Последние сообщения

1: 

Криминал / Усольцевы. Пропавшие в тайге

« Последний ответ от Торалей сегодня в 21:17 »

Я все пытаюсь понять, как они туда пошли, по такой сложной тропе  с ребенком и собакой. Интересно, до курумов и сложных проходов сколько времени  занимает путь от начала тропы? Т.е сколько они шли по более-менее нормальной дороге? Хочется это реально представить, как это могло быть и сопоставить со временем начала их похода.

Я у кого-то в ролике на ютьюб видела схему от начала пути и до буратинки, и там лес перед тем как подъём начинается и визуально для меня выглядит как невозможное, тем более с ребёнком, собачкой и прогнозируемым ухудшением  погоды.
Но по словам женщины туристки, которая их встретила, они всё же шли в том направлении. Это надо очень любить такой спортанский отдых. Но Ирина мне кажется больше любила просто красивую природу с красивыми фотографиями, которые нужны были для контента. Потому что до ведения женских ретвитов, у неё не видно было в историях, что она так любит туризм и то что она на прогулку с мужем по Мане, даже кроссовки забыла переодеть и жилетка меховая с брошкой, тоже не для жарки сосисок на костре, а для красивых фотографий для блога. И в этом нет ничего плохого, просто если ты с ребёнком идёшь, то это другая история и нельзя терять бдительность и всё держать под контролем. И спички надо было все брать, еды и воды побольше тоже и для собачки в том числе.

2: 

Криминальные / Гипотеза Ивана Иванова

« Последний ответ от maicom сегодня в 21:17 »

Конечно есть. Анализ этого"УД" проводил Анкудинов Дмитрий Иванович, юрист, бывший судья. Ну и по его профессиональной оценке в вашем знаменитом деле всего два действительно юридических документа,остальное ерунда, имеющая вид юридических бумажек...

Я с уважением отношусь к Владимиру Дмитриевичу но замечу ещё раз,предоставьте заключение экспертизы о том что это не юридические документы а не чье то мнение и предоставьте документы о вашем юридическом образовании и опыте работы в данной сфере,пока это кто то сказал а я поверил потому что это подходит для моей версии и не более.

Добавлено позже:

где приводится интервью человека, который был с ним в походе в декабре 1958. Видел он его голые руки, никаких татуировок не было.

На лавочке сидел старик. Когда я подошел, он встал, я поздоровался. Я его спросил, не знает ли он кого из Золотаревых. А он спрашивает: "А какой тебя интересует?" Он всю жизнь прожил в Удобной, и жил через два дома от семьи Золотаревых. Он рассказывал об его отце-фельдшере, о братьях, сестрах, о всей семье. Оказывается дом, в котором он живет, стоит на месте дома Золотаревых. О Семене говорит - видный был, высокий. Золотых зубов он не помнит. Я спросил его сто раз об этом. Семен очень хорошо играл на гитаре и пел. Они часто собирались по дворам,  пели, играли в "бутылочку". Больше развлечений и не было.

Про наколки. Говорит, этим все баловались. Мода такая была, и показал свою руку. Там, в эти каракули, оказывается смысл вкладывали. Верхний - это посвящен родителям. Дед сказал - ему 85 (это значит, что он 1929 года). А про наколки - смеется и говорит: и на ногах много. Наколки делали с молодости, украшали себя. Но про Семеновские он ничего не сказал - не помнит.

3: 

Криминал / Усольцевы. Пропавшие в тайге

« Последний ответ от nonstop сегодня в 21:16 »

Не обнаружено ни следов костров, ни клочков одежды. Только один странный эпизод: служебная собака у подножия скальных сбросов вдруг начала выть и лаять, будто чуяла что-то под землёй. Сейчас этот момент следователи считают самым важным.

Версия о провале объясняет всё: исчезновение сигнала, отсутствие следов, молчание телефонов. После падения аппараты могли разрядиться или оказаться под толщей камней, где сеть не ловит вовсе.

