Тайна перевала Дятлова

Тайны и загадки => Катастрофы => Тема начата: K. - 03.03.14 23:43

Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 03.03.14 23:43
В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 11.03.14 22:10
Boeing 777-200, эксплуатирующийся одной из крупнейших в Азии компаний Malaysia Airlines, вылетел из аэропорта Куала-Лумпура в 0:41 ночи в субботу (в Москве был вечер пятницы 7 марта), направляясь в Пекин.
Лайнер исчез с экранов радаров примерно через два часа после вылета. В этот момент он пролетал над Южно-Китайским морем в воздушном пространстве Вьетнама. Прежде чем пропасть, самолет не подавал никаких сигналов тревоги или информации о неполадках на борту. В самолете находилось 239 человек.
Лайнер исчез с экранов радаров примерно через два часа после вылета. В этот момент он пролетал над Южно-Китайским морем в воздушном пространстве Вьетнама. Прежде чем пропасть, самолет не подавал никаких сигналов тревоги или информации о неполадках на борту.
Родственников пассажиров пропавшего самолета предупредили о том, что следует готовиться к худшему.
Власти Малайзии в воскресенье сообщили, что, прежде чем исчезнуть с экранов радаров, "Боинг", судя по всему, совершил разворот в сторону аэропорта вылета, что добавляет загадочности этому происшествию.

В поисках исчезнувшего "Боинга" участвуют уже 40 судов и 34 самолета из девяти стран.
Представитель Седьмого флота США заявил, что участники поисков надеются обнаружить на морской поверхности "черные ящики" авиалайнера.
Следователи тем временем изучают записи камер видеонаблюдения в попытке идентифицировать двух пассажиров, севших на рейс по украденным паспортам.
Малайзийские власти объявили, что они сотрудничают по этому вопросу со спецслужбами Китая.
Поздно вечером в воскресенье вьетнамские власти сообщили, что два крупных предмета, издалека напоминающие обломки самолета, были замечены в море к югу от побережья Вьетнама.
Из-за наступления темноты пилоты не смогли рассмотреть в подробностях эти объекты, но зафиксировали их местоположение: примерно в 50 милях к юго-западу от острова Тхо-Чу. Это примерно в том же районе, где днем ранее самолеты вьетнамских ВМС обнаружили на воде пятно, похожее на разлив топлива.
Однако в понедельник Ажаруддин Абдул Рахман сообщил, что до сих пор не поступило никакого официального подтверждения по поводу этих находок.

Более подробная информация тут: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140309_malaysia_boeing_mistery.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140309_malaysia_boeing_mistery.shtml)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: ivanes - 11.03.14 22:49
Самолёт угнали...?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: sol - 11.03.14 22:57
Самолёт угнали...?
А как он тогда полностью пропал с военного радара?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Мамонт - 12.03.14 06:58
А не сбили ли его , в ходе  обучения или по дикой случайности , непреднамеренно ? Кто там рядом , контролирует воздушное пространство ?
Новосибирский чартер с израильтянами на борту помните ? 2001 год . Умелыми действиями личного состава  в ходе учений ПВО Незалежной был уничтожен гражданский лайнер , убили вместе с пассажирами и экипажем . Помню бормотанье Кучмы , не дословно : если мы сами себя не признаем виновными , нас никто не признает , не надо признаваться и всё будет ладушки. Причем украинские меткие стрелки шустренько заявили, что и учений-то они не проводили, и ракеты у них не того калибра . Изворачивались до последнего . Лишь когда подняли куски обшивки со специфическими повреждениями и была идентифицирована ракета , начали извиниться . И то , с учетом заинтересованности в расследовании трагедии Израиля- эти камрады не склонны прощать ни идиотов, ни убийц, что очень правильная тактика.
Что-то товарищи малазийские вояки невнятно как-то себя ведут . Подозрительно это . Просматриваются нехорошие аналогии .
Вместе с тем, район там уж очень плотно забитый и морскими и воздушными судами . А обломков не нашли . Разброс при поражении цели на высоте огромный , не спрячешь . Но вот если самолет не в море, а в джунгли рухнул ?
Ну не в иномирье же его унесло ...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 12.03.14 07:28
Бермудский треугольник переехал?  %-)

Сейчас говорят, что самолет свернул с курса в совсем другое место:

http://news.yahoo.com/search-widened-malaysia-air-probe-finds-scant-evidence-052356192--sector.html
 (http://news.yahoo.com/search-widened-malaysia-air-probe-finds-scant-evidence-052356192--sector.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 12.03.14 12:44
А не сбили ли его , в ходе  обучения или по дикой случайности , непреднамеренно ?
Вряд ли. Как тогда объяснить то, что самолет свернул с курса и полетел в противоположном направлении? Скорее захват самолета, после чего произошел какой-то сбой в управлении и самолет упал. Хотя власти США отрицают террористический акт. Но лично у меня между понятиями "терроризм" и "США" всегда стоят большой знак вопроса... А иногда даже знак равенства.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 12.03.14 15:37
Эксперты заметили след уйгурских террористов

http://www.kp.ru/daily/26204/3090592/ (http://www.kp.ru/daily/26204/3090592/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 12.03.14 15:48
Еще один интересный факт - в новостях показывали одного человека, так вот он утверждал, что несколько дней звонит своему родственнику на мобильный, вызов идет, но никто не отвечает. Интересно, если бы самолет упал в воду такое было бы возможно?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 12.03.14 16:03
еще такая инфа

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1367934 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1367934)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: sol - 12.03.14 18:34
Еще один интересный факт - в новостях показывали одного человека, так вот он утверждал, что несколько дней звонит своему родственнику на мобильный, вызов идет, но никто не отвечает. Интересно, если бы самолет упал в воду такое было бы возможно?
Да, возможно, мне это уже технари объяснили. Это только знак что телефон звонившего "ищет" связь с телефоном того которому он звонит и к состоянию телефона того которому звонят это отношения не имеет.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ната74 - 12.03.14 18:40
Какой-то наш спец в новостях говорил , что если самолет развалился в воздухе , то разброс осколков велик И могли их и не обнаружить.Вот только от чего это произошло, он не указал.Хотя если были пассажиры с чужими паспортами , то скорее всего теракт.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: sol - 12.03.14 18:47
А не сбили ли его , в ходе  обучения или по дикой случайности , непреднамеренно ? Кто там рядом , контролирует воздушное пространство ?
Новосибирский чартер с израильтянами на борту помните ? 2001 год . Умелыми действиями личного состава  в ходе учений ПВО Незалежной был уничтожен гражданский лайнер , убили вместе с пассажирами и экипажем . Помню бормотанье Кучмы , не дословно : если мы сами себя не признаем виновными , нас никто не признает , не надо признаваться и всё будет ладушки. Причем украинские меткие стрелки шустренько заявили, что и учений-то они не проводили, и ракеты у них не того калибра . Изворачивались до последнего . Лишь когда подняли куски обшивки со специфическими повреждениями и была идентифицирована ракета , начали извиниться . И то , с учетом заинтересованности в расследовании трагедии Израиля- эти камрады не склонны прощать ни идиотов, ни убийц, что очень правильная тактика.
Что-то товарищи малазийские вояки невнятно как-то себя ведут . Подозрительно это . Просматриваются нехорошие аналогии .
Вместе с тем, район там уж очень плотно забитый и морскими и воздушными судами . А обломков не нашли . Разброс при поражении цели на высоте огромный , не спрячешь . Но вот если самолет не в море, а в джунгли рухнул ?
Ну не в иномирье же его унесло ...
Там культура такая, что люди лучше соврут, чем признают что они чего-то не знают--не только на обиходном уровне, но и на уровне политики. Так что те репортажи что мы получаем могут не совсем совпадать с фактами расследования. Так странно что самолёт "пропал." Кто-то должен что-то знать. Говорят что это может быть проверка на сколько у Американцев сильные возможности слежения. Хотя с другой стороны тогда надо было бы угонять самолёт с американцами на борту.

Добавлено позже:
Какой-то наш спец в новостях говорил , что если самолет развалился в воздухе , то разброс осколков велик И могли их и не обнаружить.Вот только от чего это произошло, он не указал.Хотя если были пассажиры с чужими паспортами , то скорее всего теракт.
Пока Малайзия говорит что это были мигранты, и что якобы один пытался перебраться к матери в Германию и она там кооперирует с властями.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ната74 - 12.03.14 18:53

Sol ,вы правы , для проверки самолет надо было угонять с американцами к а не с китайцами.Если это так и правда откроется , месть китайцев будет ужасной.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 12.03.14 19:16
Пока Малайзия говорит что это были мигранты, и что якобы один пытался перебраться к матери в Германию
А мне показалось, что странный маршрут эти 2 перса выбрали.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Мамонт - 12.03.14 19:30
М- да...
Возможно, сейчас идет дипломатический торг , по всем пунктам. Как культурно назвать происшедшее, кого назначать виновным, кому сколько платить , когда озвучить .
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ефим Суббота - 12.03.14 19:52
Коллеги! Какой "дипломатический торг", какие "персы" !? Вы меня и старину Фрейда поражаете, право... Подобные вещи всегда происходят по одной и той же банальной причине. Давайте вспомним недавнее прошлое:

2009 год. В ходе продолжающегося расследования причин крушения самолета Airbus A330 компании Air France 1 июня 2009, года появились любопытные предположения относительно того, по какой причине в кабине в критический момент не оказалось командира лайнера Марка Дюбуа.
Теперь же выдвинута версия, что в момент, когда коллегам требовалась незамедлительная помощь капитана, он уединился в комнате отдыха со стюардессой Air France Вероникой Гайнард, летевшей рейсом Рио-де-Жанейро - Париж в качестве пассажира.
Что именно задержало капитана, до сих пор не сообщалось, однако два независимых источника утверждают, что 58-летний пилот специально взял с собой в рейс 26-летнюю Гайнард и, возможно, за минуты до падения самолета проводил с ней время в комнате отдыха...

2013 год. 53-летний капитан судна Франческо Скеттино, в момент крушения Costa Concordia развлекался с 25-летней молдаванкой Доминикой Чемортан на капитанском мостике. Танцовщица из Молдавии Доминика Чемортан, признавшаяся, что в момент крушения круизного лайнера "Коста Конкордия" находилась на капитанском мостике, заявила на суде, что была любовницей капитана судна.
"Я признаю, что была любовницей Франческо. Надеюсь, что все, рассказанное мной сегодня, поможет следствию".
В частности, танцовщица рассказала, что в момент крушения она находилась на капитанском мостике вместе со Скеттино.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 12.03.14 22:08
Подобные вещи всегда происходят по одной и той же банальной причине.
не так уж далеко от истины ))
учитывая инфу с моей ссылки в посте 8.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ефим Суббота - 12.03.14 22:15
не так уж далеко от истины ))
учитывая инфу с моей ссылки в посте 8.
Cherchez la femme , как и всегда...  *YES*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: sveka - 12.03.14 23:14
Пассажиры с украденными паспортами:
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Амальтея - 13.03.14 00:24
Пассажиры с украденными паспортами:
Двое пассажиров пропавшего авиалайнера Malaysia Airlines (MAS), которые оказались на борту воздушного судна по украденным паспортам, были нелегальными иммигрантами из Ирана, пишет РИА Новости со ссылкой на Daily Telegraph.

 После того, как Boeing-777 Малазийских авиалиний пропал с экранов радаров, появились сообщения, что несколько человек летели по поддельным паспортам. Они были украдены в Таиланде 2 года назад.

 Ранее сообщалось, что двое людей, числившихся первоначально в списках пассажиров злополучного рейса — австриец Кристиан Козил и итальянец Луиджи Маралди — на самом деле находятся у себя дома. Оба они заявили до этого о краже своих паспортов во время пребывания в Таиланде. Позже Интерпол подтвердил, что, по меньшей мере, двое пассажиров летели по чужим паспортам.

 Персидская служба корпорации Би-би-си, на которую ссылается Daily Telegraph, взяла интервью у проживающего в столице Малайзии иранца, который утверждает, что был другом одного из этих пассажиров. По его словам, иранцы гостили у него в Куала-Лумпуре, куда они прибыли, чтобы попасть через Пекин в Амстердам. Украденные паспорта иранцы купили, чтобы иммигрировать в Европу.

 Эта информация подтверждает высказывавшиеся ранее предположения СМИ, что эти пассажиры были иммигрантами. Куала-Лумпур считается крупным центром переправки в Европу нелегалов, пользующихся украденными паспортами.

http://www.topnews.ru/news_id_66076.html (http://www.topnews.ru/news_id_66076.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 13.03.14 01:07
КУАЛА-ЛУМПУР, 12 марта. Малазийские власти опубликовали последнее сообщение пропавшего над Южно-Китайским морем пассажирского самолета. Оно было сделано за несколько минут до того, как лайнер пропал с радаров. Рейс MH370 сообщил: «Хорошо, все понял».
http://news.mail.ru/incident/17344882/ (http://news.mail.ru/incident/17344882/)

Добавлено позже:
"Странная там какая то история"
http://vz.ru/society/2014/3/12/676673.html (http://vz.ru/society/2014/3/12/676673.html)
Цитирование
Также стало известно имя единственного россиянина, летевшего этим рейсом. Сообщается, что это 43-летний дайвер (по некоторым данным – бизнесмен) из Иркутска Николай Бродский. По данным Jerusalem Post, речь идет о 43-летнем Николае Бродском. Он женат и имеет двух сыновей 17 и 11 лет. Бродский работал инструктором по дайвингу и проводил отпуск на Бали, сообщает ближневосточное издание.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: GrayCat - 13.03.14 04:56
В ходе продолжающегося расследования причин крушения самолета Airbus A330 компании Air France 1 июня 2009, года появились любопытные предположения относительно того, по какой причине в кабине в критический момент не оказалось командира лайнера Марка Дюбуа.
Теперь же выдвинута версия, что в момент, когда коллегам требовалась незамедлительная помощь капитана, он уединился в комнате отдыха со стюардессой Air France Вероникой Гайнард, летевшей рейсом Рио-де-Жанейро - Париж в качестве пассажира.
Что именно задержало капитана, до сих пор не сообщалось, однако два независимых источника утверждают, что 58-летний пилот специально взял с собой в рейс 26-летнюю Гайнард и, возможно, за минуты до падения самолета проводил с ней время в комнате отдыха...
Насчет комнаты отдыха на борту самолета, в которой командир развлекался со стюардессой - это очень здоровое и интересное предположение.  Но если уж говорить серьезно, то это был 11 часовой беспосадочный перелет над Атлантикой. Экипаж из-за длительности полета состоял из трех пилотов, которые сменяли друг друга. Поэтому "комната отдыха" - это в лучшем случае кресло, в котором после плановой смены его вторым пилотом командир просто отдыхал. Сами пилоты в кабине долгое время не могли понять, что самолет теряет высоту и его скорость. Командир появился после того, когда два пилота так и не разобравшись, что собственно происходит и полностью потеряв управление призвали его в кабину. Но сделали это слишком поздно. Что тут спекулировать и устраивать пляски на костях. Кстати, второй пилот, который выполнял во время  функции командира был опытным пилотом. Как ни странно, но одной из неявных причин катастрофы была названа слишком уж автоматизированная система управления полетом в Airbus A330, при которой пилотам приходится только наблюдать за действием автоматики. Ведь началом катастрофы послужило по сути лишь временное отключение автопилота и переход на ручное управление.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 13.03.14 09:19
Все темнят. Темнят Малазийцы, темнят китайцы.
 Почему-то практически нет информации о том, что рейс был совмещенный с China Southern, но выполнялся малазийскими авиалиниями.
 Этот рейс регулярный для китайцев, это хорошо просматривалось на трекерах в тот момент, но как залезть в "память" я не знаю поэтому вот он же на следующую субботу
[attachimg=1]
  Единственное, это проскочило в The Telegrath, когда шло обсуждение пассажиров с украденными паспортами. Потому что вот как раз они покупали билеты China Southern, а не малазийцев. Когда ты покупаешь билеты одной авиакомпании, то для тебя часто становится сюрпризом кто именно тебя повезет в реале. Это одна из претензий к современному Аэрофлоту, когда их рейсы выполняют никому не известные компании, это распространено и здесь. Так покупая Vietnam airlines Сайгон-Париж будет 50 на 50 - либо вьтенамцы, либо аэр франс по факту.
  Так что китайцы заинтересованы несколько сильнее, чем просто забота о пассажирах, которая для них скорее не свойственна.  И это несколько меняет акценты во всей этой истории.

 Что еще из странностей.
Я уже писала тут, что мой муж должен был 7го числа прилететь из Шанхая в Сайгон. Его рейс сначала задержали на несколько часов, а потом перенесли на сутки, на 8е марта. Из аэропорта их вывели (а это целая процедура, потому что уже пересечена граница и погашены визы) около 11 вечера, а обратно в аэропорт они вернулись утром 8го. И вот утром 8го, когда появилась только первая информация о том, что самолет пропал еще без всяких предположений и домыслов, в аэропорту Шанхая был введен антитеррорестический режим. И если накануне все проходило как обычно, то 8го утром всех без исключения проверяли на наличие следов взрывчатки на руках, одежде, багаже. Проверка основного багажа происходила не где-то там, когда ты его сдал, а непосредственно при тебе при чекине. Ну и тд.
 Почему?  Почему китайцы так быстро связали пропажу самолета с возможными террористическими действиями?

2го марта на юге Китая произошел террорестический акт на жд вокзале. 29 погибших, 130 раненных.
 Ситуация в ЮВА регионе не такая мирная и гладкая, как кажется на первый взгляд
 - волнения в Тайланде
 - Тайланд и Камбоджа находятся в официальном статусе войны из-за спорных территорий
 - Вьетнам и Китай находятся на грани войны из-за спорных территорий. Во Вьетнаме за последний год дважды объявляли всеобщую мобилизацию.
- в Китайе очень неспокойная ситуация (см терракт) с мусульманской частью
 - Малайзия и Индонезия одни из самых крупных мусульманских стран (+ Бангладеш)
 - в Малайзии есть определенные проблемы с усилением именно китайского влияния и прихода к власти китайско настроенных лидеров.
  И если бы я никогда не поверила, что может возникнуть военный конфликт между Россией и Украиной, то вот тут всегда было ощущение, что дестабилизировать обстановку достаточно легко.
 Может ли самолет быть поводом?

 И еще. Ну просто я тут живу и немного представляю как это все выглядит. Малакский пролив - узок. Движение там, что на МКАД во время пробки. С южной точки Сингапура (Синтозы) хорошо просматриваются индонезийские острова, в том числе Суматра. Плотность населения здесь такая, что в России и не снилась. Рыбацкий флот так густо покрывает то же самое Южно-китайское море, что показывая на горящие огни, мы часто дурим туристов, что это видны Филиппины. Полное ощущение заселенной территории. Я не представляю, как тут мог упасть самолет и его никто не видел. Да, рыбная ловля - ночной промысел. Может в основном из-за кальмара, не знаю.

Я искренне не понимаю, как ПВО нескольких стран могли просрать пересечение этим самолетом континентальной части. Там как минимум патрулируют воздушное пространство вьетнамцы, тайландцы, малазийцы. Здесь много американских военных баз на островах. Я не понимаю, как падение в воду (удар ведь) могли просрать военные корабли и подводные лодки. Да те же американские. Нет записей эхолотов?

 
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Саша КАН - 13.03.14 09:41
Я не понимаю, как падение в воду (удар ведь) могли просрать военные корабли и подводные лодки
Сам в тонкости пока не вникал... Кто-то из специалистов может опровергнуть версию об угоне судна?
Как-то:
- Быстрый бандитский перехват управления в кабине пилотов
- один из летчиков - пособник
- На НИЗКОЙ высоте исчез с экранов радаров и свалил на аэродром ближайшей (?)... базы (?) террористов/пиратов...
- возможно, не дотянул и канул далеко-далеко от места поисков
- захват с целью выкупа... работорговли... использования самолета в другой операции...

... На сколько км был запас горючего? Что там с телефоном пассажира, который якобы работал?... Аналогии с ЯКом в Свердл. области?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 13.03.14 11:33
Если припомнить, точно так же - до мельчайших подробностей - развивались события в начале июня 2009 года, когда над Атлантикой пропал «Аэробус А330» компании Air France, следовавший из Рио-де-Жанейро в Париж. И его следы искали долго и безуспешно.

В обоих случаях ничто не предвещало беды. Последнее сообщение от экипажа «Аэробуса» было о том, что все в порядке. Как и от пилотов «Боинга». Затем, если верить радарам, и тот, и другой лайнеры совершили нечто вроде разворотов. И исчезли с экранов. Оба перед этим отключили автопилоты.

Почти сразу же появилось сообщение, что обломки «Аэробуса» обнаружены. Но вскоре оно было опровергнуто. На воде плавал посторонний мусор. Мусором оказались и обломки «Боинга», о которых тоже поспешили сообщить буквально на следующий день.

Повторилась и история с мобильными телефонами. В 2009 году газеты писали о некой англичанке, которая несколько дней подряд звонила своему мужу - пассажиру пропавшего

«Аэробуса». И его мобильник откликался длинными гудками. Словно бы функционировал. Спустя пять лет появился аналогичный рассказ о китаянке. Оба случая выглядели мистически и внушали надежду, что лайнеры не разбились и не утонули. Хотя эксперты объясняли, что длинные гудки могут свидетельствовать лишь о том, что номера находятся в роуминге и операторы переадресовывают вызовы на голосовую почту, которая связана с телефоном виртуально.

Катастрофы оказались схожими и по количеству жертв. Самолеты-то огромные: в «Аэробусе» летели 228 человек, в «Боинге» - 239. В обоих лайнерах - по 12 членов экипажа.

Среди пассажиров в 2009 году и в 2014-м было по одному россиянину. И по два человека, которые летели по украденным паспортам.

Исчезновение пятилетней давности тоже казалось абсолютно загадочным. Подозревали террористов, самоубийство кого-то из пилотов, внезапную разгерметизацию, выход из строя двигателей, удар молнии - в том числе и шаровой, столкновение с другим самолетом, удар метеорита.

Когда первый шок прошел, посыпались версии про аномальные зоны, провалы во времени, блуждающие бермудские треугольники, про инопланетян-похитителей. В то же время эксперты не исключали того, что аварийный лайнер мог сесть на воду. Как в сериале «Остаться в живых».

Естественно, все версии, высказанные пять лет назад, звучат и сейчас - примерно в том же порядке, но уже по поводу пропавшего «Боинга». Ни одной принципиально новой нет. Похоже, что нет и верной.

В 2009 году правы оказались те, которые говорили, что тайну катастрофы удастся раскрыть лишь после того, как будут найдены обломки лайнера и «черные ящики». Так и вышло. Оказалось, «Аэробус» был погублен экипажем. Командир корабля - 58-летний опытный пилот - ушел отдыхать. В это время забарахлили датчики скорости. Второй, так называемый подменный, пилот - молодой 30-летний парень - не разобрался в ситуации, задрал нос самолета. Набрал запредельную высоту - почти 12 километров. В итоге «Аэробус» потерял скорость и упал. Падал более трех минут. Произошло так называемое сваливание, с которым экипаж, впавший в панику, не справился. Даже командир, вернувшийся в кабину, ничего сделать уже не смог.

Скорее всего, нечто подобное произошло и ныне с «Боингом». Еще по одному стечению обстоятельств, его командиром тоже оказался пожилой ас (53 года), налетавший почти 20 тысяч часов. А второму пилоту - со стажем в 10 раз меньшим - не исполнилось и 30 лет.

Первые тела пассажиров «Аэробуса» и их личные вещи нашли через 6 дней, через день обнаружили еще 14 тел, еще через день - хвост самолета, кресла, кислородные маски...  То есть у тех, кто сейчас ищет следы «Боинга», еще есть время. Если уж продолжать страшную аналогию, то первые результаты должны появиться в субботу, 15 марта. Или в воскресенье.

«Черные ящики» «Аэробуса» нашли на глубине 4 тысячи метров, доставали с большим трудом. Глубина Южно-Китайского моря в районе предполагаемой катастрофы «Боинга-777» около 100 метров. Бортовые самописцы этого лайнера 30 дней подают ультразвуковые акустические сигналы, которые можно засечь с подводных лодок. Шансы найти весьма велики. Рано или поздно.

http://www.kp.ru/daily/26206.4/3091217/ (http://www.kp.ru/daily/26206.4/3091217/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 13.03.14 11:39
Как расскзаала журналистам одна из девушек, Джонти Рус, летчики общались с ними на протяжении всего полета. Она утверждает, что пилоты беседовали с ними и курили, причем были так поглощены этими занятиями, что не смотрели на приборы.
 
