдруг окажется, что "не родственник"? И как тогда будут выкручиваться организаторы эксгумации, если другие родственники предъявят претензии?
Вы думаете  родственники "Гены" могут  объявиться?  И претензии предъявить?

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 681

  • Была 19.06.21 00:36

Вот и выяснится в результате "экспертизы ДНК"- родственник дал согласие на проведение эксгумации, или не родственник. Хорошо, если окажется, что родственник. А если вдруг окажется, что "не родственник"? И как тогда будут выкручиваться организаторы эксгумации, если другие родственники предъявят претензии? А о таком варианте развития событий, похоже, никто и не подумал.
Впрочем, весьма вероятно, что всё "пройдёт по плану".
Тот,  от кого  доверенность  и проба  на ДНК-анализ не может оказаться "не родственником" удобнинского Золотарева - ведь он = сын родной сестры Семена Золотарева.
   Но для большей достоверности "родственник- не родственник" не плохо бы иметь еще  пробу от другого родственника.

Добавлено позже:
Если верить воспоминаниям родственников, мать Золотарёва, летала на вертолете на опознание, и не опознала его.
Такого  не было. Это ложь.
« Последнее редактирование: 23.04.18 11:44 »

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Такого  не было. Это ложь.
Чья?

Sim-Sim


  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 36

  • Был 07.09.23 06:42

Комментарий модератора
Добавлен в голосование третий вариант. Проголосовавшим ранее можно изменить свое мнение с учётом нового варианта.
Извиняюсь, но третий пункт стал и вовсе не понятен.
Следовало написать примерно следующее: "Эксгумированный из могилы труп это тот труп, который исследовал Возрождённый, но это не труп Золотарёва".
Так будет понятней, во всяком случае.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 681

  • Была 19.06.21 00:36

Чья?
В данном случае - Ваша. Вы ведь не предоставили источник информации.

Sim-Sim


  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 36

  • Был 07.09.23 06:42

Чья?
Дятловедения в целом.

Не удивляйтесь, вспомните статью Иванова, где он говорит о "кусках мяса" на коре кедра - это тот же фэйк, неизвестно кому принадлежащий: либо журналисту, либо лично Иванову. Ни в одном протоколе 59-ого года, а их порядка около десятка включая протокол Темпалова, никто не найдёт упоминаний ни о коже, ни о "кусках мяса" на коре кедра.

Тогда, в общем доступе, УД не было и каждый выдумывал, кто на что горазд.
« Последнее редактирование: 23.04.18 11:58 »

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

данном случае - Ваша. Вы ведь не предоставили источник информации.
Для того ,чтобы эта ложь была моей, у меня слишком маленький стаж в дятловедении. Я опираясь исключительно на предоставленные  факты . М Пискарева "Рассказ Андрея Лещенко, внучатого племянника Семена Золотарева.".
Вера Ивановна, мама Семена Золотарева особенно любила Пашу, он ей напоминал погибшего сына, очень похож на Семена.

Когда сообщили о гибели Семена, Вера Ивановна с Марией поехали в Свердловск. Их возили в Ивдель и предложили показать с вертолета место гибели группы. Мария побоялась лететь, а Вера Ивановна поднялась в вертолет и полетела на склон. Ей сверху показали место, где погибла группа, сделали фотографию, где крестиком было указано это место. Мария до конца жизни всем рассказывала: 'Вот бабушка у нас какая смелая, не побоялась лететь!'

Вере Ивановне труп не показывали, сказали, что тело Семена так и не нашли. На похоронах она не была, как говорила Мария.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 681

  • Была 19.06.21 00:36

Для того ,чтобы эта ложь была моей, у меня слишком маленький стаж в дятловедении. Я опираясь исключительно на предоставленные  факты . М Пискарева "Рассказ Андрея Лещенко, внучатого племянника Семена Золотарева.".
Вера Ивановна, мама Семена Золотарева особенно любила Пашу, он ей напоминал погибшего сына, очень похож на Семена.

Когда сообщили о гибели Семена, Вера Ивановна с Марией поехали в Свердловск. Их возили в Ивдель и предложили показать с вертолета место гибели группы. Мария побоялась лететь, а Вера Ивановна поднялась в вертолет и полетела на склон. Ей сверху показали место, где погибла группа, сделали фотографию, где крестиком было указано это место. Мария до конца жизни всем рассказывала: 'Вот бабушка у нас какая смелая, не побоялась лететь!'

Вере Ивановне труп не показывали, сказали, что тело Семена так и не нашли. На похоронах она не была, как говорила Мария.
Ну и где в приведенном рассказе Пискаревой что "мать летала на опознание и не опознала его"?  - это ведь ваша цитата? И ли не Ваша?

Цитата: ТатьянаЧП - сегодня в 11:19
Если верить воспоминаниям родственников, мать Золотарёва, летала на вертолете на опознание, и не опознала его.

  Так что имеем ложь от вас  в чистом виде.
« Последнее редактирование: 23.04.18 12:13 »

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 504

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

я за третий вариант

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Ну и где в приведенном рассказе Пискаревой что "мать летала на опознание и не опознала его"?  - это ведь ваша цитата? И ли не Ваша?

Цитата: ТатьянаЧП - сегодня в 11:19
Если верить воспоминаниям родственников, мать Золотарёва, летала на вертолете на опознание, и не опознала его.

  Так что имеем ложь от вас  в чистом виде.
Труп Семена ей не показывали, это не означает, что ей не показали другие, которые она не признала. Соответственно и на похоронах не была.
Вы серьезно думаете старушке  просто экскурсию на место гибели на вертолете  устроили сентиментальные следователи?
« Последнее редактирование: 23.04.18 12:30 »