Эпизод с собакой — это и правда ОЧЕНЬ важно. Странно, что тут на форуме на него не обратили внимания.

Пользователям, которые пишут, что снег выпал и потому не нашли следов и собаки были бесполезны — поисковой собаке даже метр снега не помеха. Даже метр грунта не особое препятствие. Вы что-нибудь про лавинных поисковиков слышали? Им даже 4 метра снега не помеха искать.  Снег зачастую очень пористый, много воздушных каналов, по которым проникает запах. Грунт - то же самое. Стебли, корни, воздушные прослойки, норки червяков - всё это тоже воздушные каналы, через которые собака берет след.

Живого человека под снегом намного легче найти, он выделяет углекислый газ и тепло. Мертвого сложней при минусовой температуре, так как бактерии и продукты/процесс разложения замораживаются. Вещи человека найти легче самого человека, так как там запах сконцентрирован. Даже под метром снега.

Второй момент - этот район, Белогорье, имеет много карстовых пустот/расщелин/трещин и всего такого прочего. И то, что собака давала знак искать под землей, а также отсутствие следов на поверхности, привлечение специально обученных узконаправленных специалистов и характерный район пропажи — всё это вместе нам кагбэ намекает……

Вполне возможно, что в непогоду произошло какое-то событие, а скорее - череда событий. Например, удар молнии или дождем размыло грунт.  начался обвал, может там карстовая пустота была и от этого образовалась щель. Туда одновременно упали двое - СУ и ИУ, которые держали ребёнка и собаку (насчёт прогулки такой собаки в таком месте уже все у виска прокрутили, я тоже покручу 🤷‍♂️). Они может стояли на таком месте, которое сверху выглядит прочно, но… я думаю, вы наверняка видели в интернете картинки с такими провалами, которые образуются сами по себе внезапно.  Дальше камнепадом завалило вход/дыру. А когда уже в этом месте искали,  снегом эти изменения закрылись, и всё - не видно ничего.

4: 

Криминал / Усольцевы. Пропавшие в тайге

« Последний ответ от Kashtanka сегодня в 21:15 »

Это кто так говорит, что сын говорит?...

Две туристки видели пропавшую в Красноярском крае семью на подходе к горе Буратинка, которая и была целью туристического похода,
сообщает «РИА Новости» со ссылкой на пресс-службу регионального СК.

Вот сын говорит https://aif.ru/society/people/-eto-opasno-syna-iriny-usolcevoy-ne-puskayut-iskat-semyu-v-kuturchin?ysclid=mgqvcwqocu640791239
 А вот ГСУ СК по Красноярскому краю в своей телеге упорно молчат о мифических женщинах, ну потому что они мифические. Там они говорят 3 октября, что были свидетели, видевшие семью с туристическими рюкзаками, начинавшую маршрут. Затем повторяются. Всё.
И пишут они, что семья двигалась в направлении Кутурчинского Белогорья.
Никаких Буратино-мальвино-минских троп.

5: 

Криминал / Усольцевы. Пропавшие в тайге

« Последний ответ от Мудрый сегодня в 21:14 »

Всегда примеряю ситуацию на себя и представляю, как бы я поступила, решив "исчезнуть" для окружающих. Все совпадения с действиями семьи Усольцевых считать случайными. Решив уехать я бы взяла с собой самых близких моей частной семьи: мужа, дочь и старенькую собаку, так как она -член семьи и так же дорога (собачники поймут). Я бы обязательно записала видео, в котором рассказала, что совершенно не готовилась к этой поездке и всё вышло спонтанно. Я бы приехала на базу попозже, чтобы не слишком входить в контакт с другими, но обозначить своё присутствие.Перед выходом на тропу, привлекла бы внимание посторонних, машину оставила бы  на видном месте и вышла бы в поход попозже, чтобы возвращение пришлось на позднее время и на тропе уже не было туристов свидетелей моего пути. В машине оставила бы тёплую одежду и спички, что подтвердило бы, что в случае непогоды и наступления ночи у меня не было  шансов выжить. Если бы сына и родителей я посвятила в свой план, то чтобы  они объявили о пропаже и начали поиски не сразу. Если бы я не посвятила в свой план родителей, то наша пропажа их бы просто убила. Но, даже , будучи в курсе моих планов, они бы искренне очень переживали, видя, что сотни поисковиков рискуют своим здоровьем и жизнью. Возможно, где-то в другом месте я бы перед поездкой на базу оставила автомобиль со всем необходимым. Телефон тоже можно было бы оставить в каком-то месте, чтобы сбить следствие с пути.