Рус добавила, что по прилету в Куала-Лумпур пилоты пригласили их с подругой отдохнуть в городе.


http://www.trud.ru/article/12-03-2014/1309093_pilot_propavshego_boinga-777_razvlekalsja_v_kabine_s_devushkami.html (http://www.trud.ru/article/12-03-2014/1309093_pilot_propavshego_boinga-777_razvlekalsja_v_kabine_s_devushkami.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 13.03.14 13:42
Время полета пропавшего «Боинга» «продлили» на несколько часов - http://lenta.ru/news/2014/03/13/hours/ (http://lenta.ru/news/2014/03/13/hours/)

Вместо того, чтобы искать Boeing, страны политиканствуют - http://radiovesti.ru/article/show/article_id/130178 (http://radiovesti.ru/article/show/article_id/130178)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Pepper - 13.03.14 13:55
Известия 09:08
Спутник зафиксировал возможное место крушения малайзийского Boeing
Обломки обнаружены к северо-востоку от столицы Малайзии Куала-Лумпура и к югу от Вьетнама
Китайский спутник зафиксировал предполагаемое место крушения лайнера Boeing 777-200 авиакомпании Malaysia Airlines.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 13.03.14 14:12
Известия 09:08
Спутник зафиксировал возможное место крушения малайзийского Boeing
Обломки обнаружены к северо-востоку от столицы Малайзии Куала-Лумпура и к югу от Вьетнама
Китайский спутник зафиксировал предполагаемое место крушения лайнера Boeing 777-200 авиакомпании Malaysia Airlines.
ну так сразу последние бы постили ..

Вьетнамская поисковая операция не нашла обломков пропавшего лайнера Malaysia Airlines на предполагаемом месте крушения, обнаруженном ранее китайским спутником, сообщает Reuters
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/03/13/n_6008813.shtml (http://www.gazeta.ru/social/news/2014/03/13/n_6008813.shtml)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 13.03.14 14:15
Если припомнить, точно так же - до мельчайших подробностей - развивались события в начале июня 2009 года, когда над Атлантикой пропал «Аэробус А330» компании Air France, следовавший из Рио-де-Жанейро в Париж. И его следы искали долго и безуспешно.
И это не правда.
1 июня
01:33 — последняя голосовая связь с самолётом: экипаж сообщил, что полёт проходит нормально, высота 11000 м, скорость 840 км/ч, предположительное время входа в зону ответственности Дакара (Сенегал) через 50 минут.
01:48 — самолёт вышел из зоны видимости бразильской РЛС.
02:00 — автоматическое сообщение системы ACARS.
02:20 — автоматическое сообщение системы ACARS, «турбулентность», «отключение автопилота»
11:42 — «Air France» подтвердила сообщение о неполадках с электропроводкой на пропавшем воздушном судне.
18:10 — «Air France» огласила полный список пассажиров судна A330. В целом на борту присутствовали граждане 33 государств.
Вторник, 2 июня
 12:30 — Бразильские поисковые самолёты обнаружили обломок самолёта в 650 км к северо-востоку от бразильского архипелага Фернанду-ди-Норонья.
 18:58 — Установлено точное место падения пропавшего самолёта А330.
 20:09 — Бразильские и французские власти подтвердили, что обломки, обнаруженные в Атлантическом океане на расстоянии 650 км от бразильского побережья, действительно принадлежат пропавшему ранее самолёту компании «Air France».

Суббота, 6 июня
17:00 — Бразильская поисковая группа обнаружила личные вещи пассажиров и тела двух погибших мужчин в 900 километрах от архипелага Фернанду-ди-Норонья[5][6]. Среди личных вещей найдены кожаный чемодан с билетом на рейс и рюкзак с ноутбуком. Также найдено синее кресло самолёта и кислородная маска. Найден фрагмент хвостовой части самолёта.

Добавлено позже:
Известия 09:08
Спутник зафиксировал возможное место крушения малайзийского Boeing
Обломки обнаружены к северо-востоку от столицы Малайзии Куала-Лумпура и к югу от Вьетнама
Китайский спутник зафиксировал предполагаемое место крушения лайнера Boeing 777-200 авиакомпании Malaysia Airlines.
малазийцы уже опровергли, что это остатки самолета (9-55 GMT сегодня)
 Более того, сами китайцы не утверждали со 100% уверенностью. 6-20 утра GMT малазийские и вьетнамские самолеты еще раз проверили этот квадрат, хотя поиски здесь велись и раньше и опять не нашли никаких следов и признаков крушения самолета

Добавлено позже:
Время полета пропавшего «Боинга» «продлили» на несколько часов - [url]http://lenta.ru/news/2014/03/13/hours/[/url] ([url]http://lenta.ru/news/2014/03/13/hours/[/url])
тоже интересно, потому что эта информация появилась впервые (вроде как источником называют) в Wall Street Journal со ссылкой на каких-то там исследователей, а позже журналист The Telegraph после попыток связаться с представителями РОлс Ройса заявлет, что информация с двигателей в соответствии с правилами САО будет предоставлена только узкому кругу лиц (на которых ссылается УолСтрит?) и в широкий доступ опубликована не буде, а еще через полчаса представитель малазийцев заявляет, что последний раз информацию с двигателей РОлс Ройс и Боинг получили в 1-07 ночи. С радаров он пропадает... хрен его знает во сколько. Изначально было объявлено, что в 2-40 (и тогда почему РР и Боинг не получали обязательные сигналы в 1-37, 2-07 и 2-37), потом время перенесли на 1-22 (видимо по FR24), но объявился пилот другого рейса, сообщивший, что он выходил на связь с самолетом после 1-30
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: sveka - 13.03.14 14:59
http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=905&p=2 (http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=905&p=2)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 13.03.14 15:04
Грех, конечно, смеяться но все равну ржу. На одном авиационном форуме на 22ой странице обсуждения предложили предложить "господам дятловедам" разобраться)) ТИпо им это "вообще как семечки"))) Не без издевки, конечно
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Лана2012 - 13.03.14 15:07
Грех, конечно, смеяться но все равну ржу. На одном авиационном форуме на 22ой странице обсуждения предложили предложить "господам дятловедам" разобраться)) ТИпо им это "вообще как семечки"))) Не без издевки, конечно
Тоже грех ржать, но самая распространенная версия в комментариях - лангольеры
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 13.03.14 15:12
[url]http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=905&p=2[/url] ([url]http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=905&p=2[/url])
хм ...
Согласно информации компании Боинг,они получали информацию о состоянии моторов лайнера в течении 4 часов,как минимум.Это противоречит официальной версии об исчезновении самолета через 40 минут после взлета.Данные о состоянии моторов передаются автоматически. Об этом пишет Уолл Стрит Джорнал.
Отсюда возникает предположение,что пропавший Боинг и его пассажиры могут находится на острове Коко,который раньше находился в лизе Китая,а его нынешний статус неизвестен. Возможно,что остров до сих находится под контролем КНР. На острове имеется взлетно-посадочная полоса ,способная принимать самолет подобного размера
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Лана2012 - 13.03.14 15:15
на острове Коко,который раньше находился в лизе Китая,а его нынешний статус неизвестен
Как это? А кто знает, остров?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: funny-jenny - 13.03.14 16:06
Слежу за новостями. Я сама немного побаиваюсь летать на самолетах, но без этого никак...

Спасатели ведь нашли два нефтяных пятна, откуда они могли взяться если не от самолета??? Но я в этом не разбираюсь, поэтому не могу судить.

Представляю, как австриец и итальянец, у которых двое украли паспорта, сейчас гнусно похихикивают. :D Жестоко бог наказал этих мигрантов за кражу паспортов!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 13.03.14 17:56
Как это? А кто знает, остров?
территория Бирмы, есть совершенно официальный аэропорт
http://www.flightstats.com/go/Airport/airportDetails.do?airportCode=VYCI (http://www.flightstats.com/go/Airport/airportDetails.do?airportCode=VYCI)
Бред какой-то. Вроде как у китайцев там был РЭБ, но давно.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: sol - 13.03.14 19:40
Статья в The Wall Street Journal, на английском. Моторы самолёта автоматически посылали данные Роллс Ройс, каждые 30 мин. И Роллс Ройс подозревает что самолёт находился в полёте ещё 4-5 часов.

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304914904579434653903086282 (http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304914904579434653903086282)

Хотя Малайзия это опровергает.

 %-)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 13.03.14 19:48
Судя по тому, как крутят малазийцы, закрадывается подозрение - не сбили ли они его не разобравшись? Хотя украинцы сбили, признались и ничего им не было.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: San4es - 13.03.14 22:33
Статья в The Wall Street Journal, на английском. Моторы самолёта автоматически посылали данные Роллс Ройс, каждые 30 мин. И Роллс Ройс подозревает что самолёт находился в полёте ещё 4-5 часов.

[url]http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304914904579434653903086282[/url] ([url]http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304914904579434653903086282[/url])

Хотя Малайзия это опровергает.

 %-)
Это уже и в Роллс-Ройс чушью назвали.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: sol - 14.03.14 00:21
Это уже и в Роллс-Ройс чушью назвали.
Не могу найти эту информацию? У вас есть ссылка? Спасибо!  :)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 14.03.14 03:29
Спутники связи зафиксировали слабые электронные сигналы с пропавшего Boeing 777-200, однако они не позволяют сказать, где находится самолет, и в каком он состоянии. Об этом сообщило сегодня агентство Рейтер:

http://news.rambler.ru/24064259/ (http://news.rambler.ru/24064259/) 

Если это не утка, то...  %-)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 14.03.14 04:51
Спутники связи зафиксировали слабые электронные сигналы с пропавшего Boeing 777-200, однако они не позволяют сказать, где находится самолет, и в каком он состоянии. Об этом сообщило сегодня агентство Рейтер:

[url]http://news.rambler.ru/24064259/[/url] ([url]http://news.rambler.ru/24064259/[/url]) 

Если это не утка, то...  %-)
Американцы вчера сказали, что отправили корабль к месту ИМИ предполагаемого крушения в индийском океане и это займет около 24 часов. Почему корабль, почему не самолеты?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 14.03.14 04:52
На корабле больше поискового оборудования можно увезти и больше людей. Плюс, если самолет упал в море, корабль там может находиться сколько угодно долго, а самолет же не может постоянно летать кругами на одном месте...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 14.03.14 08:05
На корабле больше поискового оборудования можно увезти и больше людей. Плюс, если самолет упал в море, корабль там может находиться сколько угодно долго, а самолет же не может постоянно летать кругами на одном месте...
ну посмотреть-то можно было и с самолета? Пока корабль идет.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 14.03.14 09:26
Там уже наверно другие страны смотрят, от которых ближе лететь...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Laura - 14.03.14 15:41
Американцы вчера сказали, что отправили корабль к месту ИМИ предполагаемого крушения в индийском океане и это займет около 24 часов. Почему корабль, почему не самолеты?
Надо бы и нашим туда поскорей мчаться,
 
Разворачиваемый текст
чтобы "случайно" не обнаружились застрявшими в обшивке самолета обломки чего-нибудь с надписью made in Russia. Политика! ]:->
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 14.03.14 20:27
Сегодня пришла бредовая мысль, что один из смыслов пропажи этого самолета - показать миру, что вера в различные системы защиты, ПРО и тому подобное - это миф. и надо быть очень аккуратным  даже с мыслью о возможности начала войны и надеждой, что современные системы как-то тебя защитят.
 Вдруг это были пацифисты? Вдруг пассажиры этого рейса, пускай с развитием стокгольмского синдрома и отсутствия выбора, сидят где-то на острове и ждут - когда их найдут? Не чтобы спасти, а в принципе? И каждый этот человек потом будет очень четко осознавать и объяснять миру, что не надо  верить в мифы.
  Тогда завтра их найдут. И слава богу, что они живы.
 пыСы. Там 30 человек members моей компании.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 14.03.14 20:40
Тогда завтра их найдут. И слава богу, что они живы.
 пыСы. Там 30 человек members моей компании.
Из моей интернациональной конторы там два человека.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ната74 - 14.03.14 21:52
Только жители других государств верят в чудеса. В России давно разучились.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 15.03.14 11:32
Следствие склоняется к версии угона пропавшего Boeing - http://rus.apollo.lv/novosti/sledstvie-sklonyaetsya-k-versii-ugona-propavshego-boeing/642004 (http://rus.apollo.lv/novosti/sledstvie-sklonyaetsya-k-versii-ugona-propavshego-boeing/642004)

Окончательное время связи самолета MH370 со спутником: 8 марта в 08:11 по местному времени -- глава малайзийского правительства - http://russian.news.cn/newsflash/2014-03/15/c_133188388.htm (http://russian.news.cn/newsflash/2014-03/15/c_133188388.htm)

Пентагон: лайнер Malaysia Airlines мог упасть в Андаманском море - http://wlna.info/world/53348-pentagon-layner-malaysia-airlines-mog-upast-v-andamanskom-more.html (http://wlna.info/world/53348-pentagon-layner-malaysia-airlines-mog-upast-v-andamanskom-more.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: funny-jenny - 15.03.14 12:37
Читаю, что угон - это сейчас основная версия. В таком случае и кража паспортов принимает совсем другой характер (возможно).

Хотелось бы верить, что пассажиры живы. Каждый раз, когда я слышу об авиакатастрофах, меня охватывает чуть ли не мистический страх. Жутко представить одномоментную смерть стольких людей.
Я, как уже писала, сама боюсь летать.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 15.03.14 18:53
Вот добавляю пару фото в поддержку высказываний Вьетнамки  из тех мест,где ищут самолёт - действительно яблоку негде упасть,не то,чтобы самолёту...

Первое фото - вид с балкона отеля "Марина Бэй Сандз" в Сингапуре на Южно-Китайское море,второй - отплытие из сингапурского порта.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 15.03.14 19:45
Полиция обыскала дом пилота пропавшего «Боинга» - http://world.fedpress.ru/news/asia/1394894613-politsiya-obyskala-dom-pilota-propavshego-boinga (http://world.fedpress.ru/news/asia/1394894613-politsiya-obyskala-dom-pilota-propavshego-boinga)

Пропавший самолет после предположительного угона мог лететь еще 7,5 часов - http://www.echomsk.spb.ru/news/kriminal/propavshiy-samolet-ugon.html (http://www.echomsk.spb.ru/news/kriminal/propavshiy-samolet-ugon.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 15.03.14 22:25
Вот интересная статья
http://www.whatdoesitmean.com/index1753.htm (http://www.whatdoesitmean.com/index1753.htm)
 На русском не нашла.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: salana45 - 16.03.14 15:17
А что, у нас на планете первый раз самолеты пропадают (не разбиваются, а именно бесследно исчезают)?

Первое, что приходит на ум - бесследное исчезновение даже не одного самолета, а целой эскадрильи американских военных самолетов под Ки Уэстом (райнон Бермудского треугольника). До сих пор не нашли. Тех, что якобы обнаружили на дне океана, никакого отношения к пропавщей эскадрилье не имеют.

Более свежий пример с Боингом 757, якобы врезавшимся в Пентагон 11 сентября 2001 г. Огромная 8о-тонная махина с с 20 тыщами литров топлива с размахом крыльев в десятки метров и двумя с лишней сотнями пассажиров на борту, врезаясь в стену оставляет аккуратное отверсти диаметром 5 метров. Ни обломков, ни останков тел или багажа... Все бесследно исчезло в первые же минуты.
Ладно, пусть нам наврали и, очевидно, это был не Боинг. Но самолет-то все равно куда-то делся! До сих пор следов нету.

Есть и не такие масштабные примеры. В любом случае, бесследное исчезновение огромных самолетов - вещь, с сожалению, не уникальная. Не иначе, проделки лангольеров...  Или их земных сподвижников. Пошаливают, голубчики...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 16.03.14 15:23
Салана,про пентагоновский самолёт - я лично проезжала несколько раз мимо Пентагона ( у нас отель был на другой стороне реки, можно было попасть в центр только мимо здания Пентагона...),так вот  там огромное место  выложено более светлыми кирпичами - это застроена дыра,которую проделал самолёт.Это видно издалека невооружённым глазом.
Там не 5 метров.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: salana45 - 16.03.14 18:40
Да дело даже не в дырке - до лонгольеров не могло в конце-концов не дойти, что она явно не соответствует размерам огромного Боинга заполненного топливом и при заделке довести ее размеры "до ума". Но куда остальное-то  делось - останки более 200 человек, их багаж, крылья, фюзеляж, огромные многотонные двигатели, хвостовая часть размером с пятиэтажный дом и т.д.? Все это вообще иикто не видел!
Вот тут, например, некоторые мысли и кадры про это и многие другие нестыковки: http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_ru.swf (http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_ru.swf)

А пропавший малайский Боинг найдут. В крайнем случае, инсценируют угон или катастрофу, как это было с уральским кукурузником или южнокорейским Боингом, и на том все успокоятся.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Pepper - 16.03.14 19:02
огромные многотонные двигатели,
Двигатели были прекрасно видны на фотографиях. Более того, по характерным деталям крыльчатки турбины даже установили тип и модель двигателя. Лично принимал участие в таком обсуждении на одном из форумов.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 16.03.14 20:21
Появились новые подробности исчезновения малайзийского «Боинга» - http://news.mail.ru/incident/17402829/ (http://news.mail.ru/incident/17402829/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Alina - 16.03.14 20:37
http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/incident/17402924/ (http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/incident/17402924/)
Случаи угона самолета именно в Пакистан уже бывали в истории.
Ну самый известный этот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BD_%D0%A2%D1%83-154_%D0%B2_%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD_(1990) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BD_%D0%A2%D1%83-154_%D0%B2_%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD_(1990))
Казахстан, видимо, попал в зону поисков из-за предполагаемого маршрута в этом случае.
Либо возможность угона в Иран?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 16.03.14 21:37
Либо возможность угона в Иран?
Кроме перечисленных, есть гипотетическая возможность посадить бесследно в черных зонах Бирмы и Бангладеш. Но нужна хорошо оборудованная длинная ВПП и маршрут с обходом радиолокационных полей.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 17.03.14 15:15
Пилоты пропавшего Boeing пожелали диспетчерам спокойной ночи перед исчезновением - http://www.kp.ru/online/news/1686621/ (http://www.kp.ru/online/news/1686621/)

Малайзийский Boeing мог проследовать на территорию талибов - http://informing.ru/2014/03/17/malayziyskiy-boeing-mog-prosledovat-na-territoriyu-talibov.html (http://informing.ru/2014/03/17/malayziyskiy-boeing-mog-prosledovat-na-territoriyu-talibov.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 17.03.14 15:31
КУАЛА-ЛУМПУР, 17 марта. К поискам пропавшего Boeing 777 присоединилась Россия, пишет в своем Facebook премьер-министр Малайзиии Наджиб Разак.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 17.03.14 16:08
Кроме перечисленных, есть гипотетическая возможность посадить бесследно в черных зонах Бирмы и Бангладеш. Но нужна хорошо оборудованная длинная ВПП и маршрут с обходом радиолокационных полей.
В Бангладеш местные жители обнаружили неопознанные тела в реке Meghna. Однако они отмечают, что видели плывущие тела по течению реки в течении последних 4х дней. Полиция обратила внимание на это только в понедельник.
http://bdnews24.com/bangladesh/2014/03/17/2-corpses-recovered-from-meghna (http://bdnews24.com/bangladesh/2014/03/17/2-corpses-recovered-from-meghna)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 17.03.14 22:39
Мистика или инопланетяне: исчезновение малазийского Boeing напоминает спецоперацию - http://www.news.nashbryansk.ru/2014/03/17/intherussia/mistika-ili-inoplanetyane-ischeznovenie-malazijskogo-boeing-napominaet-specoperaciyu-33248/ (http://www.news.nashbryansk.ru/2014/03/17/intherussia/mistika-ili-inoplanetyane-ischeznovenie-malazijskogo-boeing-napominaet-specoperaciyu-33248/)

Искать пропавший «Боинг» поможет бюро аэронавигации Кыргызстана - http://mir24.tv/news/world/10084861 (http://mir24.tv/news/world/10084861)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 18.03.14 10:38
Китайцы опровергли информацию, что самолет мог пересечь их воздушное пространство с одной стороны, а потом начали наземные поиски на территории Китая.
   А вообще меня поражает, что самолет уже искали, а он в это время еще летел :-\
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 18.03.14 11:49
Пилот малайзийского "боинга" был фанатом русского хакера Тараса Кулакова - http://lifenews.ru/news/129305 (http://lifenews.ru/news/129305)

NYT: пропавший Boeing находился на автопилоте после ухода с маршрута - http://www.gazeta.ru/social/news/2014/03/18/n_6019713.shtml (http://www.gazeta.ru/social/news/2014/03/18/n_6019713.shtml)

Вдова Курта Кобейна утверждает, что отыскала в интернете пропавший «Боинг» - http://www.yugopolis.ru/news/social/2014/03/18/65866/aviakatastrofy-aviaciya-boing-kortni-lav-mh370 (http://www.yugopolis.ru/news/social/2014/03/18/65866/aviakatastrofy-aviaciya-boing-kortni-lav-mh370)

Американский эсминец прекратил поиски малазийского "Боинга" - http://www.spbdnevnik.ru/news/2014-03-18/amerikanskiy-esminets-prekratil-poiski-malaziyskogo-boinga/ (http://www.spbdnevnik.ru/news/2014-03-18/amerikanskiy-esminets-prekratil-poiski-malaziyskogo-boinga/)

Индийские власти не верят в угон Боинга для террористической атаки - http://topkvadrat.ru/freestyle/news/indiyskie-vlasti-ne-veryat-v-ugon-boinga-dlya-terr-27361 (http://topkvadrat.ru/freestyle/news/indiyskie-vlasti-ne-veryat-v-ugon-boinga-dlya-terr-27361)

Исчезновение малайзийского “Боинга” – дело рук пилота-камикадзе? - http://vchaspik.ua/v-mire/246204ischeznovenie-malayziyskogo-boinga-delo-ruk-pilota-kamikadze (http://vchaspik.ua/v-mire/246204ischeznovenie-malayziyskogo-boinga-delo-ruk-pilota-kamikadze)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 18.03.14 12:04
Вдова Курта Кобейна утверждает, что отыскала в интернете пропавший «Боинг» - [url]http://www.yugopolis.ru/news/social/2014/03/18/65866/aviakatastrofy-aviaciya-boing-kortni-lav-mh370[/url] ([url]http://www.yugopolis.ru/news/social/2014/03/18/65866/aviakatastrofy-aviaciya-boing-kortni-lav-mh370[/url])
Она наркоманка и алкоголичка с 20+ летним стажем, чего только людям не привидится... :-)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Амальтея - 18.03.14 18:07
 Пропавший 10 дней назад самолет Malaysia Airlines находился под управлением автопилота в тот момент, когда резко изменил направление и высоту полета. При этом высокопоставленные американские чиновники и следователи, на которых ссылается New York Times, затруднились уточнить, когда же в маршрут были внесены изменения – до или после взлета.

Согласно выдвинутой версии, основывающейся на данных, полученных с радаров, первое время самолет, направлявшийся из Куала-Лумпура в Пекин, но спустя час изменивший направление, двигался именно по внесенным в бортовой компьютер неизвестным лицом ключевым точкам, которые не были согласованы с диспетчером. После этого какая-либо связь с боингом была потеряна, но не исключено, что он был переведен наручное управление.

Эксперты лишний раз подтвердили изданию, что внесение ключевых точек – нетривиальная процедура, с которой не может справиться даже подкованный пассажир, а потому все отчетливей проступает версия, что лайнер угнали прекрасно разбирающиеся в авионике профессионалы. Ранее под подозрение попали как оба пилота воздушного судна, так и некий малайзийский бортинженер, оказавшийся в салоне самолета в качестве пассажира, напоминает Интерфакс.

Пока что следователи затрудняются определить направление полета самолета, но среди основных называются два воздушных коридора - от границы Казахстана и Туркмении до севера Таиланда или к югу от Индонезии до юга Индийского океана. При этом маршрут северного коридора пересекает территорию Китая, и спецслужбы Поднебесной уже приступили к поискам на своей территории исчезнувшего лайнера, на борту которого находилось 227 пассажиров – граждан 14 стран, в том числе один россиянин и двое украинцев.

http://travel.vesti.ru/article_10900 (http://travel.vesti.ru/article_10900)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 19.03.14 11:44
это застроена дыра,которую проделал самолёт.
Где следы от удара крылом по стене Пентагона? Их нет.
[attachimg=1]
Согласно выдвинутой версии, основывающейся на данных, полученных с радаров, первое время самолет, направлявшийся из Куала-Лумпура в Пекин, но спустя час изменивший направление, двигался именно по внесенным в бортовой компьютер неизвестным лицом ключевым точкам, которые не были согласованы с диспетчером. После этого какая-либо связь с боингом была потеряна, но не исключено, что он был переведен наручное управление.
Эксперты лишний раз подтвердили изданию, что внесение ключевых точек – нетривиальная процедура, с которой не может справиться даже подкованный пассажир, а потому все отчетливей проступает версия, что лайнер угнали прекрасно разбирающиеся в авионике профессионалы.
Так что, как вариант - внешний перехват управления самолётом.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 19.03.14 12:48
Пропавший «Боинг» изменил курс полета до последнего выхода на связь - http://lenta.ru/news/2014/03/19/plane/ (http://lenta.ru/news/2014/03/19/plane/)

Таиландский радар обнаружил неопознанный объект сразу после исчезновения малайзийского самолета - http://www.interfax.ru/world/365692 (http://www.interfax.ru/world/365692)

В зону поиска пропавшего самолета попали пять аэродромов - http://travel.vesti.ru/article_10906 (http://travel.vesti.ru/article_10906)

В доме пилота пропавшего Boeing нашли авиатренажер с данными военной базы США - http://www.newsru.com/world/19mar2014/simulator.html (http://www.newsru.com/world/19mar2014/simulator.html)

К поискам пропавшего Boeing-777 подключилась Австралия - http://www.regnum.ru/news/accidents/1779892.html (http://www.regnum.ru/news/accidents/1779892.html)

Boeing сгинул в политической борьбе. Отчаявшиеся родственники пассажиров исчезнувшего самолета Malaysia Airlines готовы объявить голодовку - http://www.gazeta.ru/social/2014/03/18/5954561.shtml (http://www.gazeta.ru/social/2014/03/18/5954561.shtml)

Пропавший малайзийский «Боинг» приземлился с мертвыми пассажирами на борту? - http://www.mk.ru/incident/article/2014/03/18/999919-propavshiy-malayziyskiy-boing-prizemlilsya-s-mertvyimi-passazhirami-na-bortu.html (http://www.mk.ru/incident/article/2014/03/18/999919-propavshiy-malayziyskiy-boing-prizemlilsya-s-mertvyimi-passazhirami-na-bortu.html)

Эксперт: Если пропавший Boeing сел, то сделал он это в Пакистане или Афганистане - http://www.kp.ru/online/news/1687723/ (http://www.kp.ru/online/news/1687723/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 20.03.14 02:41
Люди на маленьком острове в Индийском океане утверждают, что видели низко летящий пропавший самолет через 4 часа после его исчезновения с радаров:

http://nypost.com/2014/03/19/residents-on-remote-island-we-saw-missing-plane/ (http://nypost.com/2014/03/19/residents-on-remote-island-we-saw-missing-plane/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: GrayCat - 20.03.14 02:42
но спустя час изменивший направление, двигался именно по внесенным в бортовой компьютер неизвестным лицом ключевым точкам, которые не были согласованы с диспетчером. После этого какая-либо связь с боингом была потеряна, но не исключено, что он был переведен наручное управление.
Эксперты лишний раз подтвердили изданию, что внесение ключевых точек – нетривиальная процедура, с которой не может справиться даже подкованный пассажир, а потому все отчетливей проступает версия, что лайнер угнали прекрасно разбирающиеся в авионике профессионалы.
А возможен во время полета сбой электроники или ошибка пилотов с переходом на другой, заложенный в электронные мозги самолета маршрут? Вряд ли самолет постоянно летал только по одному маршруту и ключевые точки его каждый раз перепрограммировали при изменении маршрутов. Если такой сбой случился во время полета, то автопилот т бы тихо для пилотов поменял бы курс и где бы он мог бы в результате очутится одному богу известно.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 20.03.14 06:24
GrayCat,
Ну сейчас есть одна из версий, что был пере программирован автопилот. Видимо такой специальный режим "секретный". На борту могло что угодно случиться, как все остальные его потеряли?
 Хрен ведь кто сейчас честно ответит про системы ПвО. Во первых будут скрывать истинные зоны покрытия, а во вторых - факт того что упустили. Или не упустили, а сбили. Но тоже ведь сбили не сразу, он за это время мог пол Китая пролетать. А по южному коридору там Только эта военная база на Гарсиа.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Laura - 20.03.14 12:41
http://ria.ru/world/20140320/1000309048.html (http://ria.ru/world/20140320/1000309048.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Mike_soft - 20.03.14 13:27
GrayCat,
Ну сейчас есть одна из версий, что был пере программирован автопилот. Видимо такой специальный режим "секретный". На борту могло что угодно случиться, как все остальные его потеряли?
К автопилотам боингов у некоторых российских специалистов, что называется, "были вопросы" после 9/11. Но вроде как вопосы сняли - в основном из-за того, что "это не наше дело"
Цитирование
Хрен ведь кто сейчас честно ответит про системы ПвО. Во первых будут скрывать истинные зоны покрытия, а во вторых - факт того что упустили. Или не упустили, а сбили. Но тоже ведь сбили не сразу, он за это время мог пол Китая пролетать. А по южному коридору там Только эта военная база на Гарсиа.
большинство стран знает зоны ПВО соседей (и "оппонентов") с достаточной точностью.  А вот события,  произозошедшие в тех зонах - знают только их владельцы (да и то, возможно, не полностью)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Амальтея - 20.03.14 13:38
Какие-то обломки нашли у берегов Австралии. Предполагают, что возможно от этого Боинга.

http://www.bfm.ru/news/251352 (http://www.bfm.ru/news/251352)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 20.03.14 14:23
Какие-то обломки нашли у берегов Австралии. Предполагают, что возможно от этого Боинга.

[url]http://www.bfm.ru/news/251352[/url] ([url]http://www.bfm.ru/news/251352[/url])
Куала-Лумпур, 20 марта /Синьхуа/ -- В четверг министр обороны Малайзии Хишамуддин Хусейн сообщил, что премьер-министру страны Наджибу Разаку в тот день позвонил его австралийский коллега Тони Абботт, который проинформировал о том, что в южной части Индийского океана обнаружены два подозрительных предмета, возможно связанные с пропавшим малайзийским самолетом.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 20.03.14 18:38
Жириновский: К истории с пропавшим Boeing причастны американцы - http://www.kp.ru/online/news/1690228/ (http://www.kp.ru/online/news/1690228/)

Поиски "Боинга": австралийцам нужно несколько дней, чтобы подобраться к обломкам - http://www.vesti.ru/doc.html?id=1395626 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1395626)

Эксперт: пропавший Boeing могли угнать ради выкупа за пассажиров - http://ria.ru/world/20140320/1000351350.html (http://ria.ru/world/20140320/1000351350.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 20.03.14 23:15
http://lifenews.ru/news/129550 (http://lifenews.ru/news/129550)

К поиску пропавшего малайзийского боинга присоединились экстрасенсы из России
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: elenapaula - 21.03.14 02:30
Не думаю, что кто-то жив
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Стив - 21.03.14 12:25
Думаю, что все мертвы. Шаманы тут не причем.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 21.03.14 15:07
Норвежский корабль,прибывший первым на место обнаружения со спутника каких-то крупных деталей в океане в районе Перта ничего там,к сожалению ( или к счастью?...) не обнаружил.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: funny-jenny - 21.03.14 15:48
Как сказано в одной из вышеизложенных статей, ни один из пассажиров за все время даже не пытался включить мобильный телефон... не говоря уже о звонках и смс. Это, увы, наводит на не самые оптимистичные мысли. Можно, конечно, предположить, что террористы отобрали у всех телефоны, но...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mapos - 22.03.14 02:47
Цитирование
Стало известно, что на борту пропавшего самолета Boeing 777-200 "Малазийских авиалиний" находилась партия легковоспламеняющихся аккумуляторных батарей. Данные об этом сообщил глава авиакомпании. Ранее владельцы самолета отказывались публиковать декларацию груза.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 22.03.14 12:00
Если его угнали,значит готовится теракт(с ядерной)начинкой..
Пассажиров (пока) держат в заложниках-на случай захвата спец-службами..
Шустрее надо работать спецам...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 23.03.14 19:50
Таинственная женщина звонила капитану пропавшего «Боинга» - http://news.israelinfo.ru/world/50780 (http://news.israelinfo.ru/world/50780)

Новый виток поисков малайзийского "Боинга": фотографии со спутников сужают район работ - http://sobesednik.ru/novosti-dnya/20140323-novyy-vitok-poiskov-malaziyskogo-boinga-fotografii-so-sputni (http://sobesednik.ru/novosti-dnya/20140323-novyy-vitok-poiskov-malaziyskogo-boinga-fotografii-so-sputni)
   
В ИНДИЙСКОМ ОКЕАНЕ ОБНАРУЖЕНЫ НОВЫЕ ОБЪЕКТЫ, ПОХОЖИЕ НА ОБЛОМКИ ПРОПАВШЕГО БОЛЬШЕ ДВУХ НЕДЕЛЬ НАЗАД БОИНГА - http://echo.msk.ru/news/1285408-echo.html (http://echo.msk.ru/news/1285408-echo.html)

На борту пропавшего «Боинга» перевозились литиево-ионные батарейки  - http://www.nr2.ru/thai/490258.html (http://www.nr2.ru/thai/490258.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Осназ - 23.03.14 21:33
Еще интересно . Когда ваше терпение кончится . Сегодня или уже . Игорена .
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 24.03.14 11:34
Как сказано в одной из вышеизложенных статей, ни один из пассажиров за все время даже не пытался включить мобильный телефон... не говоря уже о звонках и смс. Это, увы, наводит на не самые оптимистичные мысли. Можно, конечно, предположить, что террористы отобрали у всех телефоны, но...
Насколько мне известно, идиотское правило о запрете использования мобильных телефонов на борту самолета никто не отменял. Дисциплинированные стюардессы бдительно следят, что бы все пассажиры отключили мобильники; дисциплинированные пассажиры их отключают. В результате, в случае возникновения какой-либо чрезвычайной ситуации быстро позвонить невозможно.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 24.03.14 12:10
Насколько мне известно, идиотское правило о запрете использования мобильных телефонов на борту самолета никто не отменял. Дисциплинированные стюардессы бдительно следят, что бы все пассажиры отключили мобильники; дисциплинированные пассажиры их отключают. В результате, в случае возникновения какой-либо чрезвычайной ситуации быстро позвонить невозможно.
Ну за две недели позвонить можно было бы. Если конечно есть еще кому.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 24.03.14 14:21
Ну за две недели позвонить можно было бы. Если конечно есть еще кому.
Предполагаете, самолет может зависнуть на 2 недели в воздухе?  %-)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 24.03.14 15:44
Предполагаете, самолет может зависнуть на 2 недели в воздухе?
Перечитайте еще раз сообщение пользователя, в котором шла речь о мобильных телефонах, на которое Вы в свою очередь ответили. Там имелся в виду  террористический захват. На Земле есть множество мест, в которых даже такой большой самолет как Боинг найдут не скоро. Если предполагать угон самолета, и то, что всех держат в заложниках, то за это время хоть какой-то сигнал но пришел бы. А так - увы.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: zoom101 - 24.03.14 16:57
По-моему, нельзя исключать вариант, что угон летосама связан с похищением кого-то конкретного. Ведь до сих пор не сказали имен пассажиров? (Или ошибаюсь, не особо слежу)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 24.03.14 18:55
Пропавший малайзийский "Boeing" упал в южной части Индийского океана, сообщили в авикомпании, которой принадлежал самолет. Премьер-министр страны Наджиб Разак подтвердил эти данные и проинформировал об этом родственников пассажиров. По предварительным данным, никто из находившихся на борту не выжил.

Сообщается, что с борта австралийского самолета, участвующего в поисковой операции, были замечены два новых объекта, которые, возможно, имеют отношение к пропавшему малайзийскому Boeing-777-200. По данным поисковиков, оба объекта находятся в Индийском океане, примерно в 2,5 тысячи километров от побережья страны.
 
Сейчас в район, где замечены эти объекты, направляется корабль австралийских ВМС "Саксес", передает РИА Новости со ссылкой на телеканал Sky New.

отсюда http://www.rg.ru/2014/03/24/boeing2-site.html (http://www.rg.ru/2014/03/24/boeing2-site.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 25.03.14 04:56
По-моему, нельзя исключать вариант, что угон летосама связан с похищением кого-то конкретного. Ведь до сих пор не сказали имен пассажиров? (Или ошибаюсь, не особо слежу)
Сказали. Но не сразу. Сейчас компания Freescale semiconductor подтвердила, что на борту находилось 20 членов компании, летевших на встречу в Пекин, являющимися ведущими специалистами и экспертами, занимающихся в том числе проблемами радио обмена и созданием самолетов-невидимок.
  Малазийцы отказываются опубликовать полный список груза.
  И чего-то начинаешь верить в версию ГРУ (давала на нее ссылку на английском где-то выше).
   Для того, чтобы скинуть напряжение от мирового внимания - малазийцам надо объявить признанную судьбу самолета и участь людей. В том числе признать их погибшими. Чтобы начались хотя бы полноценные страховые выплаты. Что они сейчас и делают.
 - обломков по сути нет
- тел нет
Но самолет упал.
  Через неделю весь интерес к теме пропадает, а малазийцы начнут 100 лет искать черные ящики и это нормально.
Кто-то возможно получит настоящий ответ. Но не мы((
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 25.03.14 09:23
Boeing 777 упал в Индийский океан, ранее сообщили глава компании и премьер-министр Малайзии Наджиб Разак. Он ссылался на анализ спутниковых данных, проведенный британским подразделением по расследованию авиационных происшествий (Air Accidents Investigation Branch, AAIB).

Это как ?
Как по этим снимкам можно определить номер борта ? %-)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Lamber - 25.03.14 12:50
Это как ?
Как по этим снимкам можно определить номер борта ? %-)
Никак. Я думаю, это "волевое решение". С таким же успехом можно было заявить о гибели самолёта завтра или позавчера.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 26.03.14 07:44
Ни фига понять не могу. Кто-то давно рассказал, что страховые выплаты погибшим зависят от причины. Поэтому стало интересно как сейчас будут происходить выплаты, когда даже факт гибели признан условно. А тут все еще загадочнее.  *DONT_KNOW*

Цитирование
Между тем, компания-перевозчик - Malaysia Airlines - разослала СМС-сообщения семьям погибших, предложив им компенсацию. Речь идет пока о 5 тысячах долл. за каждого пропавшего
Цитирование
Кроме того, компенсацию выплатят и страховые компании, клиентами которых были пассажиры. По оценкам специалистов, общая сумма ее может быть максимальной - до 50 млн юаней (более 8 млн долл.). Однако если будет уставлено, что имел место теракт, то суммы, которые вынуждены будут выплатить страховые компании, будут меньшими. Потому страховщики также с нетерпением ожидают результатов расследования.
Это частные страховки жизни? Я всегда считала, что покупая билет ты покупаешь и страховку.
5 тыс это вообще ни о чем. 8 млн это где-то 400 тыс на человека. Похоже по мировым расценкам.

Цитирование
Немецкая страховая компания Allianz начала выплачивать компенсации родственникам пассажиров пропавшего малазийского самолета, на борту которого находилось 239 человек. По оценкам специалистов, общая сумма выплат может составить $100 млн
100мл это не 8 мл. Значит не только пассажиры.
Цитирование
Важно добавить, что угрозы теракта, как правило, не входят в число обычных рисков, от которых страхуют пассажирские лайнеры. Такая страховка опциональна. Сообщают, что в случае с малазийским Boeing она была заключена не с помощью Allianz, а другой компании – английской Lloyd.
О'Кэйси, еще раз о том, что в случае теракта суммы будут уменьшены, но на повестку дня выходит еще одна страховая компания - теперь английская.

Но этого мало!
Цитирование
Платить за пропавший самолёт малазийской авиакомпании будут и казахстанские страховщики. Сегодня стало известно, что Боинг-777, который не могут найти вот уже десять дней, застрахован в казахстанской компании
Цитирование
Только на выплату компенсаций  родственникам без вести пропавших пассажиров они потратят почти сто миллионов долларов. И это не считая выплат за сам лайнер
- Сумма убытка не заявлена, поскольку на данном этапе трудно определить, какой будет убыток. Стоимость самолета, как я говорил,  сто миллионов долларов. + Страхуется не только сам самолет, но и страхуется ответственность перед пассажирами. Будет выплачиваться какая-то компенсация родственникам погибших.
Цитирование
Пропавший самолет, Boeing 777 компании Malaysia Airlines (MAS), и ответственность перевозчика перед авиапассажирами были перестрахованы в казахстанской страховой компании - АО «Страховая компания «Евразия».
Чего-то казахов подставили. Или это какая-то финансовая игра.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 26.03.14 10:24
Сейчас компания Freescale semiconductor подтвердила, что на борту находилось 20 членов компании, летевших на встречу в Пекин, являющимися ведущими специалистами и экспертами, занимающихся в том числе проблемами радио обмена и созданием самолетов-невидимок.
Всё ещё серьёзнее. Они, оказывается, не просто занимались радионевидимостью ( https://www.facebook.com/bocharov/posts/10152282887957370 (https://www.facebook.com/bocharov/posts/10152282887957370) ):
"Интересно то,что через 4 дня, после исчезновения рейса МН 370, Freescale получил патент на новую технологию невидимого самолета. Авторами патента числятся 4 человека и одно юрлицо, собственно Freescale Semiconductor. Четверо физических лиц, авторов патента,было на борту МН 370,это Peid ong Wang, Suzhou, China, (20%)
 Zhijun Chen, Suzhou, China, (20%)
 Zhihong Cheng, Suzhou, China, (20%)
 Li Ying, Suzhou, China, (20%)
 Freescale Semiconductor, USA (20%)
 Владельцы патента вправе передавать их обладание наследникам и другим лицам,то же самое произойдет при их смерти,но после регистрации патента. На момент исчезновения самолета патент еще не был выдан,его получили 12 марта.
 А теперь еще круче: по условиям преемственности патента,при смерти этих лиц, все права переходят к Freescale Semiconductor, которая, в свою очередь,принадлежит Blackstone Group,который взяла в лизинг WTC в Нью-Йорке незадолго до того ,как башни близнецы были уничтожены. Ничего себе, да?

http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=905&p=5#p15436 (http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=905&p=5#p15436) "
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Lamber - 26.03.14 11:17
Всё ещё серьёзнее.
Думаю, что да. Можно взглянуть на ситуацию с другой стороны. Точкой отсчёта в этом деле можно считать разворот самолёта на 180 градусов. При этом нет никаких оснований считать, что причиной разворота стали некие технические проблемы. Вероятность Боинга этой малазийской авиакомпании потерпеть катастрофу, условно, одна миллионная. И к названному самолёту в момент разворота сказанное относится в той же степени, что и к любому другому. Так что вероятность катастрофы крайне мала - если понимать под ней непредумышленные ошибки экипажа (человеческий фактор), технические неисправности, погодные условия и т.п.   
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Teylor - 26.03.14 14:56
Мне напоминает фильм "Молчание доктора Ивенса" http://www.ivi.ru/watch/60239 (http://www.ivi.ru/watch/60239)

Хотя здесь, я думаю, пришельцы не причем, а спецоперация похожая на то, что происходило с судном "Artic Sea".
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 26.03.14 15:11
Более ста фрагментов пропавшего "боинга" обнаружены в Индийском океане - http://lifenews.ru/news/130002 (http://lifenews.ru/news/130002)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 26.03.14 15:12
Малазийский «Боинг» провалился в дыру во времени?Комментарии: 21
Исчезнувший лайнер может объявиться спустя десятилетия. Такое уже бывало.
А в креслах скелеты сидят и кофе пьют...
Самолет DC-3, пропавший  в1939 году  на пути из Рио-де-Жанейро в Гавану, приземлился спустя 55 лет в аэропорту колумбийской столицы Боготы.   Эта история на днях разлетелась по блогам вместе с жуткими подробностями ее сопровождающими.
Рассказывают, что  «Дуглас» внезапно возник на экране радара. Приземляясь, чудом не столкнулся со взлетающим лайнером. А когда на борт неизвестно откуда взявшегося самолета поднялись работники авиационных служб, то увидели, что в креслах сидят скелеты. Все - 36 пассажиров. Рядом с некоторыми - газеты, датированные 16 апрелем 1939 года,  и чашки с дымящимся кофе. Газеты - отнюдь не пожелтевшие, а будто бы вчера вышедшие из типографии.
Эксперты, которых набралось аж 100 человек, якобы сломали голову, пытаясь понять, каким образом  самолет совершил  посадку. Ведь его  экипаж тоже был в виде скелетов.  Но так и не поняли. И сделали вывод, что самолет провалился в дыру во времени, потом вывалился из нее. А посадили его инопланетяне посредством дистанционного управления.
Удивительно, но среди пользователей интернета полно тех, которые предполагают, что  с «Боингом-777», исчезнувшим 8 марта 2014 года по пути из Куала-Лумпура в Пекин, могло произойти нечто подобное. И он тоже где-нибудь появится спустя десятилетия.

Унесенные ветром времени

Чем дольше  идут безрезультатные поиски останков малазийского лайнера, тем больше мистики  возникает  вокруг. И тем охотнее люди верят в самое, казалось бы, невероятное. Хотя история про вернувшийся  DC-3, пожалуй, самая фантастическая из тех, что всплыли ныне.
Байка выдумана. Выдумана давно. Еще в октябре 1995 года ее опубликовала, выходившая в то время,  желтая американская газета «Weekly World  News»,. Правды в ней - в этой газете - почти никогда не  было. В  том же номере , к примеру, рассказано не только о скелетах в самолете, но и  про живого 10-месячного ребенка  с затонувшего  «Титаника»,  которого нашли плавающим в Северной Атлантике на спасательном круге спустя 82 года после катастрофы.
Байка про самолет, вернувшийся из 1939 года, была выдумана от начала до конца и опубликована в газзете «Weekly World  News»,
Байка про самолет, вернувшийся из 1939 года, была выдумана от начала до конца и опубликована в газзете «Weekly World News»,
Фото: «Weekly World News»
Реальные же истории куда более загадочные. Есть случаи, которые действительно заставляют задуматься о неких провалах во времени и пространстве.
В 1937 году над Тихим океаном пропал самолет Амелии Эрхарт. Американская журналистка, пилот, феминистка совершала  кругосветный перелет. Приближалась к острову, на котором ей приготовили полосу для промежуточной посадки. Но вдруг потеряла его из виду. Остров словно бы исчез.  На земле потеряли радио контакт с Амелией. Ее «Локхид» не найден до сих пор.
В 1947 году в Скалистых горах в США разбился  самолет «С-46», на борту которого находилось  32 человека. Спасатели, быстро добравшиеся до места аварии, увидели лишь искореженный фюзеляж. Никаких следов пассажиров и экипажа так и не обнаружили.
В  1979 году, едва вылетев из Токио,    исчез бразильский «Боинг-707» , который вез в Рио-де-Жанейро произведения искусства.  После взлета пилот доложил, что все в порядке и больше на связь не выходил. Масштабная поисковая операция результатов не дала.
Некоторые загадочные происшествия закончились благополучно. В 1955 году американский летчик, находясь над Кореей, переместился за час на своем Б-26 на расстояние в тысячу километров. При том, что максимальная скорость этого самолета едва превышала 500 километров в час. Другой пилот на транспортном «Боинге», максимальная скорость которого составляла 600 километров в час, за полчаса пролетел 700 километров, прибыв на Гуам гораздо раньше, чем рассчитывал.
Кто знает, может быть на большой высоте вдруг задули какие-то сумасшедшие - небывалые по силе -  попутные  ветры, которые подтолкнули самолеты?  Или машины, как уверяют некоторые горячие головы, попали в аномальные зоны с иным ходом времени?  И чудом выбрались. Фантастика, конечно... Но  вдруг?
КСТАТИ
Чудовищная мистификация
Загадочные катастрофы, как правило,  пробуждают активность мистификаторов.  Не обошли они стороной и разбившийся в 2009 году в Атлантике аэробус А330-200 кампании  Air France.
Сразу после того, как были найдены обломки лайнера   частный боливийский телеканал PAT показал жуткий  сюжет. Слова диктора сопровождали шокирующе фотографии, якобы сделанные одним из пассажиров. На первой видно, что у самолета отвалился хвост. На второй - кто-то вылетает в образовавшийся проем.
Телеканал поведал, что снимки были восстановлены с карты памяти цифрового фотоаппарата. А сам аппарат был найден среди обломков лайнера и поднят со дна океана.
Сенсацию быстро раскусили знатоки культового сериала Lost (Остаться в живых). О чем сообщило французское информационное агентство AFP. И указало, что показанные по боливийскому телевидению кадры взяты из этого сериала.
Любой может убедиться, пересмотрев (у кого записано) самую первую серию первого сезона. Качество снимков, использованных РАТ, очень плохое. Но легко идентифицируются пассажиры, сидящие в кислородных масках на переднем плане - мужчина в галстуке и женщина с браслетом на правой руке. Они есть в фильме. Не спутаешь.
Но люди изначально поверили в то, что снимали действительно в падающем аэробусе, поверили в найденную  на морском дне камеру и восстановленную карту памяти. Тем более, что эксперты признавали, что такое возможно. Ведь карта памяти герметична. И вода ей не страшна.
Не исключено, что "боливийский трюк" кто-нибудь повторит и сейчас. Но для этого надо найти обломки малазийского "Боинга". Их сейчас начали искать с помощью специального устройства, способного засечь акустические сигналы, подаваемые "Черными ящиками" - бортовыми самописцами. То есть, эксперты полагают, что самолет все-таки разбился, находится на дне где-то в районе Австралии.
Похожий на самолетик поисковый аппарат-сканер под названием The Navy's Towed Pinger Locator 25 буксируют на тросе за кораблем со скоростью 1-5 узлов. Устройство ловит сигналы "Черных ящиков", которые они подают каждую секунду на частоте 37,5 кГц, даже если ящики  расположены на большой глубине - более 6 тысяч метров.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 27.03.14 15:55
Сегодня еще Тайский спутник заметил обломки, до этого были USA, France, China.
Все "заметили" и стали публиковать фото спустя 19 дней.