ЗАЧОТ!

6: 

Криминал / Усольцевы. Пропавшие в тайге

« Последний ответ от Мариарти сегодня в 21:11 »

Да выбирал он куда ехать и потом идти смотреть. Но это предложение с походом было от Геосферы с гидом, а потом поход отменился. Но он то жене и ребёнку уже пообещал. Поэтому и решил наверное идти самостоятельно и спрашивал же он вроде у кого-то как пройти? Значит не знал точного маршрута и как идти лучше. Мне кажется если с ребёнком идёшь даже вблизи таёжных лесов всегда должен быть трек по связи похода, чтобы дойти и выйти без приключений. А так надо было просто прогуляться вблизи, полюбоваться осенним лесом вблизи дороги и идти к машине и домой

Об отмене похода узнали уже все после того, как начали искать Усольцевых. Усольцевы приехали к вечеру и не попадали на него так и так. В этом то и вопрос. А в Воскресенье все уже разьезжались и поход с гидом не был запланирован. ( программа базы)

Добавлено позже:

Пишут, что за несколько дней до, был. Один получается , она с сыном и др с 10-15 на Мане, а он на Мине один

Это было подтверждено ? ( источник есть?)

7: 

Криминальные / Гипотеза Ивана Иванова

« Последний ответ от Иван Иванов сегодня в 21:10 »

У вас есть заключение экспертизы о том что акты являются перепечатками и о том что они не являются юридическими документами даже если это перепечатки?

Конечно есть. Анализ этого"УД" проводил Анкудинов Дмитрий Иванович, юрист, бывший судья. Ну и по его профессиональной оценке в вашем знаменитом деле всего два действительно юридических документа,остальное ерунда, имеющая вид юридических бумажек...

8: 

Криминал / Усольцевы. Пропавшие в тайге

« Последний ответ от МилаО сегодня в 21:08 »

МилаО,

и кто-бы из них пошёл в правильную сторону?

Теперь все понятно после показаний соседей, люби не было, наверно и не жили вместе.

Скоро найдут Сергея или сам найдется, а с остальными "несчастный случай" расскажет... Но, возможно, все пошло не по плану его...
А план был, тк ранее сюда приезжал незадолго.

9: 

Криминал / Усольцевы. Пропавшие в тайге

« Последний ответ от rosalie сегодня в 21:08 »

Предположу, что от этих (в лице Марии) и свалили они. Пять лет ребенку, нефиг сидеть рядом с матерью и видеть эти сектантские штучки (воспитание - от слова "впитывать"). Отец должен был навести порядок. Одно дело ИУ в декрете подрабатывала обманом наивных (не оправдываю), но уже давно другая ситуация.

Марию достаточно заблокировать в соцсетях, разве нет? Что там такого, от чего надо вот так прятаться со спецэффектами?

10: 

Криминал / Усольцевы. Пропавшие в тайге

« Последний ответ от Nataliya K сегодня в 21:07 »

Зачем было брать в поход маленькую девочку и старую коротконогую собачку?

потому что шли на небольшую прогулку

Почему вышли на тропу так поздно одни  и легко одетыми?

потому что не планировали отходить далеко от машины.