Где снимких этих районов за все предыдущие дни ?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: zoom101 - 27.03.14 21:34
Авторами патента числятся 4 человека
Такие люди нужны живыми. Особенно если при этом они официально считаются мертвыми
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 28.03.14 10:43
Свежая инфа: фотки французского спутника фтопку, искали не там.
Многодневные поиски пропавшего "Боинга-777" компании Malaysia Airlines не принесли результатов, потому что самолет искали не там, где надо. Новые сведения о скорости лайнера заставили сместить зону поисков.
Теперь "Боинг" ищут на тысячу километров к северо-востоку от прежней поисковой зоны в южной части Индийского океана, об этом сообщает в своем "Твиттере" Служба безопасности мореплавания Австралии (AMSA).
Дело в том, что специалисты пересмотрели данные с радаров, которые зафиксировали Boeing на участке от Южно-Китайского моря до Малаккского пролива. Выяснилось, что лайнер летел гораздо быстрее, чем предполагалось раньше. Это означало, что надо пересчитать расход топлива и пересмотреть продолжительность пребывания самолета в воздухе.

(http://www.spbdnevnik.ru/icon/news_img2/x467/26150_1395984583.jpg)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Maria - 30.03.14 20:58
Не стала читать всю ветку, но поняла так: самолет был угнан специально из-за какого-то человека или определенных людей. Самолет посадили, свидетелей убрали. Нужные люди, из-за которых все это затевалось,  находятся в заложниках. Работают над проектом. Или с них взяли что, хотели и тоже убили.
 

Никто не застрахован от опасных людей, с кем приходится летать и из-за которых у других пассажиров могут возникнуть серьезные проблемы.
Меня потрясла фотография родственников, узнавших о пропаже самолета, которая обошла интернет.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 30.03.14 21:03
Сегодня наконец-то подобрали обломки ,которые оказались не от этого самолёта...
Кошмар.
Бедные родственники.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 30.03.14 21:59
А вообще, я надеюсь, что эта история поставит ряд вопросов перед современными перевозчиками. Например такой - если у меня отбирают раствор для линз в 10 часовом перелете, то какого хрена авиакомпания имеет право загружать в этот же самолет те же потенциально горючие аккумуляторы или какие-то другие грузы? Ставя пол угрозу жизнь пассажиров пассажирского рейса.  Для перевозки таких грузов существуют грузовые самолеты.
Это не имеет скорее всего никакого отношения к пропавшему самолету, но вскрыло для пассажиров много нового, о чем раньше не задумывался.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.03.14 03:25
Где следы от удара крылом по стене Пентагона? Их нет.
(Вложение) Так что, как вариант - внешний перехват управления самолётом.
Запросто. Как 11 сентября 2001 года.

Добавлено позже:
Эксперты заметили след уйгурских террористов

[url]http://www.kp.ru/daily/26204/3090592/[/url] ([url]http://www.kp.ru/daily/26204/3090592/[/url])
Их вожди- британские агенты уже в четвертом-пятом поколении. Может Пекин немного дернулся, ему сразу и напомнили в чьих руках поводок.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: GrayCat - 31.03.14 03:57
Чем больше я слушаю новости, тем больше и больше закрадывается подозрение, что это повторение истории с южномкорейским Боингом. Все отличие только в том, что об всю правду об инциденте знает только та сторона или стороны, которые хотят эту историю замять. Отсюда и такое полное отсутствие данных о станциях слежения. Не представляю, чтобы вдруг все системы ПВО вдруг просмотрели неизвестное воздушное судно. Там мышь не проскочит с учетом  многочисленности стран, военных баз,  судов и разных политических интересов. А тут - развернулся, пролетел обратно над Малайзией над и исчез. Прямо сказка.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 31.03.14 09:25
Мне, эта история, с исчезнувшим самолетом,  напоминает 1ю серию 2-го сезона сериала  "Sherlock".  Великобритания 2010г. с Бенедиктом Камбербэтчем. Там где самолет с мертвецами...

  А сейчас все больше и больше это напоминает. Пассажиры какие-то "мертвые души" 2 зарегистрированных по украденным паспортам, 10 китайцев с одинаковыми фамилиями (в программе вести слышала, а в интернете не могу найти эту инфу) 20 каких-то членов "интересной"  компании ... И согласна, не засечь такую махину тем более в том районе вообще из ряда вон...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 31.03.14 10:01
А я все больше начинаю верить в похищение НЛО, дыру во времени и проч. ерунду. Ну не может огромный самолет просто так исчезнуть без следа в наше время!!!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: vesmar - 31.03.14 10:32
10 китайцев с одинаковыми фамилиями (в программе вести слышала, а в интернете не могу найти эту инфу) 20 каких-то членов "интересной"  компании ...
В КП упоминается:
http://www.kp.ru/daily/26212.3/3095894/ (http://www.kp.ru/daily/26212.3/3095894/)
Цитирование
... Такое ощущение, что на борту малайзийского самолета собрались сплошь подозрительные лица. Два иранца с ворованными паспортами, 20 сотрудников американской фирмы Freescale - вроде как специалисты по технологии, делающей лайнер невидимым для радаров... Или, например, Меметджан Абра, китайский школьный учитель. Его имя в опубликованных авиакомпанией списках почему-то сначала было затерто, а его персональная страничка в интернете удалена прямо перед взлетом... А вот еще один пассажир - Пол Уикс из австралийского Перта. Перед вылетом отдал жене обручальное кольцо, а часы попросил передать одному из сыновей - тому, кто женится раньше... Что-то знал?
Мало того, на борту был 21 человек по фамилии Жанг. Еще 16 Вангов, 15 Ли, 6 Лиу и 5 Танов. Некоторые из них с одинаковыми именами. Даже для китайцев это перебор. До кучи пилот «Боинга» оказался сторонником малайзийской оппозиции...
Ещё Чернобров сделал анализ:
http://vk.com/video-170107_167912475 (http://vk.com/video-170107_167912475)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 31.03.14 10:36
опа, даже не 10 китайцев... а
"Такое ощущение, что на борту малайзийского самолета собрались сплошь подозрительные лица. Два иранца с ворованными паспортами, 20 сотрудников американской фирмы Freescale - вроде как специалисты по технологии, делающей лайнер невидимым для радаров... Или, например, Меметджан Абра, китайский школьный учитель. Его имя в опубликованных авиакомпанией списках почему-то сначала было затерто, а его персональная страничка в интернете удалена прямо перед взлетом... А вот еще один пассажир - Пол Уикс из австралийского Перта. Перед вылетом отдал жене обручальное кольцо, а часы попросил передать одному из сыновей - тому, кто женится раньше... Что-то знал?

Мало того, на борту был 21 человек по фамилии Жанг. Еще 16 Вангов, 15 Ли, 6 Лиу и 5 Танов. Некоторые из них с одинаковыми именами. Даже для китайцев это перебор. До кучи пилот «Боинга» оказался сторонником малайзийской оппозиции"
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Стив - 31.03.14 11:36
mrv
коллега, вы вернитесь в реальность.
В мире полно всякого, что вы (и я, грешный) не можете себе представить.
Французский самолет в Атлантике тоже нашли через пару лет...
Терпение.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 31.03.14 11:47
Его подняли через пару лет, а нашли-то его как раз быстро, через пару дней.

http://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_447 (http://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_447)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: GrayCat - 31.03.14 13:28
"Такое ощущение, что на борту малайзийского самолета собрались сплошь подозрительные лица. Два иранца с ворованными паспортами, 20 сотрудников американской фирмы Freescale - вроде как специалисты по технологии, делающей лайнер невидимым для радаров... Или, например, Меметджан Абра, китайский школьный учитель. Его имя в опубликованных авиакомпанией списках почему-то сначала было затерто, а его персональная страничка в интернете удалена прямо перед взлетом... А вот еще один пассажир - Пол Уикс из австралийского Перта. Перед вылетом отдал жене обручальное кольцо, а часы попросил передать одному из сыновей - тому, кто женится раньше... Что-то знал?
Мало того, на борту был 21 человек по фамилии Жанг. Еще 16 Вангов, 15 Ли, 6 Лиу и 5 Танов. Некоторые из них с одинаковыми именами. Даже для китайцев это перебор. До кучи пилот «Боинга» оказался сторонником малайзийской оппозиции"
Тогда я знаю разгадку. Все точно по анекдоту:
Цитирование
Женщина лежит в постели с любовником. Вдруг раздается звонок в дверь,
она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Проходит год, два года. Женщина не купается, моется только под душем,
старается по возможности любыми путями избегать воды. Проходит 3 года,
она неожиданно выигрывает путевку в морской круиз.
Посомневалась-посомневалась, и решила поехать. Плывет она на шикарном
лайнере, вдруг ночью начинается шторм, все в панике корабль тонет. Она
опять в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Да я вас на этот корабль три года собирал!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Стив - 31.03.14 13:41
mrv
да, а вы правы.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ната74 - 31.03.14 15:45
Сегодня наконец-то подобрали обломки ,которые оказались не от этого самолёта...
Кошмар.
Бедные родственники.
Простите , может я чего-то не понимаю. А чьи обломки-то?Нигде не встретила такой информации. Это что получается , в океане находят обломки от самолета ,который никому не нужен? А если нужен , почему обломки бесхозные?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 31.03.14 16:23
mrv
коллега, вы вернитесь в реальность.
В мире полно всякого, что вы (и я, грешный) не можете себе представить.
Французский самолет в Атлантике тоже нашли через пару лет...
Терпение.
Коллега, а во вселенной еще больше всякого и всяких!!! Вы же не думайте, что мы, в галактике, самые основные, а человек венец творения?!!! Да и сколько их галактик, то?!!! Так что "похитителе инопланетяне" очень даже нормальная/реальная версия...

Тогда я знаю разгадку. Все точно по анекдоту:
Анекдот -анекдотом (кстати, спасибо, очень по-теме!), а может на самом деле, завербовали людей (шантажом/деньгами) давно для каких-то целей и в назначенное время увезли для осуществление этих целей, а чтоб не искали и не заинтересовались спецслужбы тех стран откуда исчезли люди придумали хитроумный план. Ну конечно в этот рейс попали и случайные люди (для массовке и запутывания). А на месте журналистов  (в целях сенсации) стоило бы начать копаться в личных делах исчезнувших пассажиров...  Даже тот факт, что пропал один русский то же интересен. Почему имея жену и детей он летел один. Даже тот факт, что он занимался на Багамах серфингом с друзьями, но все равно летел один тоже интересен... И еще, интересно, сколько было семей и детей на этом рейсе, обычно после катастроф всегда есть информация о детях, а в этот раз я что-то не слышала...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vika11 - 31.03.14 17:34
сколько было семей и детей на этом рейсе
сравнить бы со статистикой
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 31.03.14 18:32
Да статистика вещь интересная...

Вот кстати список:

Китай — 152 взрослых и 1 ребенок

Малайзия — 38 человек

Индонезия — 12 человек

Австралия — 7 человек

Франция — 3 человека

США — 3 взрослых и 1 ребенок

Новая Зеландия — 2 человека

Украина — 2 человека

Канада — 2 человека

Россия — 1 человек

Италия — 1 человек

Тайвань — 1 человек

Нидерланды — 1 человек

Австрия — 1 человек
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: San4es - 31.03.14 20:33
Простите , может я чего-то не понимаю. А чьи обломки-то?Нигде не встретила такой информации. Это что получается , в океане находят обломки от самолета ,который никому не нужен? А если нужен , почему обломки бесхозные?
Так бывает.У них там с частной авиацией проще,много летают и много бьются(закон больших чисел).Как то было по ящику,как искали одного американского миллиардера,пропавшего без вести на личном самолете.Искали в одном малодоступном уголке США,нашли кучу битых самолетов пропавших без вести.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: kaydak13 - 31.03.14 20:36
Да статистика вещь интересная...

Вот кстати список:
Подскажите-а женщины были?Сколько?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 31.03.14 21:10
а может на самом деле, завербовали людей (шантажом/деньгами) давно для каких-то целей и в назначенное время увезли для осуществление этих целей, а чтоб не искали и не заинтересовались спецслужбы тех стран откуда исчезли люди придумали хитроумный план. Ну конечно в этот рейс попали и случайные люди (для массовке и запутывания). А на месте журналистов  (в целях сенсации) стоило бы начать копаться в личных делах исчезнувших пассажиров...
Непонятно только, зачем американским военным похищать сотрудников американской же фирмы? Обнаружились и крупные нестыковки.

Например, выяснилось, что «секретное» открытие, о котором идет речь, - это просто-напросто миниатюрный чип, никакого отношения к военным технологиям не имеющий.

Самое любопытное, что никого из его изобретателей на борту «Боинга» не было. А те самые 20 сотрудников Freescale к этому ноу-хау не имеют отношения. И вряд ли обладали такой уж большой ценностью в глазах военных или террористов.

отсюда http://www.kp.ru/daily/26213.5/3097272/ (http://www.kp.ru/daily/26213.5/3097272/)

Добавлено позже:
Почему имея жену и детей он летел один.
я так поняла, он отстал от друзей.
а вообще, у меня есть знакомые мужчины, которые путешествуют в одиночестве.

Так бывает
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: ivanes - 31.03.14 22:08
Про обломки.
Пишут, что это оказался мусор.
Вот это = ?????????  =-O как понимать??????
ОТКУДА ТАМ СТОЛЬКО МУСОРА-ТО, что его из космоса увидели?
А в других местах мусора нет?
Кто там насорил? И какого рода мусор? Пластиковые бутылки чтоле?
Мутное дело какое-то...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 31.03.14 22:20
ОТКУДА ТАМ СТОЛЬКО МУСОРА
Оля, Санчес выше писал. Полно его.
говорят на эвересте и многих других вершинах, которые периодически покоряют, тоже много отходов жизнедеятельности.
в антарктиде или арктике регулярно собираются субботники проводить. Там тоже мусор есть! )
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 01.04.14 01:01
Подскажите-а женщины были?Сколько?
Пока не попадалось (да и темой этой заинтересовалась только вчера, как услышала, что предположительные останки лайнера, оказались мусором и про китайцев с одинаковыми фамилиями).
А про женщин самой интересно... но думаю, как и детей... очень мало...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: GrayCat - 01.04.14 08:23
Например, выяснилось, что «секретное» открытие, о котором идет речь, - это просто-напросто миниатюрный чип, никакого отношения к военным технологиям не имеющий.
Самое любопытное, что никого из его изобретателей на борту «Боинга» не было. А те самые 20 сотрудников Freescale к этому ноу-хау не имеют отношения. И вряд ли обладали такой уж большой ценностью в глазах военных или террористов.
Ну, во-первых, существуют технологии двойного назначения. А особенно это касается электроники и программного обеспечения. Если подумать, то на смартфоны тоже установили не бог уж весть что-то - вполне гражданскую программу с гражданским назначением, а позволяет отслеживать владельца срец. службам и собирать о нем данные. Да и будь оно чисто военным - военные так и признаются в этом. Особенно, если новая разработка какая-то. Так что, здесь упор на слово новая технология. И потом не обязательно ведь именно военная, могла быть просто секретная (связь, шифрование и т.д.). Хотя бы по линии спецслужб, которые не все относятся к военным впрямую.
И по поводу сотрудников. Так еще же знать надо, кто из них имел отношение к разработке. Ведь букв на лбу и бейжиков "СН" (секретоноситель) у них наверняка не было. А  вероятность, что среди 20 командированных сотрудников окажутся секретоносители-разработчики очень большая. Мне вот непонятно, зачем было тогда такую группу отправлять, если она никакого отношения не имела. Что-то в меценатство за корпоративный счет верится с трудом. Ну, ладно любимая секретарша - 1 человек. Но двадцать не имеющих отношение сотрудников? Может это из той же области, что и невоенного (несекретного) назначения.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vietnamka - 01.04.14 09:01
Они летели на деловую встречу. Было нарушено правило компании - не более 4х человек на борту одного самолета.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 01.04.14 10:25
А чьи обломки-то?Нигде не встретила такой информации.
]ОТКУДА ТАМ СТОЛЬКО МУСОРА-ТО,
рыболовные сети, снасти и прочий хлам .. вы не знаете насколько много мусора в морях и океанах ??

https://www.google.ru/search?q=garbage+in+ocean&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=OV06U6-nMMb-4QTkxYG4DQ&ved=0CDIQsAQ&biw=1440&bih=805 (https://www.google.ru/search?q=garbage+in+ocean&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=OV06U6-nMMb-4QTkxYG4DQ&ved=0CDIQsAQ&biw=1440&bih=805)

Мало того, на борту был 21 человек по фамилии Жанг. Еще 16 Вангов, 15 Ли
когда прочитал тоже удивился, но если зайти в википедию и посмотреть инфу про китайские фамилии, то каждая из фамилий Жанг, Ванг и Ли - составляют по 7-8% от 1.5млрд населения китая .. Ну от 153 китайцев чуть больше процент, но не критично ...

Добавлено позже:
http://www.mk.ru/incident/article/2014/03/31/1006645-spetssluzhbyi-malayziyskiy-boing-nahoditsya-pod-kandagarom-passazhiryi-i-ekipazh-zahvachenyi.html (http://www.mk.ru/incident/article/2014/03/31/1006645-spetssluzhbyi-malayziyskiy-boing-nahoditsya-pod-kandagarom-passazhiryi-i-ekipazh-zahvachenyi.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 01.04.14 11:18
Оффтоп (текст не по теме)
рыболовные сети, снасти и прочий хлам .. вы не знаете насколько много мусора в морях и океанах ??
не моя цитата
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 01.04.14 11:23
Стал известен полный текст радиообмена между пилотом пропавшего малазийского самолета и землей - ничего необычного.
http://www.mk.ru/social/article/2014/03/23/1002355-stal-izvesten-polnyiy-tekst-radioobmena-mezhdu-pilotom-propavshego-malaziyskogo-samoleta-i-zemley.html (http://www.mk.ru/social/article/2014/03/23/1002355-stal-izvesten-polnyiy-tekst-radioobmena-mezhdu-pilotom-propavshego-malaziyskogo-samoleta-i-zemley.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 01.04.14 11:48
Стал известен полный текст радиообмена между пилотом пропавшего малазийского самолета и землей
статья от 24 марта )

Малазийский министр обещал что на этой неделе опубликуют "официальный" текст радиообмена.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 01.04.14 12:20
Ну, во-первых, существуют технологии двойного назначения.
На которые США всегда накладывали запрет по отношению к своим противникам.
то на смартфоны тоже установили не бог уж весть что-то - вполне гражданскую программу с гражданским назначением, а позволяет отслеживать владельца срец. службам и собирать о нем данные.
Позволяет отслеживать именно спецслужбам США.
Например, выяснилось, что «секретное» открытие, о котором идет речь, - это просто-напросто миниатюрный чип, никакого отношения к военным технологиям не имеющий
Главный чип не тот, который на микросхеме, главный "чип" тот, который в головах у его создателей.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 01.04.14 13:05
И по поводу сотрудников. Так еще же знать надо, кто из них имел отношение к разработке. Ведь букв на лбу и бейжиков "СН" (секретоноситель) у них наверняка не было. А  вероятность, что среди 20 командированных сотрудников окажутся секретоносители-разработчики очень большая. Мне вот непонятно, зачем было тогда такую группу отправлять, если она никакого отношения не имела. Что-то в меценатство за корпоративный счет верится с трудом. Ну, ладно любимая секретарша - 1 человек. Но двадцать не имеющих отношение сотрудников? Может это из той же области, что и невоенного (несекретного) назначения.
Мне раньше тоже не верилось, а теперь очень даже верится. В крупных корпорациях такое сплошь и рядом - поехать поучаствовать на конференции (в смысле - посидеть послушать), на курсы съездить, которые к непосредственной твоей работе никакого отношения не имеют и иметь не будут. Или там ассоциация супругов сотрудников (чем они занимаются - х.з., но счета от них на оплату приходят в компанию регулярно). Сама сталкивалась с такими вещами не раз в теперешней моей работе.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 01.04.14 13:38
ОТКУДА ТАМ СТОЛЬКО МУСОРА-ТО, что его из космоса увидели?
и еще, для информации про мусор))
Приблизительные оценки площади варьируются от 700 тыс. до 15 млн км² и более, (от 0,41 % до 8,1 % общей площади Тихого Океана). Вероятно, на этом участке находится более ста миллионов тонн мусора.[
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%F8%EE%E5_%F2%E8%F5%EE%EE%EA%E5%E0%ED%F1%EA%EE%E5_%EC%F3%F1%EE%F0%ED%EE%E5_%EF%FF%F2%ED%EE (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%F8%EE%E5_%F2%E8%F5%EE%EE%EA%E5%E0%ED%F1%EA%EE%E5_%EC%F3%F1%EE%F0%ED%EE%E5_%EF%FF%F2%ED%EE)

Добавлено позже:
а вот и расшифровка

Разворачиваемый текст
(http://s9.uploads.ru/i/QJXWk.png)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ната74 - 01.04.14 15:55
Первоначально сообщали не про мусор ,рыболовные сети и т.д.Было сказано о крупных обломках ,по цвету подходящих под самолет.Так что это не просто кучи мусора ,,

Добавлено позже:
Возможно такой же потерявшийся самолет ,и родным этих людей так же неизвестна судьба близких.А похоже никого из поисковиков это не заинтересовало.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 01.04.14 16:05
Возможно такой же потерявшийся самолет
зачем придумывать ?

ни от каких самолетов частей не найдено.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ната74 - 01.04.14 16:13
Я не придумываю и не утверждаю , что найдено.Первоначально увидели какие-то большие обломки , а не мелкий мусор.Так что это за крупные куски?Ведь было предположение о самолете , значит они похожи на обломки .Почему в итоге просто мусор без всяких объяснений?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 01.04.14 16:34
Так что это за крупные куски?Ведь
так почитайте, если не знаете
первая попавшаяся ссылка
http://www.theepochtimes.com/n3/593419-malaysia-airlines-found-missing-flight-mh-370-plane-search-stalled-by-ocean-garbage/ (http://www.theepochtimes.com/n3/593419-malaysia-airlines-found-missing-flight-mh-370-plane-search-stalled-by-ocean-garbage/)
http://news.nationalpost.com/2014/03/31/one-thing-weve-learned-in-the-search-for-flight-mh370-the-worlds-oceans-are-awash-in-vortexes-of-plastic-trash/ (http://news.nationalpost.com/2014/03/31/one-thing-weve-learned-in-the-search-for-flight-mh370-the-worlds-oceans-are-awash-in-vortexes-of-plastic-trash/)

A cluster of orange objects spotted by a search plane was just fishing equipment.
The ocean is like a plastic soup, bulked up with the croutons of these larger items

вверху еще была ссылка на мусор

Разворачиваемый текст
(http://s2.djyimg.com/n3/eet-content/uploads/2014/03/4b9950e1897be50c4f0f6a7067002abf3-676x450.jpg)
(http://columbian.media.clients.ellingtoncms.com/img/croppedphotos/2014/03/31/Australia_Malaysia_Plane.4.jpg)

просто мусор, никаких останков никаких самолетов не находили, не нужно придумывать.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ната74 - 01.04.14 17:05
Уважаемый 1Den1.Вы не представляете , как приятно общаться с такими умными людьми ,как Вы ,знающими буквально все ,не допускающими и тени сомнения.Но никто не отменял в русском языке слово "возможно" , которое я использовала.Вам понятно его значение?И не надо утверждать , что я что-то придумываю , я просто допускаю.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 01.04.14 17:16
Спецслужбы: Малайзийский Боинг находится под Кандагаром, пассажиры и экипаж захвачены - http://www.mk.ru/incident/article/2014/03/31/1006645-spetssluzhbyi-chislivshiysya-propavshim-malayziyskiy-boing-sel-v-afganistane-passazhiryi-zahvachenyi.html (http://www.mk.ru/incident/article/2014/03/31/1006645-spetssluzhbyi-chislivshiysya-propavshim-malayziyskiy-boing-sel-v-afganistane-passazhiryi-zahvachenyi.html)

Австралия: на поиски самолета МН370 «могут уйти недели» - http://www.kp.ru/online/news/1699842/ (http://www.kp.ru/online/news/1699842/)

Самолет-призрак: три с половиной недели ада - http://www.ukrinform.ua/rus/news/samolet_prizrak_tri_s_polovinoy_nedeli_ada_1619271 (http://www.ukrinform.ua/rus/news/samolet_prizrak_tri_s_polovinoy_nedeli_ada_1619271)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 01.04.14 17:25
Для интереса посчитала в процентах фамилию Жанг - 9,25 % среди пассажиров и почти 8,8 % с общем количестве - многовато будет...
Ванг - 7,04% и  Ли - 6,6% от 227 пассажиров.

Интересно,а как насчёт Северной Кореи? Они там и достаточно недалеко,и всё время делают активные военные шевеления... Правда,кишка у них тонковата для сверхтехнологий типа "невидимых" самолётов,но всё-таки кто их,узкоглазых,знает...

Не,вообще страшное дело - вообще никаких следов.
Надо  повнимательнее в архивах покопаться - вдруг где этот самолёт всплыл в прошлом.

Читала в какой-то книге \ поисковик,к сожалению,ничего не даёт...\,что во время Второй Мировой войны военный самолёт при полётах над Средиземкой попал в дыру во времени и видел корабль типа "Арго" с людьми в древних одеждах,при том мотор глох и все приборы отказывали,а потом на этого пилота напали какие-то железные птицы,которые даже проклевали шлем,но,чтобы не быть осмеяным,пилот этот шлем выбросил.Товарищ,сам рассказчик,вырвался из дыры времени,а вот его приятель погиб,его последним сообщением было что-то типа "вижу древний корабль,они нападают ..."
Всё движется по спирали и слишком много фактов провалов в другие измерения и во времени.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 01.04.14 18:23
Как можно было потерять рейсовый самолёт в столь плотном радиолокационном поле? Тем более, что на борту должен постоянно работать транскодер - автоматический радиопередатчик, сообщающий на землю данные о самолёте. Мейссан в «Чудовищной провокации» утверждает, что пилоты в полёте не могут выключить транскодер. Кто и как тогда отключил транскодер на пропавшем «Боинге-777»?
Зачем вообще угоняются или взрываются самолёты?
1. Захват самолёта и пассажиров в заложники террористами с целью выполнения своих требований. Факт захвата и требования террористов становятся тотчас же известны на весь мир.
2. Использование самолёта для провокации против своих противников. Цель – начать пропагандистскую кампанию либо прямо войну, обвинив противников в своих же преступлениях. Примеры:
    -провокация с использованием пассажирского рейса корейских авиалиний KAL 902 20 апреля 1978 года – неудачно;
    -провокация с использованием пассажирского рейса корейских авиалиний KAL 007 1 сентября 1983 года – шумиха, поднятая США, имела успех только благодаря бездействию (если не сказать, содействию) высшего руководства СССР;
    -провокация с использованием пассажирских самолётов 11 сентября 2001 года.
В случае с южнокорейскими авиалиниями самолёты «терялись» службами контроля за воздушным движением, и тотчас же поднимался вой западных СМИ – ещё до выяснения каких-либо обстоятельств. Ну а в сентябре 2001 года всё делалось в прямом эфире, начиная от тарана второго самолёта и до объявления Бен Ладена виновным во всех грехах – такая вот предусмотрительность.
3. Уничтожение пассажиров (возможно, груза), представляющих опасность для тех, кто решил уничтожить самолёт.  И в этом списке все грязные дела на совести спецслужб США: дело «Локерби», взрыв самолёта кубинской авиакомпании над Барбадосом, гибель президента Мозамбика Саморы Машела на борту Ту-134.
В этом случае виновные в уничтожении самолётов либо молчат, либо, опять же,  пытаются свалить вину на других.
В случае с малазийским «Боингом» транскодер был отключен, самолёт развернулся и полетел совсем не туда, куда нужно, далее он якобы «выпал»  из-под контроля служб управления воздушным движением и окончательно пропал. И это на оживлённейшем перекрёстке воздушных трасс:
[attach=1]
И после этого мировые (читай, западные) СМИ разводят руками – самолёт, мол, пропал. Бесследно. Как парусная шхуна в XIX веке. Никто не вопит и не стенает о судьбе пассажиров, как это было с южнокорейским «Боингом» в 1983 году. Хотя можно было бы обвинить коммунистический Китай или коммунистический Вьетнам, или даже КНДР – хотя бы временно, для пропаганды.  Но нет, молчок. Пропал и пропал. Ищем. Может быть, найдём.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 01.04.14 18:36
Как можно было потерять рейсовый самолёт в столь плотном радиолокационном поле?
и эти люди нам еще говорят, что со спутника можно увидеть номера машины )))
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 01.04.14 23:03
А самолёт точно сменил курс?
Это уже неоспоримый факт?
Откуда ноги растут у этой теории,его ведь никто после последнего контакта со "спокойной ночью"  никто не смог засечь на радарах?...
Когда были сказаны последние слова,самолёт летел правильным курсом.После он просто пропал.Смена курса - предположение,не подтверждённое ничем,кроме догадок,что якобы думают ,что это мог быть именно этот борт.А если это был другой объект?

Лично для меня смена курса на 180 градусов не доказана.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 02.04.14 09:25
А самолёт точно сменил курс?
Самолет рейса MH370 трижды менял свой курс и очевидно, по меньшей мере, дважды – высоту согласно данным малазийских военных служб.
по данным, поступившим на радар военных служб Малайзии

В последний раз самолет в штатном режиме отметился на 40-й минуте полета в 01:22, с координатами 6,9 градуса северной широты и 103,6 градуса восточной долготы, приблизительно на полпути между Куала-Лумпуром и г. Хошимин, над Сиамским заливом, после чего в его радиолокационных данных минуту наблюдались аномалии. Авиационные источники в Китае сообщают, что радиолокационные данные указывают на крутой и неожиданный спуск самолета, во время которого курс самолета изменился с 024 градусов до 333. ВВС Малайзии сообщили, что их основные радиолокационные данные позволяют предположить, что самолет, возможно, повернул на запад через Сиамский залив примерно на 1000 метров/3000 футов ниже исходной высоты и пролетел мимо восточного побережья вблизи г. Кота-Бару и западного побережья Малайзии, недалеко от штата Кедах. Последнее появление на радаре произошло в 02:40.


Согласно радарам 2х стран - менял.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 02.04.14 09:37
Лично для меня смена курса на 180 градусов не доказана.
Не меняя курса, самолёт оказался бы сперва над районами Южно-Китайского моря с оживлённым судоходством, а затем над густонаселёнными районами Китая. В таком случае, катастрофа была бы обнаружена очень быстро, и обломки давно бы нашли.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 02.04.14 10:10
ООН не зафиксировала никаких взрывов и падений самолетов (на землю/ в воду) - 8 марта.

http://www.unmultimedia.org/radio/russian/archives/161283/ (http://www.unmultimedia.org/radio/russian/archives/161283/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Lamber - 02.04.14 12:40
Вот как это ни странно на первый взгляд, но нет никаких фактов, позволяющих считать, что самолёт потерпел катастрофу. Не было сигналов бедствия, сознательные разворот на 180 градусов и отключение датчиков, длинные гудки на мобильных телефонах через сутки, отсутствие каких либо следов крушения и обломков самолёта...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 02.04.14 13:38
А это был именно этот самолёт,точно??? Вот в чём вопрос.

А какие аномалии были зафиксированы ещё при последнем наблюдении радаров,кроме резкого поворота?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Lamber - 02.04.14 14:24
А это был именно этот самолёт,точно??? Вот в чём вопрос.
По-моему, вопрос так не стоит.

А какие аномалии были зафиксированы ещё при последнем наблюдении радаров,кроме резкого поворота?
Разворот на 180 градусов - это не аномалия, а сознательный маневр. Вопрос в другом - зачем и куда самолёт полетел?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 02.04.14 15:12
"... после чего в его радиолокационных данных минуту наблюдались аномалии."

Я про ЭТО спрашиваю - какие аномалии,в чём они выражались? Понятно,что поворот на 180 градусов - сам по себе не аномалия.Причина поворота - может быть и аномалия,но какая?...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Lamber - 02.04.14 15:18
Причина поворота - воля пилота. Тоже не аномалия. А аномалия, по-моему, была такая. В радиолокационных данных угол разворота фиксировался, а высота полёта указывалась - 0. Такого в реальности быть не могло.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 02.04.14 16:39
ПРОПАЖА МАЛАЙЗИЙСКОГО "БОИНГА" МОЖЕТ ТАК И ОСТАТЬСЯ ТАЙНОЙ - http://www.radiomayak.ru/news/show/id/93920 (http://www.radiomayak.ru/news/show/id/93920)

Китайские корабли засекли сигнал в ходе поисков пропавшего Boeing 777 - http://www.novopol.ru/-kitayskie-korabli-zasekli-signal-v-hode-poiskov-propa-text160976.html (http://www.novopol.ru/-kitayskie-korabli-zasekli-signal-v-hode-poiskov-propa-text160976.html)

Мошенники используют загадочную историю Боинга-777 Malaysia Airlines - http://www.spbit.su/news/n162561/ (http://www.spbit.su/news/n162561/)

Режиссёр «Хоббита» выделил личный самолёт для поисков малайзийского Боинга - http://www.udmtv.ru/news/rezhissyer_khobbita_vydelil_lichnyy_samolet_dlya_poiskov_malayziyskogo_boinga/ (http://www.udmtv.ru/news/rezhissyer_khobbita_vydelil_lichnyy_samolet_dlya_poiskov_malayziyskogo_boinga/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 02.04.14 17:29
Не меняя курса, самолёт оказался бы сперва над районами Южно-Китайского моря с оживлённым судоходством, а затем над густонаселёнными районами Китая. В таком случае, катастрофа была бы обнаружена очень быстро, и обломки давно бы нашли.
Вы катастрофу нашего Суперджета-Сухого в Индонезии помните? Супергустонаселенный район, недалеко от аэродрома и из переговоров ясно на 100%, что борт разбился - все равно больше недели искали. Люди на земле не обращают особого внимания на самолеты, если они им на голову не валятся, увы.

Добавлено позже:
Самолет рейса MH370 трижды менял свой курс и очевидно, по меньшей мере, дважды – высоту согласно данным малазийских военных служб.
По указанию малайзийского диспетчера рейс дважды менял эшелон, разве нет?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 02.04.14 17:54
Вы катастрофу нашего Суперджета-Сухого в Индонезии помните? Супергустонаселенный район, недалеко от аэродрома и из переговоров ясно на 100%, что борт разбился - все равно больше недели искали.
Это любопытно. Почему промежуток времени менее суток, затраченный на поиски обломков "Суперджета",  вы считаете за неделю?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: GrayCat - 02.04.14 18:58
По указанию малайзийского диспетчера рейс дважды менял эшелон, разве нет?
Он последовательно его увеличивал (набирал высоту). :) Самолет ведь реактивный. Чем выше, тем лучше (экономнее). И в результате самолет занял эшелон 350 - это 35000 футов или 10500 метров. Меня заинтересовала так сказать дополнительная информации при общении. А именно пожелания экипажи и диспетчеров.
И серии Вежливый диспетчер
Самолёт вылетел из Куала-Лумпура в 0:41 8 марта 2014 года по местному времени
00:36:30 - Экипаж: «Вышка, МХ370, доброе утро». (Нормальное начало с учетом ночи на дворе)
Диспетчер: «Доброе утро, МХ370 (Диспетчер тоже считает, что уже утро и пока оно доброе)
00:40:38 – Диспетчер: «МХ370, на ВПП 32 правой, полоса свободна, взлет разрешаю. Спокойной ночи». (Ладно, что диспетчер через 4 минуты вдруг вспомнил, что ночь на дворе. Но видимо это его проняло, что он решил поделиться с этим экипажем) Обычно пожелания в качестве приветствия или прощания делается в начале радиосеанса и  в конце радиосеанса, когда идет передаче другой станции, а уж никак во время, тем более взлета. А здесь самолет только получил разрешение на взлет. Еще сам взлет и выход из зоны аэропорта.
00:42:52 – Диспетчер: «МХ370, переходите с Куала-Лумпур. Радар на 132,6, доброй ночи». (А это уже более соответствует обычному радиобмену)
Тут или перевод какой-то странный или местные обычаи. Может там принято после каждого сообщение желать что-нибудь хорошее экипажу или интересоваться здоровьем тещи командира. Или это какая-то компиляция двух разных радиообменов.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 02.04.14 19:11
Цитата: Никанор Босой - сегодня в 17:54
По указанию малайзийского диспетчера рейс дважды менял эшелон, разве нет?
Это не ко мне.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 02.04.14 19:40
Это любопытно. Почему промежуток времени менее суток, затраченный на поиски обломков "Суперджета",  вы считаете за неделю?
Да потому, что катастрофа произошла рано утром 9-го мая, а спасатели подобрались к месту крушения только 12-го. Хотя место катастрофы находилось всего в 1.4 км от точки подачи самолетом данных о своем местонахождении. Несмотря на это, радары смогли определиться с точкой исчезновения отметки только через полчаса. Все это было совсем рядом с Джакартой, столицей страны,
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 02.04.14 19:55
Да потому, что катастрофа произошла рано утром 9-го мая, а спасатели подобрались к месту крушения только 12-го.
Так разберитесь хотя бы в том, что катастрофа произошла 9-го мая, ОБНАРУЖИЛИ обломки 10-го мая, а ПОДОБРАЛИСЬ к обломкам 12-го мая. И неужели промежуток с 9-го по 12-е мая в вашем понимании равен неделе?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 02.04.14 20:18
Так разберитесь хотя бы в том, что катастрофа произошла 9-го мая, ОБНАРУЖИЛИ обломки 10-го мая, а ПОДОБРАЛИСЬ к обломкам 12-го мая. И неужели промежуток с 9-го по 12-е мая в вашем понимании равен неделе?
Черные ящики там нашли даже больше чем через неделю. Им еще здорово повезло, что с вертолета 10-го они нашли проплешину в горной растительности, правда она не являлась истинным местом катастрофы, но действительно находилась не так уж далеко.
И перестаньте меня уличать, речь ведь шла о Вашем заявлении о якобы баснословной легкости находки самолета, если бы он не сворачивал с маршрута.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 02.04.14 20:35
Черные ящики там нашли даже больше чем через неделю
Какие чёрные ящики? Кто упоминал про чёрные ящики? Зачем отворачивать от темы?
Им еще здорово повезло, что с вертолета 10-го они нашли проплешину в горной растительности
Не "проплешину" а оболомки самолёта "они" 10-го числа нашли.
И перестаньте меня уличать, речь ведь шла о Вашем заявлении о якобы баснословной легкости находки самолета, если бы он не сворачивал с маршрута.
Я утверждал о быстрой находке следов авиакатастрофы в густонаселённой местности - и обнаружение обломков "Суперджета" это подтверждает. А вы втюхиваете про какую-то неделю поисков - совершенно без доказательств.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 02.04.14 20:46
Я утверждал о быстрой находке следов авиакатастрофы в густонаселённой местности
Неубедительно утверждаете. Если он рухнул не на джонку и не на хижину аборигенов, то он мог пропасть везде.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 02.04.14 20:57
Неубедительно утверждаете. Если он рухнул не на джонку и не на хижину аборигенов, то он мог пропасть везде.
Так и "Суперджет" рухнул не на джонку и не на хижину, а в горные джунгли, но нашли сразу. Тем более, "Боинг 777" был побольше и падал бы с более заметными эффектами.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 03.04.14 13:48
Автопилот на случай захвата
Чем дальше идут поиски пропавшего самолета с 239 людьми на борту, тем более странной кажется вся эта история. Чуть ли не ежедневно поступает информация об обнаружении похожих на обломки предметов. Их разброс - тысячи километров. Корабли десятка стран бороздят воды Индийского океана, чуть ли не зарываясь в льды Антарктики. Все тщетно.
При этом гибель лайнера и людей на борту - для властей Малайзии уже установленный факт. О крушении заявил премьер-министр страны Наджиб Разак. Правда, не привел никаких доказательств. Немецкая страховая компания Allianz начала выплаты родственникам пассажиров и авиа-компании. То же самое принялись делать и другие страховщики - GICRe, HannoverRe, LonpacInsurance, MalaysianRe и даже казахстанская «Евразия». Общая сумма выплат на начальном этапе составила более 110 миллионов долларов. Страховые компании точно не стали бы отдавать такие деньги, если была бы хоть тень надежды, что самолет цел!
Тот самый остров Диего-Гарсия, где находится секретная американская база, - сюда автопилот мог направить самолет. Удивительное дело: как раз 8 марта на сайте аэропорта острова появилось объявление об отмене рейсов. Неужели и впрямь ждали угнанный «Боинг»?

Что же могло случиться с лайнером и почему власти не хотят об этом говорить?
Вот самая свежая версия.
Оказывается, после терактов 11 сентября 2001 года компания «Боинг» разработала и запатентовала специальную антитеррористическую систему автопилота. В случае захвата судна управление самолетом передается либо автопилоту, который без участия человека приводит лайнер в резервный аэропорт, либо контролируется дистанционно - с земли. Активировать систему могут пилоты, сотрудники службы безопасности на борту, а также наземные службы. А вот отключить запущенный автопилот не может никто. Даже если террористы подвергнут экипаж и пассажиров пыткам...
Как рассказала английская EveningStandart со ссылкой на отставного пилота авиакомпании «Дельта Эйрлайнс» Филда Макконнелла, в середине нулевых противоугонной системой были оснащены все американские лайнеры «Боинг», а также многие самолеты зарубежных авиакомпаний. Захват самолета с целью теракта стал бессмысленным.
По одной из версий, на пропавшем лайнере эту систему как раз и активировали.
На базе или в океане
Итак, как могли развиваться события. Террористы о новой системе не знали и попытались захватить «Боинг» через час после взлета из Куала-Лумпура. Далее один из пилотов нажал тревожную кнопку. Лайнер поменял курс над Сиамским заливом - направился на запад, в Индийский океан.
Куда мог полететь самолет? Весьма вероятно, что в качестве резервного в бортовом компьютере был прописан аэропорт на острове Диего-Гарсия. Здесь находится американская военная база и есть все, чтобы «принять» террористов. Любители конспирологии нашли и успели скопировать на сайте аэропорта Диего-Гарсия объявление от 8 марта (в тот день пропал самолет), в котором говорится: никаких рейсов не будет в ближайшие 72 часа. Вскоре объявление пропало с сайта. Что это значит? Возможно, аэродром готовился к приему проблемного засекреченного борта.
Может быть, самолет все-таки приземлился на американской военной базе? Родственники пассажиров и пилотов уповают на такой расклад. Но тогда то, что происходит сейчас в южной части Индийского океана, - грандиозная мистификация. Зачем масштабные поиски с выплатами страховых компаний? Лишь для того, чтобы скрыть возможности новой антитеррористической системы? А зачем ее скрывать? Пусть террористы знают и не лезут.
Обратим внимание: система позволяет управлять самолетом с земли. Что если автопилот действительно привел лайнер к острову Диего-Гарсия, но по какой-то причине принять его там не смогли? Например, на борту оказалась атомная бомба… Или бактериологическое, биологическое оружие (такое предположение мы сделали в прошлом номере еженедельника «КП»). И тогда база берет управление на себя и выбирает меньшее из зол: уводит лайнер в сторону Антарктиды - до тех пор пока не кончилось горючее…
Тогда все встает на свои места. Власти Малайзии знают, что произошло, но не говорят, чтобы не травмировать родственников погибших. Корабли будут искать самолет до последнего - пока для всех не станет понятно, что концы ушли в воду.
Шансы найти пропавший самолет тают с каждым днем. Примерно 8 апреля, через 30 дней после исчезновения лайнера, его подводные маяки перестанут передавать сигнал. Импульсы можно засечь, даже если самолет лежит на глубине в тысячу метров. Если же сигналы прекратятся, «Боинг» имеет все шансы превратиться в одну из величайших загадок ХХI века.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 03.04.14 15:44
Вот самая свежая версия.
красиво.
но мне почему-то кажется, что всё как-то более прозаичнее.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: kaydak13 - 03.04.14 15:54
Активировать систему могут пилоты, сотрудники службы безопасности на борту,
а также наземные службы. А вот отключить запущенный автопилот не может никто. Даже если террористы подвергнут экипаж и пассажиров пыткам...
В таком случае в эфире бы шли интенсивные переговоры,диспетчеры предупреждали бы ближайшие самолеты,расчищали эшелон и коридор,
лайнер  бы на аварийной волне передавал свои координаты и  тех.состояние, да и пару истребителей выслали бы для визуального наблюдения.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 03.04.14 16:54
Подозрительные обстоятельства, предшествовавшие исчезновению самолёта:
«Факты, ставшие известными до обнаружения обломков, но замалчиваемые официальными инстанциями и прессой, таковы: на борту Boeing 777 находился подозрительный груз, прибывший в Куала-Лумпур кружным путём. Груз прибыл из США в Республику Сейшельские острова на ходящем под флагом США контейнеровозе «Maersk Alabama» в сопровождении сотрудников морской охранной фирмы Trident Group, основанной бывшими старшими офицерами специальных операций и надводных сил ВМС США. Фирма специализируется на охране перевозок атомных и биологических материалов. Судно Maersk Alabama (ранее AlvaMaersk) принадлежит компании Maersk Line Limited, базирующейся в Норфолке (штат Виргиния) по соседству с главной военно-морской базой Атлантического флота ВМС США, и управляется Waterman Steamship Corporation из Мобил (штат Алабама).
17 февраля груз был выгружен с судна «Maersk Alabama», доставлен в международный аэропорт Сейшельских островов и погружен на рейс авиакомпании Эмирейтс, направлявшийся в Куала-Лумпур. После промежуточной посадки в Дубае сопровождавшие груз двое высококвалифицированных спецназовцев ВМС США были найдены на борту контейнеровоза «Maersk Alabama» мёртвыми «при подозрительных обстоятельствах». Речь идёт о нанятых в Вирджиния-Бич (штат Виргиния) сотрудниках Trident Group 43-летнем Марке Даниэле Кеннеди и 44-летнем Джеффри Кейте Рейнольдсе.
8 марта этот груз был отправлен злополучным рейсом Куала-Лумпур — Пекин, но не прибыл к месту назначения. Когда рейс уже был в воздухе и вышел из зоны ответственности малайского авиадиспетчера, поступило сообщение, что китайские диспетчеры на основании указания службы госбезопасности запретили посадку в Пекине и направили самолёт в альтернативный аэропорт Хайкоу Мейлан (код HAK) на острове Хайнань.»
Что было далее – см. http://bigphils.livejournal.com/30941.html (http://bigphils.livejournal.com/30941.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 03.04.14 17:33
вот и вещи, похоже с того самолета ... если только не подброшены...

http://russian.rt.com/article/26331/ (http://russian.rt.com/article/26331)

(http://i.imgur.com/Dus1yaN.jpg)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 03.04.14 20:52
Оказывается, после терактов 11 сентября 2001 года компания «Боинг» разработала и запатентовала специальную антитеррористическую систему автопилота. В случае захвата судна управление самолетом передается либо автопилоту, который без участия человека приводит лайнер в резервный аэропорт, либо контролируется дистанционно - с земли. Активировать систему могут пилоты, сотрудники службы безопасности на борту, а также наземные службы. А вот отключить запущенный автопилот не может никто.
Если это правда - возникают сразу три версии.
Первая - бытовая. Пилоты случайно активировали эту систему, возможно, даже не подозревая об этом.
Вторая - техногенная. Самопроизвольное срабатывание этой системы, возможно - частичное. В итоге, пилоты потеряли и управление, и связь, а посадить самолет эта система не смогла.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
И третья - террористическая. Если есть эта система может включаться и управляться с земли - значит, это могли сделать и террористы.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Отец Федор - 03.04.14 21:13
Если это правда - возникают сразу три версии.
Первая - бытовая. Пилоты случайно активировали эту систему, возможно, даже не подозревая об этом.
Вторая - техногенная. Самопроизвольное срабатывание этой системы, возможно - частичное. В итоге, пилоты потеряли и управление, и связь, а посадить самолет эта система не смогла.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
И третья - террористическая. Если есть эта система может включаться и управляться с земли - значит, это могли сделать и террористы.
Версия четвертая - реально-циничная. Система рассчитана не на перехват управления и посадку самолета (это слишком сложно, ведь этот самолет банально "потеряли", а аэропорты находятся около крупных населенных пунктов), а на увод его в относительно безопасное место и самоуничтожение. 
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 03.04.14 21:56
Оказывается, после терактов 11 сентября 2001 года компания «Боинг» разработала и запатентовала специальную антитеррористическую систему автопилота. В случае захвата судна управление самолетом передается либо автопилоту, который без участия человека приводит лайнер в резервный аэропорт, либо контролируется дистанционно - с земли.
Такая система была разработана ДО 11 сентября 2001 года - доказательством этому и есть тараны небоскрёбов.
Если это правда - возникают сразу три версии.
Первая - бытовая. Пилоты случайно активировали эту систему, возможно, даже не подозревая об этом.
Вторая - техногенная. Самопроизвольное срабатывание этой системы, возможно - частичное. В итоге, пилоты потеряли и управление, и связь, а посадить самолет эта система не смогла.
И третья - террористическая. Если есть эта система может включаться и управляться с земли - значит, это могли сделать и террористы.
От пилотов такая система должна быть надёжно скрыта, активировать они её никак не могут. Самопроизвольное срабатывание крайне маловероятно. Террористы с земли не могут включить такую систему  - для этого надо иметь соответствующее оборудование и коды доступа. Так что привести в действие такую систему могут только те, кто её разработал, внедрил и управляет ею.
Система рассчитана не на перехват управления и посадку самолета (это слишком сложно, ведь этот самолет банально "потеряли", а аэропорты находятся около крупных населенных пунктов), а на увод его в относительно безопасное место и самоуничтожение.
Такая система рассчитана на полный перехват управления самолётом с земли - вплоть до отключения радиостанций у пилотов (чтобы лишнего в эфир не наговорили) и транскодера. А уничтожение самолёта в безопасном месте - и есть изначальная цель создания этой системы.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 03.04.14 22:48
Террористы с земли не могут включить такую систему  - для этого надо иметь соответствующее оборудование и коды доступа.
Семантически неправильная формулировка предложения.

Террористы с земли МОГУТ включить такую систему, ЕСЛИ имеют соответствующее оборудование и коды доступа. - вот правильно.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Отец Федор - 04.04.14 01:12
Мне в исследуемом случае интересен вопрос - может ли самолет (тем более такой большой) так "удачно" шлепнуться в воду, что не оставит достаточно заметных плавающих обломков?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 04.04.14 02:21
Мне в исследуемом случае интересен вопрос - может ли самолет (тем более такой большой) так "удачно" шлепнуться в воду, что не оставит достаточно заметных плавающих обломков?
Если он упал на скорости, то это практически невероятно, т.к. неизбежно разрушится конструкция. Если же он мягко приводнился, как не так давно на Гудзоне в Нью-Йорке или давно на Неву в Ленинграде, а затем набрав воды затонул, то это теоретически возможно. Правда и в том и в другом случае почти все люди спаслись.

Автопилот - полезная штука, но он не способен осуществить взлет и посадку, а значит включение гипотетического "противоугонного" режима неизбежно угробит самолет с пассажирами. В чем его смысл и зачем это Боингу? Продав самолет, производитель далее не несет за него никакой ответственности кроме моральной.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Стив - 04.04.14 07:04
Никанор Босой
завидую я вашей безграничной фантазии. *JOKINGLY*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 04.04.14 09:58
Завидуйте. Пассажиры рейса МН 370 больше ничему не завидуют.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 04.04.14 10:22
Автопилот - полезная штука, но он не способен осуществить взлет и посадку, а значит включение гипотетического "противоугонного" режима неизбежно угробит самолет с пассажирами.
Способен. Или, считаете, беспилотники все одноразовые?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Отец Федор - 04.04.14 11:43
На тему беспилотников интересно было бы послушать специалистов.

ЕМНИП, легкие беспилотники приземляются на парашюте, а тяжелые изначально ведутся по нескольким каналам связи помимо автопилота, причем на относительно небольшие дистанции. Причем масса, размеры и ЛТХ беспилотников сильно отличаются от пассажирских самолетов...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: ivanes - 05.04.14 16:32
Пропавший BOEING находится под Кандагаром, пассажиры и экипаж захвачены
03.04.2014 12:10

Согласно последним данным пропавший «Боинг 777″ малайзийских авиалиний сейчас стоит на сельской дороге с отломанным крылом под Кандагаром.
По данным зарубежных СМИ, пропавший в ночь на 8 марта Boeing 777 компании Malaysia Airlines с 227 пассажирами и 12-ю членами экипажа на борту
захвачен и на данный момент находится на территории Афганистана, к юго-востоку от Кандагара, возле границы с Пакистаном.

Как сообщает «Московский комсомолец» со ссылкой на зарубежные спецслужбы, авиалайнер стоит на небольшой сельской дороге с отломанным крылом, предположительно, после совершения жесткой посадки. Все пассажиры воздушного судна живы. Их разбили на семь групп и поселили в «мазанки», где они живут впроголодь.
«Из самолета были захвачены около 20 китайских специалистов, пленение которых было нужно, предположительно, американской стороне», — отмечает издание.

Кто угнал «Боинг 777″?
По данным издания, угон «Боинга 777″ являлся чьим-то заказом. При этом «Московский комсомолец» не уточняют, в «спецслужбах» какой страны работает их «источник».
Поиски пропавшего «Боинга» будут продолжены.
Добавим, что министр транспорта Малайзии дал обещание не прекращать поиски «возможных выживших» рейса 370.
«Независимо от того насколько малы шансы, мы будем продолжать искать выживших с Боинга», отметил он.
В свою очередь, 25 марта власти страны официально заявили о гибели всех находившихся на борту «Боинга» людей.

Между тем тайну пропавшего боинга решил разгадать режиссёр «Влестелина колец» Питер Джексон. Для этого он даже использовал свой личный самолёт Gulfstream G650. При этом, по словам пресс-секретаря новозеландского режиссёра,
сам он не намерен давать какие-либо комментарии по этой теме. Самолет Джексона, стоимость которого оценивается в $80 млн, стал десятым воздушным судном, участвующим в поисковой операции.
Второго апреля к миссии также присоединилась британская атомная подводная лодка HMS Tireless, сообщает Утро.ру.
В Индийский океан направляется и австралийский корабль Ocean Shield, на борту которого находится доставленный из США высокочувствительный гидролокатор, способный обнаружить обломки судна на глубине 6 тыс. метров.

Источник: http://naget.ru/curios/propavshijj-boeing-nakhoditsya-pod-kandagarom.html (http://naget.ru/curios/propavshijj-boeing-nakhoditsya-pod-kandagarom.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 05.04.14 18:55
Патрульное судно КНР Haixun 01, прибывшее в район поиска пропавшего Boeing 777, зафиксировало импульсный сигнал частотой 37,5 килогерц, исходящий, предположительно, от одного из черных ящиков авиалайнера, сообщает агентство Синьхуа.

http://ria.ru/world/20140405/1002660029.html (http://ria.ru/world/20140405/1002660029.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 05.04.14 21:00
Патрульное судно КНР Haixun 01, прибывшее в район поиска пропавшего Boeing 777, зафиксировало импульсный сигнал частотой 37,5 килогерц, исходящий, предположительно, от одного из черных ящиков авиалайнера, сообщает агентство Синьхуа.
Уже передали, что сигнал был ложный и что скоро на маячках у черных ящиков аккумуляторы сядут.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.04.14 22:14
Я смотрю, особенно активны в поисках англосаксы. С чего бы это?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 05.04.14 22:53
Обнаруженный судном КНР радиосигнал не принадлежит "черному ящику" пропавшего Boeing
Детали, включая координаты ложного сигнала тут http://itar-tass.com/proisshestviya/1099951 (http://itar-tass.com/proisshestviya/1099951)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 06.04.14 10:35
А место-то было подходящее для того, чтобы спрятать все концы в воду. В отличие от мелких морей филиппинского и индонезийского архипелагов, это настоящие океанские глубины.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Стив - 06.04.14 11:29
ivanes
и как по-вашему: 777 куда приземлился? на горный аэродром? на узкую дорожку?
это ведь не стрекоза...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 06.04.14 19:22
крутится у меня в голове фраза: сразу не нашли, вообще не найдут.
но, хотелось бы ошибаться.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: San4es - 06.04.14 19:36
ivanes
и как по-вашему: 777 куда приземлился? на горный аэродром? на узкую дорожку?
это ведь не стрекоза...
Там советская власть оставила много взлетных полос.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: ivanes - 06.04.14 21:25
777 куда приземлился?
Там есть ссылка откуда взята информация, потрудитесь открыть, плииз!
Вот она:  http://naget.ru/curios/propavshijj-boeing-nakhoditsya-pod-kandagarom.html (http://naget.ru/curios/propavshijj-boeing-nakhoditsya-pod-kandagarom.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Стив - 07.04.14 06:59
San4es
соображать надо. Полоса полосе рознь. Где сядет Су-25 -там 777 никогда не сядет.

ivanes
аналогично. Тупо ссылки размещать-несложно. Думать-вот это проблема.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: ivanes - 08.04.14 18:03
аналогично
По всему видать, что Вы человек бывалый. Уж Вас-то не проведёшь!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: alexshat - 09.04.14 11:01
Спасатели уловили новые возможные сигналы с пропавшего Boeing

Фото: AP
Австралийские власти сообщили, что им удалось поймать еще два сигнала, предположительно подаваемые черными ящиками пропавшего в марте Boeing, передает Reuters.

Как рассказал главный маршал авиации Австралии Ангус Хьюстон, глава агентства, курирующего поиски пропавшего почти месяц назад Boeing авиакомпании Malaysia Airlines, сигналы были зафиксированы накануне, один длился 5 минут 25 секунд, второй - 7 минут.

Это далеко не первый случай обнаружения сигналов, которые могут принадлежать пропавшему лайнеру. Ранее китайское патрульное судно Haixun 01, участвующее в поисках Boeing, зафиксировало сигналы, которые могли принадлежать самописцам самолета. Импульсный сигнал был зафиксирован на частоте 37,5 килогерц - той же самой, на которой работает радиомаяк бортового самописца.

Инцидент с Boeing произошел 8 марта 2014г. Летевший из Куала-Лумпура в Пекин лайнер внезапно отключил связь с внешним миром, изменил курс и направился на запад. После того как Boeing покинул воздушное пространство Малайзии, его больше никто не видел.

Компания "Малайзийские авиалинии", которой принадлежал лайнер, заявила, что пропавший две с лишним недели назад Boeing 777 упал в Индийский океан. Официальный представитель организации подчеркнул: нет никаких сомнений в том, что все пассажиры и члены экипажа рейса MH-370 погибли.

В поисках пропавшего самолета участвуют несколько государств, в т.ч. США, Малайзия, Австралия и Китай. До сих пор не найдено никаких следов.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 09.04.14 13:01
Сегодня месяц как самолет пропал. И ничего нового.
Немного удивляет бездействие родственников... По крайней мере, мы об этом из наших СМИ ничего не слышим.

[attach=1]

внутри
[attach=2]
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 09.04.14 21:02
Родственники плачут. А что ещё они могут сделать?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 09.04.14 21:32
Родственники плачут. А что ещё они могут сделать?
Родственнники пассажиров рейсов корейских авиалиний KAL 902 и  KAL 007 тоже плакали и требовали. Результат - мгновенное согласованное завывание  на весь мир западной прессы. А в нынешнем случае - словно стихийное бедствие произошло, ну пропали десятки человек на современном самолёте - так это вроде как так и надо, не удивляйтесь.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 09.04.14 21:35
Родственнники пассажиров рейсов корейских авиалиний KAL 902 и  KAL 007 тоже плакали и требовали. Результат - мгновенное согласованное завывание  на весь мир западной прессы. А в нынешнем случае - словно стихийное бедствие произошло, ну пропали десятки человек на современном самолёте - так это вроде как так и надо, не удивляйтесь.
Тогда политический аспект слишком был выпячен всилу понятных причин. Сейчас всё несколько по-другому.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 09.04.14 22:25
Тогда политический аспект слишком был выпячен всилу понятных причин. Сейчас всё несколько по-другому.
Политический аспект тогда выглядел следующим образом. Загнали западные спецслужбы пассажирский рейс KAL 902 на смертельный забор советской ПВО, дождались исчезновения сигнала, а затем западные СМИ завопили о кровавой жестокости Советов. Но вопили всего сутки – до тех пор, пока СССР не предъявил живых и здоровых пассажиров. А после того шавки заглохли, и с тех пор этот случай никого на Западе не интересует. Дальше руководство СССР проявило преступную слабину – не были наказаны подобающим образом члены экипажа – соучастники этого гнусного преступления, а главное, Советский Союз не стал словом и делом преследовать заказчиков и организаторов этой провокации.

Ну  а если преступники остались совершенно безнаказанными, то отчего бы им не повторить преступление ещё раз? И во второй раз преступники учли промахи первого раза – они сделали так, что самолёт с пассажирами рейса KAL 007 в любом случае развития событий был бы уничтожен. И самолёт пропал, и тотчас в этом обвинили СССР. Но всё равно, дело было сделано настолько грязно, что без игры в поддавки со стороны Политбюро оно бы не выгорело. Вот и думай сейчас, то ли Политбюро отупело, то ли Политбюро предало, то ли всё это вместе.

А в случае с малазийским «Боингом» - вроде как стихийное бедствие приключилось. Пропал самолёт на оживлённейшем перекрёстке воздушных трасс, ну и пропал. Никто и не виноват, бывает. Ну, а если бывает, то значит, будет и дальше. Готовьтесь и терпите.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 09.04.14 23:57
Никто малазийский самолет не сбивал, успокойтесь. Если бы его сбили, то обломки быстро бы выплыли, плюс, там густонаселенная местность, на земле бы заметили бы. Западная пресса рассматривает это как тайну без ответа, они не знают, что и думать, уже все версии не по одному разу перебрали.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 10.04.14 00:03
А в случае с малазийским «Боингом» - вроде как стихийное бедствие приключилось. Пропал самолёт на оживлённейшем перекрёстке воздушных трасс, ну и пропал. Никто и не виноват, бывает.
Что в принципе доказывает, что этот Боинг ни для каких провокаций спецслужбами не использовался.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 10.04.14 00:10
На тему беспилотников интересно было бы послушать специалистов.

ЕМНИП, легкие беспилотники приземляются на парашюте, а тяжелые изначально ведутся по нескольким каналам связи помимо автопилота, причем на относительно небольшие дистанции. Причем масса, размеры и ЛТХ беспилотников сильно отличаются от пассажирских самолетов...
БПЛА задается маршрут посредством программы в основе которой устройство GPS. рисуется маршрут через точки с необходимыми расчетами исходя из категории БПЛА. имеются контрольные точки которые помечаются и программируются в частности точка "домой" (часто так пишут для простоты) над этой точкой для небольших БПЛА срабатывает парашютная система. для БПЛА типа "Иркут-200" ВПП и оператор, т.е. самолетный тип, сесть может сам, но чаще ведет и сажает оператор в зоне досягаемости. а так на сейчас большая часть БПЛА особенно подконтрольные МО все автоматизированые по самое небалуй т.е. взлет и посадка полностью контролируются компьютреом.
На лайнерах (как на суперсовременных типа SSJ-100 не знаю) есть такие функции автопилота (назову условно, хотя примерно так и зовутся): удержание в наборе; удержание высоты (эшелона), скорости, режим турбин ну и прочего; на снижении там автоматика мало используется за исключением автомата тяги (хотя эта вещь работает от начала и до победного), есть режим автопилота - глиссада но до высоты если не ошибаюсь до 150 метров, на этой высоте он отключается и все там только человек ведет самолет и высоты включая диспетчера "Контроля" и диспетчера "на глиссаде".
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 00:11
Что в принципе доказывает, что этот Боинг ни для каких провокаций спецслужбами не использовался.
Как же это " доказывает" ? Само исчезновение и есть провокация. Нам просто не докладывают о ее цели.

Добавлено позже:
Никто малазийский самолет не сбивал, успокойтесь. Если бы его сбили, то обломки быстро бы выплыли, плюс, там густонаселенная местность, на земле бы заметили бы. Западная пресса рассматривает это как тайну без ответа, они не знают, что и думать, уже все версии не по одному разу перебрали.
Его никто не сбивал. Его просто угнали при помощи внешнего управления. Назначение прессы, хоть западной, хоть восточной- не думать, а перебирать. И именно " не по одному разу" .
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 10.04.14 00:19
а то что найти не могут ну простите. вспомним катастрофу над атлантикой если память не подводит борт компании Эйрфрэнс или типа того в году 2003-2004 точно не помню. просто тупо пропали с радаров никто не знал что случилось нашли обломков мало, а самописцы доставали с глубины 9 км батискафами или автоматикой. ну а тут чем не похожая ситуевина хоть отдаленно правда обломков и чего либо еще насколько мне известно не найдено

Добавлено позже:
кстати о частотах. есть тут "радиолюбовники" в настоящем и прошлом?))) а то вопросец созрел) : самое интересное что сми называют частоты которые не принадлежат никак БАСам - вода может снижать радиочастоты или нет?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 10.04.14 05:51
А зачем было полный народу самолет угонять? Не проще бы было угнать тот же самолет, но пустой?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 09:17
Пустые самолеты реже полных летают в воздухе. Кроме того, быть может целью был угон именно самолета с пассажирами.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 10.04.14 09:21
Думаю, пустой самолет можно легко угнать с аэродрома, особенно в такой стране вечного бардака, как Малайзия (про вечный бардак прочитала тут в СМИ. Пишут, что скорее всего поэтому и ПВО его  не заметили). А зачем кому-то пассажиры? Что с ними делать??? Разве что выкуп требовать, но за выкупом никто не обращался...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 09:25
Если угонщикам был нужен резонанс, то угонять следовало с людьми. Родственники и друзья- гарантия того, что информационный шум долго еще не стихнет.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 10.04.14 09:50
В принципе верно, но какой смысл угонять самолет какой-то  маловажной страны третьего мира? Кому нужны эти бедные китайцы?? Было бы гораздо больше шума, если бы угнали, например, амер. самолет, тут уж точно шуму было бы на весь мир и надолго... а так эта история все же в прессе рассматривается совсем не в политическом ключе...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 10:00
Если цель угонщиков ограничена рамками Восточной и Юго-Восточной Азии, то зачем им белые сахибы?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 10.04.14 10:14
А что это? (кто это?) Если бы этот самолет вообще кто-то угнал, они бы давно объявились, чего ждать-то столько времени... террористы обычно любят похвалиться своими делами...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 10.04.14 10:26
вспомним катастрофу над атлантикой если память не подводит борт компании Эйрфрэнс или типа того в году 2003-2004 точно не помню. просто тупо пропали с радаров никто не знал что случилось нашли обломков мало, а самописцы доставали с глубины 9 км батискафами или автоматикой. ну а тут чем не похожая ситуевина хоть отдаленно правда обломков и чего либо еще насколько мне известно не найдено
бывают случаи, когда самолет уходит под воду полностью, без обломков.
скорее всего так и есть.
какая-то внештатная ситуация и всё очень быстро произошло.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 11:10
А что это? (кто это?) Если бы этот самолет вообще кто-то угнал, они бы давно объявились, чего ждать-то столько времени... террористы обычно любят похвалиться своими делами...
А почему Вы думаете, что они не объявились? Просто заявили о своих требованиях не публично, а, так сказать, камерно: правительству Малайзии или Китая. Вообще, надо посмотреть что изменилось в политике Малайзии и Китая после исчезновения самолета. Тогда мы поймем кто заинтересован был в его угоне. Надо принять во внимание: 1) Если военная спецтехника не зафиксировала следов самолета, то это значит только то, что в открытом доступе нет информации о таком фиксировании. В реальности оно может и есть, но скрыто от общественности и других государств. 2) Сам по себе факт исчезновения может являться локальной целью, не обязательно им похваляться, выдвигать требования. Взрослые люди просто показали Пекину или Куала-Лумпуру свои возможности( так же как это было продемонстрированно на примере терактов на территории КНР) . Кстати, после тех терактов и исчезновения самолета в российских сми как- то моментально пропали сюжеты, посвященные тому, что мол " Чжунго" на нашей стороне в противостоянии вокруг Крыма и Украины. P.S. " Белый сахиб" - традиционное обозначение европейцев и американцев в странах южной и юго-восточной Азии.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 10.04.14 11:29
Т.е. вы полагаете, что кто-то будет шантажировать целое гос-во? Тогда почему бы им, к примеру, не угнать военный самолет? Пустить под откос пару пассажирских поездов? (вот уж где жертв-то было бы!!) Ограбить банк большой какой-нибудь? Мне почему-то кажется, что этим китайцам или малайзийцам в правительстве глубоко наср... ть на своих скорее всего погибших соотечественников, в таких странах ценность человеческой жизни не сильно высокая... малайзийцы вообще расследование тормозили сначала, с родственниками общаться не хотели, объявили им СМС-ками, что все погибли, даже не имея никаких конкретных доказательств... такое впечатление, что они их просто посылают практически открытым текстом. Думается, ради них они пальцем бы не пошевелили...  Ну и к тому же чтобы провернуть такую серьезную операцию, надо быть хорошо организованной серьезной организацией - это все-такие не то же самое, что на вокзале ножиком народ почикать... как получилось, что такая организация до сих пор держит себя в секрете?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 10.04.14 11:40
Если угонщикам был нужен резонанс, то угонять следовало с людьми.
Ну вы как-то определитесь. Организаторы рассчитывали на резонанс - тогда попробуйте объяснить, почему этого резонанса нет, об угоне никто не заявляет, ответственность на себя не берет? Или она хотят факт угона сохранить в тайне? Тогда лучше действительно угонять самолет без пассажиров.

Пустые самолеты реже полных летают в воздухе.
Совсем пустые летают редко. Особенно Боинги. Обычно с экипажем.  И это бывает довольно часто. Самолеты перегоняют в нужное место, если это чартер в один конец; Самолеты летают на ремонт, летают во время ремонта (обкатка), и улетают с ремонта; самолеты перевозят почту и мелкие грузы (даже пассажирские - вспоминаем катастрофу над Боденским озером). Если посмотреть список катастроф - порядка 10% без пассажиров.

Нам просто не докладывают о ее цели.
Дык давайте версии!

Добавлено позже:
Кстати, после тех терактов и исчезновения самолета в российских сми как- то моментально пропали сюжеты, посвященные тому, что мол " Чжунго" на нашей стороне в противостоянии вокруг Крыма и Украины. P.S.
Я этой пропажи почему-то не заметил.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 12:04
А из чего видно, что резонанса нет? Раз на русском форуме это обсуждается- значит даже здесь есть. А как реагирует китайское и малайзийское общество? Равнодушно? Сомневаюсь. Если нет публичных заявлений, то значит, что либо: а) они были приватными, адресованными только властям, либо: б) в них вообще необходимости не было, ибо властям Малайзии и Китая и так должно быть понятно кто это сделал.

Добавлено позже:
Т.е. вы полагаете, что кто-то будет шантажировать целое гос-во? Тогда почему бы им, к примеру, не угнать военный самолет? Пустить под откос пару пассажирских поездов? (вот уж где жертв-то было бы!!) Ограбить банк большой какой-нибудь? Мне почему-то кажется, что этим китайцам или малайзийцам в правительстве глубоко наср... ть на своих скорее всего погибших соотечественников, в таких странах ценность человеческой жизни не сильно высокая... малайзийцы вообще расследование тормозили сначала, с родственниками общаться не хотели, объявили им СМС-ками, что все погибли, даже не имея никаких конкретных доказательств... такое впечатление, что они их просто посылают практически открытым текстом. Думается, ради них они пальцем бы не пошевелили...  Ну и к тому же чтобы провернуть такую серьезную операцию, надо быть хорошо организованной серьезной организацией - это все-такие не то же самое, что на вокзале ножиком народ почикать... как получилось, что такая организация до сих пор держит себя в секрете?
Да. Можно шантажировать целое государство. И даже десять государств. И эти десять государств даже не посмеют публично произнести название организации, угоняющей их самолеты и взрывающей их города. И даже название организации может быть не секретным, а всем известным и безобидным: какой нибудь " Фонд спасения дикой природы принца Филиппа" . Правительство Малайзии, скорее всего, моментально было поставлено в известность о сущности происшедшего. Поэтому и стало посылать своих граждан: все равно уже ничего не изменить.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 10.04.14 13:51
Думаю, им был нужен именно кто-то из пассажиров. Возможно - многие из пасажиров.
В данном деле именно с пассажирами что-то нечисто по информации СМИ. А какой-то другой, более достоверной информацией мы и не владеем.
Вот эти инсинуации про людей с одинаковыми фамилиями - просто пример глупости каких-то журналистов, которую другие такие же журналисты с удовольствием подхватили, мистика, мол, глядите. Ведь у китайцев (я про хань) вообще ограниченное число фамилий, их там на весь народ всего штук 400-450. То есть как раз с китайскими фамилиями все в порядке и никакой мистики в этом нет.

Тут в другом мне видится что-то странное.
Прямо на этой же странице mrv пишет, что для резонанса на весь мир надо было с американцаи самолет угонять, а не с китайцами. Точно!
А американские СМИ имеют свойство из всего устраивать настоящую истерику, любое событие переводить в сугубо эмоциональную плоскость и не умолкать пока не появится новая сенсация.

Но ведь на этом самолете как раз и летели 20 американцев! Сотрудники той корпорации, которая как-то связана с какой-то электроникой для самолетов. Это я умышленно так пишу, поскольку мы ж не знаем точно чем эта фирма занималась, но к самолетам касательство она имеет. И сообщено было, что там ничего секретного, а пропавшие граждане - просто менеджеры среднего звена и никаких секретов не знали.
Поверим.

Но таким образом, и американское телевидение, и руководство этой фирмы должны были поддерживать постоянный ажиотаж вокруг личностей пропавших американцев. Ну, это если там и правда люди простые, которых незачем похищать.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 10.04.14 13:54
А из чего видно, что резонанса нет?
А именно такого резонанса добивались похитители? Тогда в чем прикол? Пытаюсь понять их (и вашу) логику. Они совершают умопомрачительную спецоперацию, на несколько порядков сложнее, чем просто уничтожить самолет - и только для того, что бы все думали, что самолет погиб? Смысл? Ваши версии?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 14:05
А почему Вы думаете, что они не объявились? Просто заявили о своих требованиях не публично, а, так сказать, камерно: правительству Малайзии или Китая. Вообще, надо посмотреть что изменилось в политике Малайзии и Китая после исчезновения самолета. Тогда мы поймем кто заинтересован был в его угоне. Надо принять во внимание: 1) Если военная спецтехника не зафиксировала следов самолета, то это значит только то, что в открытом доступе нет информации о таком фиксировании. В реальности оно может и есть, но скрыто от общественности и других государств. 2) Сам по себе факт исчезновения может являться локальной целью, не обязательно им похваляться, выдвигать требования. Взрослые люди просто показали Пекину или Куала-Лумпуру свои возможности( так же как это было продемонстрированно на примере терактов на территории КНР) . Кстати, после тех терактов и исчезновения самолета в российских сми как- то моментально пропали сюжеты, посвященные тому, что мол " Чжунго" на нашей стороне в противостоянии вокруг Крыма и Украины. P.S. " Белый сахиб" - традиционное обозначение европейцев и американцев в странах южной и юго-восточной Азии.
Вот в этом прикол. Вот возможные версии.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 10.04.14 14:37
Взрослые люди просто показали Пекину или Куала-Лумпуру свои возможности( так же как это было продемонстрированно на примере терактов на территории КНР) .
Но почему они выбрали такой странный рейс? На нем летят не только "местные", т. е. жители Китая и Малайзии, но еще и американцы, плюс жители России, Украины и прочих государств, с которыми у Китая самые разные отношения? Хотя, можно допустить, что в этом-то и прикол, но сама я не очень хорошо понимаю, в чем он состоит. Такой замысел нуждается в очень уж сложной расшифровке, его не все поймут даже в верхах.

И еще - на борту всего двое детей? (Интересно, а какого возраста?)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 10.04.14 14:42
бывают случаи, когда самолет уходит под воду полностью, без обломков.
скорее всего так и есть.
какая-то внештатная ситуация и всё очень быстро произошло.
ну не так то просто посадить самолет на воду не повредив ничего тем более что на плаву он не так долго держится. один фиг пятно керосина с маслом было бы на воде

Добавлено позже:
вот я и задался вопросом как ведут себя радиоволны в воде угасают или же нет
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 14:45
Ну в сентиментальности угонщиков можно даже не подозревать. Собственных граждан в таких случаях не особенно жалеют. . . Почему расшифровка сложна? Мы же вот поняли замысел :) . А у страдающих ограничениями на голову начальников есть замы, которые им все объясняют.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 10.04.14 15:02
Собственных граждан в таких случаях не особенно жалеют. . .
При чем тут жалость? В такой сложной операции должен быть некий посыл. А тут выходит, что страны, откуда родом пассажиры выбраны как будто наугад. А при этом самые большие вопросы вызывают именно личности пассажиров.
По идее должно быть наоборот, если дело политическое, то оно предполагает предельно ясный смысл, против кого это направлено. Желательно, чтобы можно было бы догадаться и - кем. Нет доказательств, но могут быть догадки.

Здесь же догадки предполагаются какие угодно. В том числе и прямо противоположные. Пример - те самые 20 граждан США. Это не просто какие-то граждане, которых может быть жалко или не жалко нам или террористам. Это группа сотрудников одной конкретной фирмы, да еще имеющей отношение к авиации и новым технологиям, поговаривают даже о невидимости для радаров.
И тут у простого человека (для которого посыл террористов обязательно должен быть ясен) возникают несколько прямо противоположных подозрений.
Упрощенно говоря:
1. Американцы на борту со своими технологиями - виновники исчезновения/катастрофы.
А что если фирма поставила эксперимент на простых ни в чем неповинных пассажирах, включая своих сотрудников? Вывод - американцы плохие (во всяком случае, эта фирма).
2. Американцы на борту жертвы исчезновения/катастрофы.
Может, их погубили конкуренты, и их не остановила даже гибель простых граждан других стран? Или политика - показали, мол американцам со всеми их технологиями кузькину мать. Вывод - американцы хорошие, добрые, несут миру высокие технологии и общечеловеческие ценности, а злодени их ненавидят и готовы даже простых людей заодно с ними убивать.

Ну, куда годится такой терракт? Кто устраивает такие очень сложные (взорвать проще) операции с целью всех запутать?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 15:25
Да с чего Вы взяли, что именно " простому человеку" посыл террористов должен быть обязательно ясен? Акция адресована не простым людям. Кому она адресована, те сразу все поняли.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 10.04.14 15:53
Боюсь, не простым людям адресовываются совсем другие акции. Например, чтобы продемонстрировать военным противоборствующей стороны свои возможности по уничтожению самолетов, эффективнее было бы выбрать военный самолет, а не гражданский. Эффективнее потому, что у военных самолетов технические системы видимо особенные и они покруче будут, чем у гражданских, и с земли на ними следят тщательнее. А гражданский самолет может угнать или взорвать любой достаточно подготовленный для этого террорист, даже если ему придется купить упомянутые где-то тут коды для автопилота и прочее. У военных самолетов едва ли есть такая "антитеррористическая противоугонная система", там все сложнее и секретнее.
И если бы кто-то смог показать, как он может с земли управлять военным самолетом противника - то это был бы номер!
А гражданским, да еще с тем самым автопилотом - ну и что?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 10.04.14 16:30
Кому она адресована, те сразу все поняли.
Не лучше ли было тогда еще раз завалить у всех на глазах свои самолеты? (вы ведь уверены, что 09.11 - дело рук американцев?)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 10.04.14 17:07
В Сети есть неподтверждённые данные о том, что китайские диспетчеры запретили рейсу MH 370 посадку в Пекине и направили самолёт на аэродром на острове Хайнань. После этого самолёт и исчез. Если это действительно так, то груз на борту представлял опасность для Китая, но когда китайцы направили самолёт на Хайнань, то есть показали, что им известно об опасности, то американские спецслужбы отключили транскодер, перехватили управление самолётом, увели его в пустынный район океана и утопили на большой глубине. Примерно такая картина.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 10.04.14 17:19
Никанор Босой, да, в таком случае все складывается. Даже то, что родственников как-то скупо показывают, и о самх пассажирах информации мало, а та, что есть или курьезная (про китайцев с одинаковыми фамилиями) или подозрительная (сотрудники некоей американской фирмы, всего двое детей на борту). И уже начатые выплаты родственникам солидных страховок тоже ясны.

Но про груз в этом случае возникают большие вопросы. Чей он? Военным или правительству не надо для перевозки ценных и опасных грузов использовать заурядный да еще и пассажирский самолет, у них есть специально оборудованный транспорт с которым меньше и рисков, и шума в случае чего, да и надежнее это - никто не обнаружит груз по случайности и не заметит ничего подозрительного по мере его перемещения в аэропорту и прочее.

А если груз частной фирмы, террористов или еще кого - то как они могут влиять на СМИ, путать поисковиков, обеспечивать выплаты страховок. Трудно и дорого все это.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 10.04.14 17:50
Груз принадлежал и направлялся теми, кто уничтожил самолёт - спецслужбам США. И направлен этот груз был явно против безопасности Китая.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 18:02
Боюсь, не простым людям адресовываются совсем другие акции. Например, чтобы продемонстрировать военным противоборствующей стороны свои возможности по уничтожению самолетов, эффективнее было бы выбрать военный самолет, а не гражданский. Эффективнее потому, что у военных самолетов технические системы видимо особенные и они покруче будут, чем у гражданских, и с земли на ними следят тщательнее. А гражданский самолет может угнать или взорвать любой достаточно подготовленный для этого террорист, даже если ему придется купить упомянутые где-то тут коды для автопилота и прочее. У военных самолетов едва ли есть такая "антитеррористическая противоугонная система", там все сложнее и секретнее.
И если бы кто-то смог показать, как он может с земли управлять военным самолетом противника - то это был бы номер!
А гражданским, да еще с тем самым автопилотом - ну и что?
Угоном самолета демонстрируются не обязательно возможности по его уничтожению. Можно только гадать возможности чего именно демонстрировались.

Добавлено позже:
Не лучше ли было тогда еще раз завалить у всех на глазах свои самолеты? (вы ведь уверены, что 09.11 - дело рук американцев?)
Уверен, что 09.11- дело рук американцев. А  вот относительно малайзийского самолета не уверен. И что для угонщиков лучше можно было бы понять только зная конечную цель этой акции.

Добавлено позже:
Никанор Босой, да, в таком случае все складывается. Даже то, что родственников как-то скупо показывают, и о самх пассажирах информации мало, а та, что есть или курьезная (про китайцев с одинаковыми фамилиями) или подозрительная (сотрудники некоей американской фирмы, всего двое детей на борту). И уже начатые выплаты родственникам солидных страховок тоже ясны.

Но про груз в этом случае возникают большие вопросы. Чей он? Военным или правительству не надо для перевозки ценных и опасных грузов использовать заурядный да еще и пассажирский самолет, у них есть специально оборудованный транспорт с которым меньше и рисков, и шума в случае чего, да и надежнее это - никто не обнаружит груз по случайности и не заметит ничего подозрительного по мере его перемещения в аэропорту и прочее.

А если груз частной фирмы, террористов или еще кого - то как они могут влиять на СМИ, путать поисковиков, обеспечивать выплаты страховок. Трудно и дорого все это.
На сми террористы влияют самим фактом того, что произошел терракт. А выплата страховок вообще не их забота.

Добавлено позже:
Груз принадлежал и направлялся теми, кто уничтожил самолёт - спецслужбам США. И направлен этот груз был явно против безопасности Китая.
Либо самолет уничтожили те, против чьей безопасности был направлен его груз. Вариантов много.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 10.04.14 18:16
Либо самолет уничтожили те, против чьей безопасности был направлен его груз. Вариантов много.
Вариант только один - отключить транскодер и перехватить управление могли только спецслужбы США.
Любопытно, что про отключение транскодера пишет уже и Википедия, как всегда, "наивно хлопая глазами".
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 18:18
Почему только США?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 10.04.14 18:41
Самолёт-то производства США. У них и опыт есть - 11.09.2001.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 10.04.14 21:08
Ой, вы тут нафантазируете ещё. Давайте лучше про летающие тарелки,  больше верится.  *JOKINGLY*

Аппаратура могла сама отключиться, например, от пожара или короткого замыкания в этом отсеке.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 10.04.14 21:23
Аппаратура могла сама отключиться, например, от пожара или короткого замыкания в этом отсеке.
Да-да-да-да. Аппаратура сама отключилась, сама отключила автопилот и транскодер, а затем увела самолёт за тысячи километров в пустынный район океана и там затопила. Так это аппаратура виновата! А мы-то и не догадались!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 10.04.14 21:41
На автопилоте как раз и могли улететь куда угодно.

А кому и чего спец. службам США надо доказывать? Китайцам?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 10.04.14 21:52
На автопилоте как раз и могли улететь куда угодно.
На автопилоте могли улететь только по заданному курсу - в Пекин.
А кому и чего спец. службам США надо доказывать? Китайцам?
Спецслужбам США в случае обнаружения провокации необходимо было уничтожить самолёт с концами - что они и сделали.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 10.04.14 22:08
На автопилоте могли улететь куда угодно, зависит от вложенной в него программы. Установили же, что кто-то или что-то эту программу поменял, поэтому самолет и повернул.

США уже истратили на поиски самолета 44 млн долл, ну нафига было сначала тратить деньги на его захват, а потом на его поиск??? При этом тайно показав кому-то что-то, что никто не понял, кроме непонятно кого? А смысл??? Если можно было например просто бомбочку метнуть или учения у границы устроить?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: kaydak13 - 10.04.14 22:17
США уже истратили на поиски самолета 44 млн долл, ну нафига было сначала тратить деньги на его захват, а потом на его поиск???
Чтобы найти первыми, и уничтожить улики.Вот найдут "черный ящик" и самое интересное окажется "повреждено морской водой".
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 10.04.14 22:32
А почему тогда так долго ищут? Нашли бы уже давно, и деньги бы не пришлось тратить... американцы ведь люди практичные...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 10.04.14 22:43
На автопилоте могли улететь куда угодно, зависит от вложенной в него программы
Автопилот вёл по вложенной программе - на Пекин.
США уже истратили на поиски самолета 44 млн долл
США могут объявлять любые затраты в долларах - ведь они сами их печатают.
ну нафига было сначала тратить деньги на его захват, а потом на его поиск
Сначала спецслужбы США при помощи рейса MH 370 запланировали диверсию против КНР, а потом, когда не выгорело, изображают "поиски".
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 10.04.14 22:50
А почему тогда так долго ищут? Нашли бы уже давно, и деньги бы не пришлось тратить... американцы ведь люди практичные...
Думаю, уже скоро найдут. Находить смело можно прямо сейчас. Ни о каком опознании тел родственниками уже не идет речь. Значит, если было похищение пассажиров (я сама за эту версию), то родственникам выдадут для опознания часы, ключи и пр.
Если там имел место какой-то опасный груз, ядовитый или радиоактивный, например - то вопрос с экспертизой тел тоже можно будет легко замять, имея деньги и влияние.
Но мне кажется, что подождут еще для надежности месяца 2-3.

Да, и про 44 миллиарда...
Мы видим просто картинку по телевизору как по морю плавает американский корабль, как летят по небу китайские вертолеты и прочее. А ищет ли кто-то кого-то на самом деле нам неизвестно. Наше дело смотреть в ящик и свято верить тому, что показал большой американский брат. И, конечно, верить, как много он потратил на добрые дела.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: GrayCat - 10.04.14 22:51
Сначала спецслужбы США при помощи рейса MH 370 запланировали диверсию против КНР, а потом, когда не выгорело, изображают "поиски".
Как же не "выгорело", если самолет исчез?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Pepper - 10.04.14 23:02
Родственнники пассажиров рейсов корейских авиалиний KAL 902 и  KAL 007 тоже плакали и требовали. Результат - мгновенное согласованное завывание  на весь мир западной прессы.
И что - сильно это завывание помогло оживить пассажиров КАЛ-007?

Никанор прав - если это провокация и организаторы нуждаются именно в трупах - то трупы и получат, невзирая на все завывания. Я в 1983 году находился на борту одного из кораблей в эпицентре поисков КАЛ-007 , и хорошо помню всю обстановку вокруг поисков и внутри них.

А если это обыкновенная авиакатастрофа - тогда тем более ничто не поможет.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 10.04.14 23:32
молодцы шутники - перепрограммировать всю программу с предполетной подготовки в воздухе да еще в самолете импортного производства. да можно но ступенчато и то 90% дороги рога держать руками надо будет автопилот просто вспотеет и пошлет подальше это не наши Туполев и Антонов или Ильюшин которые сиди да программируй сколько влезет. 2\3 инфы в боингах вводится еще на стоянке пока грузится биомасса на свои кресла согласно билетам, потом расчеты центровки и т.д. и т.п.
А КЗ на борту ну не смешите. БАС он же черный ящик - вещает автономно на 3 каналах одновременно запеленговать эти сигналы как пить дать если знать частоты. плюс систему опознавания "свой-чужой" не отменял никто...

Простите накипело с того что прочел

Pepper,  КАЛ 007 это часом не тот борт который сбили где-то над Японией или Сахалином (не помню точно) за молчание в эфире на всех частотах в т.ч. на 121.5?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 10.04.14 23:52
Как же не "выгорело", если самолет исчез?
Я авторов версии понял так, что для организаторов "выгорело" - это если б исчез Пекин.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 10.04.14 23:56
Замечательно. Хотя бы это:
плюс систему опознавания "свой-чужой" не отменял никто...
Так если "систему опознавания свой-чужой" никто не отменял и эта система работала, то о чём же мы здесь рассуждаем?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 11.04.14 00:16
о чем рассуждаем? а о том что было когда-то и то что зовется уткой в СМИ. а этого ежика пинать можно вечно надев стальной сапог, за 2 минуты превратят из мухи слона и обратно. А "свой чужой" это международная система, ее надо уметь отключить в противном случае тупо собьют как чужого вот и все. но тут история видимо из разряда историй КАЛ 007 и подобных.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Pepper - 11.04.14 00:17
Pepper,  КАЛ 007 это часом не тот борт который сбили где-то над Японией или Сахалином
Да, в 1983 году, над Камчаткой. Упал в районе о. Монерон в Татарском проливе у побережья Сахалина.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 11.04.14 01:07
маленький офф по поводу уток СМИ. яркий пример из своей жизни: август 2013. меня выдергивают из дома в панике упал мотодельтаплан нужна помощь. одеваюсь, бегу. увы не успели, время потеряли на извлечении пилота. Но суть не в этом - все как один кто видели что было сказали набрал метров 15 и с тангажом 60 градусов упал. Далее - утром следующего дня читаю новостизаголовки звенели: В Тюменской области упал дельтаплан. далее описание: С 800 метров упал дельтаплан говорится из официальных источников. простите но эти официальные лица СКР на транспорте примчались как раз таки днем только для того чтобы сделать фото, провести все замеры и прочие "радости".
Это маленький офф для размышлений о том что нам впаривают СМИ и насколько стоит верить.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 11.04.14 05:23
Объясните, зачем надо было угонять малазийский самолет, если акция была направлена против Китая. Китайских мало летает??? Чтобы никто не догадался, в т.ч. сами китайцы? Типа, "на листочке только точки, догадайся, мол сама"?

Родственники, кстати, очень просто могут опознать трупы - по ДНК. Для этого достаточно например, черепа, или даже одной большой кости.

Ещё, объясните, как можно сделать так, чтобы все СМИ + интернет в различных странах показывали различные "картинки" поиска, но это не было настоящим поиском??? В поиске, кстати, лидируют австралийцы, они, значит, тоже в сговоре и ищут "просто так", деньги и время зря тратят?
 
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 11.04.14 12:40
А ищет ли кто-то кого-то на самом деле нам неизвестно.
Кто мешает проверить ?   :)
Смотри в реальном времени, кто там плавает и летает
http://www.flightradar24.com/#-22.33,105.03/6?&_suid=1397205517203006226136375503177 (http://www.flightradar24.com/#-22.33,105.03/6?&_suid=1397205517203006226136375503177)
http://www.marinetraffic.com/ru/ (http://www.marinetraffic.com/ru/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 11.04.14 13:57
Родственники, кстати, очень просто могут опознать трупы - по ДНК. Для этого достаточно например, черепа, или даже одной большой кости.
Да, опознать, что это именно их родственники, а не набор каких-то бесхозных костей поможет анализ ДНК. Но если там был ядовитый или еще какой опасный груз, который мог вызвать подозрительное состояние тел, то теперь, по костям, простому смертному это будет уже не видно.
Помните, как с группой Дятлова - очень много инсинуаций связано именно со странным цветом кожи.

Но это просто мое замечание, что такое может быть. Сама я на даный момент все еще придерживаюсь версии, что самолет был угнан ради похищения пассажиров. Тогда все они или по крайней мере - многие живы и здоровы. Но мы едва ли об этом узнаем доподлинно.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 11.04.14 14:08
Смотри в реальном времени, кто там плавает и летает
За одним важным исключением - корабли и самолёты вооружённых сил и спецслужб там не отображаются.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Pepper - 11.04.14 14:20
Родственники, кстати, очень просто могут опознать трупы - по ДНК. Для этого достаточно например, черепа, или даже одной большой кости
Обычно этим занимаются власти.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: GrayCat - 11.04.14 16:08
А КЗ на борту ну не смешите. БАС он же черный ящик - вещает автономно на 3 каналах одновременно запеленговать эти сигналы как пить дать если знать частоты. плюс систему опознавания "свой-чужой" не отменял никто...
БАС конечно вещает. Только вот при падении самолета воду на глубину при неопределенной точке падения задача очень не простая. История поисков самолетов упавших хорошо это доказывает. Сначала обычно находили обломки. По ним определяли  и сужали район падения. А потом уж сканированием выходили на БАС. Связано это с плохой передачей радиоволн через толщу воды. А причем здесь система госопознавания "свой-чужой" я вообще не понял, так как они и не автономны и не на всех гражданских самолетах  и всех странах ставятся. Если имеются в виду самолётный радиолокационный ответчик, то он тоже не автономен.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.04.14 00:04
Да в поисках наиболее активны австралийцы( по " Евроньюс" сегодня показали их премьера, заявившего об обнаружении сигналов " черных ящиков" , идущих из глубин океана) . Так что может не американцы, а подданные Ее Величества?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 12.04.14 00:29
Так что может не американцы, а подданные Ее Величества?
Ищут те, к кому ближе возможное место падения. А уничтожить самолёт могли только спецслужбы США.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.04.14 00:43
" Англичанка гадит" . И Австралия и Малайзия- члены Содружества Наций, на борту был уйгур( вожди уйгурского национального движения- агенты британских спецслужб в четвертом-пятом поколении) . Незадолго до исчезновения самолета в КНР произошли теракты, совершенные уйгурскими сепаратистами.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 12.04.14 03:36
Очень жаль, что все сконцентрировались на одной версии. Не потому, что я сторонница другой  :) , просто вначале дискуссия была разнообразнее, а теперь затихает. И вообще создается впечатление, что ответ уже найден и не осталось никакой загадки. Обидно...  *NO*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 12.04.14 04:26
Уйгуров в Китае - 10 с лишним миллионов. Они все агенты британской разведки???  Или им на самолетах летать не положено?

Плюс, как это они так быстренько дошли от поножовщины на вокзале до угона международного авиалайнера? Прогресс, однако...   *DONT_KNOW*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.04.14 23:38
Не все, а только политические лидеры. В борьбе за независимость уйгурские сепаратисты использовали и поножовщину, и взрывы, и мирные демонстрации, и вооруженные восстания. Конечно, им можно летать на самолетах. Просто слишком много совпадений.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 13.04.14 00:21
Ну да, использовали. Только тогда бы они угнали бы китайский самолет и обязательно заявили бы, что это они. Теракт такого типа совершают, чтобы показать свою силу и желательно всему миру, чтобы ни у кого сомнений не было, какие мы крутые.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.04.14 00:29
Да Вы все приписываете террористам только одну логику поведения и именно ту, которая Вам кажется естественной. А моделей поведения может быть много, это зависит от целей террористов. Самолеты угоняют не только для того, чтобы показать всему миру свою крутость. А те кто угоняет, может и не подозревать как его самого используют " в темную" .
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 13.04.14 02:20
Я рассуждаю как бы было логически, опираясь на предыдущия события. Ну конечно, в жизни все бывает, но обычно все оказывается гораздо проще, чем в конспирологических теориях.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.04.14 02:46
На какие предыдущие события?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 13.04.14 03:29
То, что делали другие террористические организации. Ведь все же есть у них что-то общее в поведении, какие-то закономерности.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: ivanes - 13.04.14 11:25
А те кто угоняет, может и не подозревать как его самого используют " в темную" .
Вот с этим согласна на 100%!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.04.14 02:52
" Если Соединенные Штаты хотят покончить с исламским терроризмом, то им следует бомбить не Багдад, а Лондон" . Жак Ширак, перед началом войны в Ираке.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 20.04.14 13:44
Стоило затонуть парому, и про самолет СМИ тут же забыли - уже не сенсация. Обидно, что и мы тут забыли.
Вчера сообщали, что Австралийцы найдут черные ящики в течение недели, хотя они это обещают уже в четвертый раз...
Я пока придерживаюсь своей прежней версии - что-то нечисто там с пассажирами. Вдруг и правда похищение?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.04.14 00:49
И все сейчас находятся на таинственном острове.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 21.04.14 10:56
Обидно, что и мы тут забыли.
"8я миссия подлодки не принесла результатов"
других новостей нет.

Добавлено позже:
что-то нечисто
если по радару видно, что самолет развернулся и улетел в другую сторону, а поиски целую неделю шли в месте разворота, то ...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 23.04.14 10:38
ПОИСКИ ПРОПАВШЕГО BOEING 777 МОГУТ БЫТЬ ПРОДОЛЖЕНЫ НА СУШЕ
После безуспешных до сих пор поисков пропавшего малайзийского Boeing 777-200 " в Индийском океане сотрудники координационного поискового центра в австралийском городе Перт намереваются продолжить операцию по обнаружению авиалайнера на суше.


http://ria.ru/world/20140422/1005009414.html (http://ria.ru/world/20140422/1005009414.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 23.04.14 17:09
опять дали надежду

К юго-западному побережью Австралии были вымыты неизвестные обломки, которые могут принадлежать пропавшему в марте Boeing 777 Malaysia Airlines, сообщили в Координационном центре поисков (JACC).

Телеканал CNN со ссылкой на главу ATSB Мартина Долана (Martin Dolan) передает, что обнаруженный предмет представляет собой лист металла с заклепками. Источник в австралийской армии сообщил телеканалу, что предмет имеет прямоугольную форму, хотя сильно деформирован.

http://www.vz.ru/news/2014/4/23/683570.html (http://www.vz.ru/news/2014/4/23/683570.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 23.04.14 17:46
нет веры, пока не будет заключения экспертизы, что именно от MH370 кусок
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ната74 - 23.04.14 18:17
Они уже как-то находили обломки ,которые оказались мусором.Правильно ,пока не докажут ,верить нельзя.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 24.04.14 16:22
Обломки не от этого самолёта - официально объявили.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KAMA - 24.04.14 17:34
Вот такое узнала-- ещё там на самолете был Ротшильд и русский водолаз экстра-класса , ещё в том районе есть маленький остров ,принадлежащий Ротшильду  со взлетно-посадочной полосой , оказывается,

и чипы... и  патент на изобретение владение изобретением...

Может и ... фейк  *SCRATCH*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 24.04.14 17:36
не было там никакого ротшильда, были люди из компании, которая через 3и руки принадлежит Ротшильду.
что значит водолаз-екстра класса ? обычный дайвер любитель.

остров там Диего Гарсия - самая крупная американская военна база за пределами США
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KAMA - 24.04.14 17:55
не было там
*SORRY*  Что слышала..

 8-)  *SMOKE*... поглядим
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 24.04.14 23:23
Обломки не от этого самолёта - официально объявили.
Не от этого?  =-O А от какого?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 24.04.14 23:32
Вот такое узнала-- ещё там на самолете был Ротшильд и русский водолаз экстра-класса , ещё в том районе есть маленький остров ,принадлежащий Ротшильду  со взлетно-посадочной полосой , оказывается,

и чипы... и  патент на изобретение владение изобретением...

Может и ... фейк  *SCRATCH*
Ротшильды летают "самолётами Аэрофлота"?  :)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.04.14 01:21
Ротшильды летают "самолётами Аэрофлота"?  :)
Клан сильно разросся. Ротшильдов сейчас много, некоторые из них ведут вполне скромный образ жизни.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 25.04.14 13:48
В новостях пишут,что на следующей неделе власти  Малайзии сделают официальное заявление по поводу самолёта.
Очень интересно,что скажут...

Обломки может и вообще не от самолёта были,а какой-нибудь другой крупный мусор.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: salana45 - 25.04.14 14:47
остров там Диего Гарсия - самая крупная американская военна база за пределами США
В этом, похоже, и есть разгадка "пропажи" самолета. Если он был угнан и, изменив маршрут (а судя по всему, так и было) пролетал вблизи американской военной базы, не отвечая и не реагируя на запросы, ясно, что они его просто сбили. Видя в нем опасность для своей базы, - кто знает, какие у его водил планы! Тут и к бабке ходить ходить не надо. А потом уже можно и изображать активные поиски в районах, где его и быть не могло.
Ну, а нет трупов - нет и преступления.
А сбивать гражданские самолеты этим товарищам не привыкать.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 25.04.14 15:52
не отвечая и не реагируя на запросы, ясно, что они его просто сбили.
на британском сайте опрос
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/mh370-conspiracy-america-shoot-down-3437540 (http://www.mirror.co.uk/news/world-news/mh370-conspiracy-america-shoot-down-3437540)

Да америкосы сбили - 45%
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 25.04.14 17:48
Транскодер-то кто отключил?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 25.04.14 21:20
Британская подлодка больше не ищет «черный ящик» малазийского самолет - http://smiua.net/v-mire/8796-britanskaya-podlodka-bolshe-ne-ischet-chernyy-yaschik-malaziyskogo-samolet.html (http://smiua.net/v-mire/8796-britanskaya-podlodka-bolshe-ne-ischet-chernyy-yaschik-malaziyskogo-samolet.html)

Район поисков малайзийского Boeing в Индийском океане будет расширен - http://itar-tass.com/ischeznovenie-boeing-777-200/1148165 (http://itar-tass.com/ischeznovenie-boeing-777-200/1148165)

Пентагон: Поиски малайзийского "Boeing-777" могут затянуться на год - http://www.vladtime.ru/allworld/368368-pentagon-poiski-malayziyskogo-boeing-777-mogut-zatyanutsya-na-god.html (http://www.vladtime.ru/allworld/368368-pentagon-poiski-malayziyskogo-boeing-777-mogut-zatyanutsya-na-god.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 26.04.14 16:43
В этом, похоже, и есть разгадка "пропажи" самолета. Если он был угнан и, изменив маршрут (а судя по всему, так и было) пролетал вблизи американской военной базы, не отвечая и не реагируя на запросы, ясно, что они его просто сбили. Видя в нем опасность для своей базы, - кто знает, какие у его водил планы!
Наверняка простых американских солдат, сидящих на таких базах, постоянно запугивают террористами, припоминая им 11 сентября. И там злоумышленники как раз использовали угнанные самолеты - какое совпадение...
Тут не важно, что на самом деле произошло 11 сентября, что врезалось в Пентагон на самом деле и т.д. Военные, разумеется, старательно поддерживают миф про угнанные террористами самолеты. И кто выскажет сомнения на этот счет, будет с позором удален из рядов вооруженных сил США. Так что тут я вынуждена согласиться - военные вполне могли его сбить. И даже странно было б если бы не сбили какой-то неопознанный самолет, который летит непонятно куда и на запросы не отвечает.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: San4es - 27.04.14 02:17
В этом, похоже, и есть разгадка "пропажи" самолета. Если он был угнан и, изменив маршрут (а судя по всему, так и было) пролетал вблизи американской военной базы, не отвечая и не реагируя на запросы, ясно, что они его просто сбили. Видя в нем опасность для своей базы, - кто знает, какие у его водил планы! Тут и к бабке ходить ходить не надо. А потом уже можно и изображать активные поиски в районах, где его и быть не могло.
Ну, а нет трупов - нет и преступления.
А сбивать гражданские самолеты этим товарищам не привыкать.
Угнанный самолет приближающийся к базе-грохнули бы без колебаний.И были бы правы.Но я думаю,тайны из этого не сделали бы,напротив,раздули бы очередную охоту на террористов.
На Диего-Гарсия в самом деле огромная база(брат сказывал,бывал там),в лагуне стоят суда контейнеровозы под полной загрузкой на случай войны,аэродром большой с большими бомберами,и вроде читал где-то,там центр управления беспилотниками,что на Пакистан и Афган летают.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 28.04.14 13:45
На Диего-Гарсия в самом деле огромная база(брат сказывал,бывал там),в лагуне стоят суда контейнеровозы под полной загрузкой на случай войны,аэродром большой с большими бомберами,и вроде читал где-то,там центр управления беспилотниками,что на Пакистан и Афган летают.
Из чего вывод - если самолет был в том районе, с Диего Гарсия его обязательно бы засекли.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Сергей В. - 30.04.14 20:59
Сообщают, что поиски пропавшего самолета с воздуха прекращены.

В то же время МК публикует любопытную статью о том, что исчезнувший самолет аварийно сел в Афганистане, сопроводив ее английским резюме, что довольно для нее необычно:

Источник в спецслужбах: Один пассажир захваченного малайзийского Боинга смог бежать из плена под Кандагаром
Поиски «черного ящика» являются, скорее всего, бессмысленной акцией, заявляет эксперт


Как только что стало известно собкору «МК» от спецслужб, одному пассажиру похищенного малайзийского Боинга предположительно удалось буквально вчера-сегодня бежать из плена под Кандагаром (Афганистан). В ближайшее время он, предположительно, может встретиться с полицией или чиновниками близлежащей страны. Эта информация, до конца не проверенная, сообщил "МК" анонимный источник из спецслужб, к сожалению, пока не разглашается перед широкой общественностью. Сейчас она проверяется спецслужбами разных стран. В мае информация об угоне авиалайнера на границу с Пакистаном должна быть окончательно проверена.
Источник в спецслужбах: Один пассажир захваченного малайзийского Боинга смог бежать из плена под Кандагаром evertiq.com
Источник из спецслужб эксклюзивно сообщил «МК» на условиях анонимности, что, по имеющимся данным, захваченные пассажиры, внезапно пропавшего 8 марта 2014 года авиалайнера, летевшего рейсом MH370 из Куала-Лумпура в Пекин начали умирать из-за невыносимых условий содержания.
По словам представителя спецслужб, поиски «черного ящика» лайнера являются, скорее всего, бессмысленной акцией.
Кличка злоумышленника, вынудившего пилотов «Боинга» совершить угон самолета компании Malaysia Airlines, на борту которого находились в общей сложности 239 человек, — Хич. Ничего не известно о его сообщниках. Пилоты рейса MH370 в угоне не виновны, заверил собкора «МК» на условиях анонимности авторитетный источник из спецслужб.
(http://www.mk.ru/upload/objects/articlesImages/image/20/ac/c1/79/0194102_5133215.jpg)
Скриншот bing.com/maps
Еще 31 марта корреспонденту «МК» стало известно о том, что «малайзийский авиалайнер находится на небольшой дороге к юго-востоку от афганского Кандагара (в горах, на границе с Пакистаном), с отломанным крылом. Это значит, что лайнер мог совершить очень жесткую посадку. Все пассажиры рейса MH370 на тот момент были живы. По имеющимся данным, взятые в заложники люди живут в тяжелейших условиях в мазанках.
Скепсис "МК".
Можно ли доверять этой информации про Боинг от спецслужб? Наверное, покажет время...
Из самолета были захвачены 20 специалистов из Азии. Захваченные специалисты еще в марте были перевезены в один из пакистанских бункеров (предположительно, там находится какое-то производство). Среди них есть один японец, хотя в официальном списке рейса его национальность отличается», об этом «МК» на условиях строжайшей анонимности рассказывал источник в спецслужбах.
И, если вся эта информация верна (время покажет), «МК» обращается к крупным государствам с просьбой любыми путями помочь людям.
Эта обновленная информация (или если хотите - слухи) публикуется в мировых СМИ впервые.
Заур Андрианов
Материал размещён сегодня в 17:17, просмотров: 366
http://www.mk.ru/incident/2014/04/30/istochnik-v-spetssluzhbah-odin-passazhir-malayziyskogo-boinga-bezhal-iz-plena-pod-kandagarom.html (http://www.mk.ru/incident/2014/04/30/istochnik-v-spetssluzhbah-odin-passazhir-malayziyskogo-boinga-bezhal-iz-plena-pod-kandagarom.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 30.04.14 21:06
Как только что стало известно собкору «МК» от спецслужб
Никто не знает, один "МК" знает... Собкор жёлтой газеты от спецслужб...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.04.14 21:13
Опять в Китае взрывы. В уйгурском Урумчи.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 01.05.14 20:41
   Власти Малайзии обнародовали доклад с предварительными итогами по расследованию обстоятельств исчезновения авиалайнера "Боинг 777" компании Malaysia Airlines. Копия доклада опубликована в том числе на странице исполняющего обязанности министра транспорта Хишамуддина Хусейна в Facebook.
        "За последние пять лет произошло два случая исчезновения больших гражданских воздушных судов, и их последнее местонахождение не было точно определено. Рекомендуется ICAO рассмотреть возможную выгоду от введения стандартов отслеживания гражданских самолетов в реальном времени", - говорится в документе.
        Авиалайнер Boeing 777-200 авиакомпании Malaysia Airlines, совершавший рейс MH370 из Куала-Лумпура в Пекин с 227 пассажирами и 12 членами экипажа на борту, пропал с экранов радаров в ночь на 8 марта. Премьер Малайзии 24 марта сообщил, что воздушное судно упало в южной части Индийского океана: об этом свидетельствовал анализ спутниковых данных. Предположительно, никто не выжил
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.14 00:02
Странно. Самолет летел из Куала-Лумпур в Пекин, а упал в южной части Индийского океана! Как его туда занесло? Это же практически противоположное направление от намеченного маршрута.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 02.05.14 09:51
Явно не случайно занесло. Кто-то направил самолёт именно туда. И эти "кто-то" - вовсе не пилоты самолёта.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.14 21:10
Но ведь можно было " уронить" самолет в любой из точек по линии намеченного движения. Зачем его гнать в южную часть Индийского океана?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Vika11 - 03.05.14 22:27
Пропавший Boeing вез более двух тонн таинственного груза, пишут СМИ

http://news.mail.ru/incident/18064585/?frommail=1 (http://news.mail.ru/incident/18064585/?frommail=1)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 04.05.14 00:02
на рамблере речь шла о 7 тоннах может очепятка)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 04.05.14 06:27
Но ведь можно было " уронить" самолет в любой из точек по линии намеченного движения. Зачем его гнать в южную часть Индийского океана?
Маршрут рейса пролегал над морскими районами с высокой плотностью судоходства и над сушей с высокой плотностью населения. Если "уронить" где-нибудь "по линии намеченного движения", обломки самолёта и его грузов были бы быстро найдены. А южная часть индийского океана пустынна, и глубины там большие. Те, кто уничтожил самолёт, руководствовались правилом - все концы в воду, в прямом смысле слова.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 04.05.14 11:50
на рамблере речь шла о 7 тоннах может очепятка)
На рамблере речь шла о 7 тоннах, в т.ч. 5 тонн фруктов, и 2 тонны "странного" груза. Все сходится, если читать все, а не по диагонали.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 05.05.14 00:34
простите торопился. я еще работать успеваю мимоходом а чтение новостей это так - легкий отдых чтоб отвлечься
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 05.05.14 14:21
Поиски отложили на неопределённый срок - типа нужны новые технические разработки,чтобы обнаружить самолёт на дне...
Бедные родственники!!!!!!!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 05.05.14 17:06
а сонары на сколько пробивают толщу? сканить вроде можно недурно пусть не сонарами но чем-то похожим на эхолоты
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ефим Суббота - 11.05.14 23:43
Сегодня плотно общался на эту тему со своим свояком. Он много лет работает ведущим инженером S7. Учинил ему детальный допрос, в лучшем стиле дятловедения. Он мне поведал, что они обсудили всю эту историю, примерно также как мы покидание палатки дятловцами. С детальным допросом всех категорий специалистов: диспетчеров, летчиков и тд. Вывод один - "не найти" самолет не могли. На 200%.Единственная разумная и живучая версия, у специалистов в авиации, это то, что самолет угнали, тк там летело человек 20 китайских специалистов, то ли в ядерной отрасли, то ли в системе ПВО... В общем - ученные.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.05.14 01:31
Я понимаю, если бы там были иранские специалисты. Тогда бы самолет угнали, чтобы воспрепятствовать ядерной программе Тегерана( ученых из этой отрасли диверсанты убивают даже на территории Ирана) . Но Китай? В ядерном клубе он и так уже состоит. А каких- то прорывных изобретений в этой сфере( да и в любой) от китайцев бесполезно ждать: они больше мастера по копированию чужих достижений.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 14.05.14 00:09
А! Все-таки версия с угоном ради некоторых пассажиров не умерла! Я за нее с того самого момента, как появилась информация о пассажирах. Больше всего меня смутило количество детей на борту и присутствие нескольких групп разных специалистов. Не только те 20 китайцев, но еще менеджеры какой-то американской кампании и пр. И еще пассажир, который попрощался с женой перед вылетом... Это все не может не настораживать.
Кстати, о пассажирах как-то больше и не распространяются. Подозреваю, это неспроста.
Вдруг их вообще специально на этом самолете собирали, как в том анекдоте.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Мурзик - 21.05.14 08:30
 Бежавший из плена, пассажир малайзийского Боинга вышел в селение на юго-востоке Афганистана

Разворачиваемый текст
http://earth-chronicles.ru/news/2014-05-20-65514
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 21.05.14 13:22
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2632447/CIA-knows-missing-Flight-MH370-says-former-Malaysian-PM-Dr-Mahathir.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2632447/CIA-knows-missing-Flight-MH370-says-former-Malaysian-PM-Dr-Mahathir.html)

Бывший премьер-министр Малайзии обвиняет ЦРУ в сокрытии обстоятельств исчезновения рейса MH370

Исчезновение рейса MH370 не расследуется, и нынешнее местонахождение самолета может быть известно Центральному разведывательному управлению и авиастроительной компании Boeing, утверждает Махатхир Мохамад, влиятельный человек и бывший премьер-министр Малайзии.Об этом пишет Daily Mail.

Д-р Махатхир сказал, что самолет мог быть переключен на режим автопилота дистанционно ЦРУ, если он был угнан.
"Дистанционно по радио или спутниковой связи государственные органы такие, как ЦРУ это могут сделать, если террористы пытаются получить контроль над лайнером, написал он в своем блоге в заметке под названием «То, что происходит, должно прекратиться".

"Самолеты просто так не исчезают»,  сказал он. "Конечно, не в наше время со всеми мощными системами связи, радио- и спутникового слежения и беспленочными камерами, которые работают почти до бесконечности и обладают огромные возможности хранения".

"Самолет находится где-то, может быть, без MAS [ Malaysia Airlines ] маркировки», сказал он, сообщает Sydney Morning Herald.

"Это пустая трата времени и денег искать остатки или нефтяное пятно или заниматься прослушиванием пингов из черного ящика».

"По некоторым причинам, средства массовой информации не будут сообщать о том, что связано с Boeing или ЦРУ", - сказал он.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 21.05.14 13:39
Ну вот, уже в открытую пишут о перехвате управления.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.05.14 00:58
Махатхир известен своим анти-американизмом. Т.е.,с одной стороны, он тут не совсем беспристрастное лицо. С другой стороны, это смелый человек. И то, о чем другие политики только думали, он сказал открыто.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 22.05.14 12:47
Это что,пошутили так американцы???? Что-то как-то странно всё с похищением огромного лайнера - а почему они раньше так не делали?...

Австралия возобновила поиски самолёта - написали в новостях.
Если его похитили американцы,которые,кстати,друзья с австралийцами,то зачем тогда возобновили поиск?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Gulia70 - 22.05.14 13:11
Бежавший из плена, пассажир малайзийского Боинга вышел в селение на юго-востоке Афганистана
вообще, если это не фейк, то настоящая "бомба".
жажду подробностей ))
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 22.05.14 13:24
Австралия возобновила поиски самолёта - написали в новостях
ага ..

''Принятые пинги могли быть не от черного ящика самолета.Австралийцы отказываются опубликовать аудиозаписи пингов.''
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 22.05.14 14:34
Что-то как-то странно всё с похищением огромного лайнера - а почему они раньше так не делали?...
А они делали. Просто раньше в прессу не попадало. [смайлик "тролль"]

вообще, если это не фейк, то настоящая "бомба".
жажду подробностей ))
Для одних отсутствие подробностей явится доказательством того, что это фейк. Для других - безусловным доказательством того, что все подстроено.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 22.05.14 19:46
А они делали. Просто раньше в прессу не попадало. [смайлик "тролль"]

Хоть один пример приведите,пожалуйста,когда пассажирский самолёт хотя бы со 100 пассажирами так же бесследно пропал - я такого не помню,все обломки после крушений и чёрные ящики находили,за исключением звена из 5 военных самолётов в 1945 году над Бермудским треугольником...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 22.05.14 19:48
А они делали. Просто раньше в прессу не попадало. [смайлик "тролль"]

Хоть один пример приведите,пожалуйста,когда пассажирский самолёт хотя бы со 100 пассажирами так же бесследно пропал - я такого не помню,все обломки после крушений и чёрные ящики находили,за исключением звена из 5 военных самолётов в 1945 году над Бермудским треугольником...
Так их же тоже вроде как нашли?... (Просто совсем недавно сын смотрел какую-то передачу насчет бермудского треугольника, а я крутилась рядом. Там как раз шла речь о том, что звено найдено)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 22.05.14 20:06
Хоть один пример приведите,пожалуйста,когда пассажирский самолёт хотя бы со 100 пассажирами так же бесследно пропал - я такого не помню,все обломки после крушений и чёрные ящики находили
Узнайте, что нашли советские моряки на месте падения якобы южнокорейского Боинга 747 вблизи острова Монерон - это хорошо прочищает мозги.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 23.05.14 23:10
Спутниковая компания обнародует данные о последних часах малайзийского «Боинга» - http://www.mk.ru/social/2014/05/23/sputnikovaya-kompaniya-obnaroduet-dannyie-o-poslednih-chasah-malayziyskogo-boinga.html (http://www.mk.ru/social/2014/05/23/sputnikovaya-kompaniya-obnaroduet-dannyie-o-poslednih-chasah-malayziyskogo-boinga.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: anuta - 24.05.14 07:49
Узнайте, что нашли советские моряки на месте падения якобы южнокорейского Боинга 747 вблизи острова Монерон - это хорошо прочищает мозги.
Просветите, пожалуйста
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.05.14 02:05
Читайте Юрия Мухина  ;) .
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 25.05.14 12:05
Узнайте, что нашли советские моряки на месте падения якобы южнокорейского Боинга 747 вблизи острова Монерон - это хорошо прочищает мозги.
А что? Что они нашли? Пожалуйста, кто знает - киньте ссылки или расскажите хоть в двух словах.

 :sm55:

И еще у меня вопрос к тем, кто разбирается в современных самолетах.
Короткая предыстория.
Я люблю передачу "Расследование авиакатастроф". В одном форуме для любителей фантастики (а там очень много было людей с техническим образованием) мы стали эту передачу обсуждать. И вот, один пенсионер интересовался - зачем в современных самолетах черные ящики? Ведь технологии позволяют передавать данные о состоянии оборудования "в центр" (ну, не знаю как назвать, я ж не спец). То есть почему не сделать так, чтобы эти записи, и разговоры в кабине, и техническая инфромация запияывались бы и хранились ВНЕ самолета, на земле.
Кто-то из людей, знающих больше нас с пенсионером, объяснил, что сейчас так и делается. В передачах показаны авиакатастрофы в основном 80-х годов, а то и раньше. А теперь уже все иначе.

Если это так, то зачем искать черные ящики?
А если не так, то почему нельзя таки сделать так? (Хранить информацию о состоянии дел на борту самолета вне самолета).
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 25.05.14 12:48
На месте падения самолёта якобы с 260-ю пассажирами водолазы на дне увидели такую картину ( http://www.shura007.com/shura/interest/kal007/part7.shtml (http://www.shura007.com/shura/interest/kal007/part7.shtml) ):
«- Мало... Если верить, что там, на самолете, было двести с лишним человек... Мы думали, что сейчас опустимся и увидим кладбище... Но... День нет, другой нет... Освоились. Я когда в первый раз останки увидел, то удивился, а не испугался. А потом косточки все-таки встречал. Две... В руки взял... Позже кожу человеческую видел с волосами, как скальп. Волосы черные такие... но все это при прикосновении - развалилось... Видел кисть, по-моему, в перчатке.
- Я не пропускал ни одного спуска. У меня совершенно четкое впечатление: самолет был начинен мусором, и людей скорее всего не было там. Почему? Ну, вот если разбивается самолет, даже - маленький. Как правило, должны оставаться чемоданы, сумочки, хотя бы- ручки от чемоданов... А там было такое, что, я считаю, не должны везти в самолете нормальные люди. Ну, скажем, рулон амальгамы - как с помойки... Одежда вся, как со свалки - из нее вырваны куски. Или как будто простреленная - пробита во многих местах. Я лично никаких останков не встречал.
- Мы же месяц почти работали! И - практически ничего. Мало было и носильных вещей - курток там, плащей, туфель - очень мало. А то, что находили, - какое-то рванье! Вот нашли, скажем, россыпь пудрениц. Они остались целыми, открывались. Но, что странно, у всех - разбитые внутри зеркальца. Пластмассовые корпуса абсолютно целые, а зеркальца - все разбитые. Или зонты: все в чехлах, в целых чехлах - даже не надорванных. А сами - измятые, нерабочие... Ножи, вилки покореженные. Это какой же силы удар должен был быть?!.»
Где-то мне попадались ещё такие подробности: те самые пудреницы с разбитыми зеркалами были, якобы, все… одинаковые; одежда, найденная на дне, соответствовала не моде тогдашнего времени, а моде примерно десятилетней давности.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 25.05.14 12:51
А если не так, то почему нельзя таки сделать так? (Хранить информацию о состоянии дел на борту самолета вне самолета).
Черные ящики записывают не только и не столько переговоры экипажа (на военных самолетах раньше это даже не записывали). Они записывают параметры работы двигателя и аэродинамические характеристики полета. Температура двигателя в турбине и на выходе, перегрузка, скорость вертикальная и горизонтальная и т.п. Эти данные никуда не отправляют (раньше, во всяком случае - не отправляли). Каналы связи и так перегружены.
Технически, наверное, передачу этих данных организовать возможно. Но что, если передающее устройство вышло из строя, а двигатель продолжает работать, и самолет куда-то летит (или падает)? Так что ящики нужны по любому.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Letrod - 25.05.14 13:52
Аскер, спасибо! Я себе технически это все не очень представляла.
Никанор Босой, читаю про Боинг, у меня лицо вытянулось, как на Вашей аватарке. Вспомнилась серия в "Шерлоке", где террористам "подставляли" самолет, заполненный трупами, взятыми из моргов. По реальным, значит, событиям...  *YES* Вот как англичание заимствуют сюжеты...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: kaydak13 - 25.05.14 14:55
Не нашел в инете подробностей... была странная авиакатастрофа авиалайнера на Камчатке( по моему в 2000-х)... Самолет врезался в сопку,куча обломков,бумаги,вещи,деньги,документы,Но !! Не каких биологических останков,ни костей,ни зубов... говорили что тела от удара испарились... Было это и по ТВ.Кто помнит?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 25.05.14 15:32
Посмотрел список авиакатастроф за 2000-е и 2010-е. Единственная более-менее заметная авиакатастрофа на Камчатке за это время - крушение Ан-28  близ а/п Палана. Но там даже выжившие были. А так, чтобы вообще никаких останков не было - так не бывает.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mogar333 - 25.05.14 17:16
Не каких биологических останков,ни костей,ни зубов... говорили что тела от удара испарились...
Ту-154 полностью разрушился при падении. Останков как таковых не было, поверхность каменистого грунта в месте падения была покрыта мелко измельчённой биологической массой. http://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_под_Хабаровском (http://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_под_Хабаровском)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 25.05.14 18:33
Под Хабаровском было столкновение самолёта с землёй на большой скорости. Отсюда мелкие части тел. Для сравнения с Сахалинским инцидентом в вопросе сохранности тел наиболее подходит авиакатастрофа самолёта "Эйр Франс" 1 июня 2009 года - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E8%E0%EA%E0%F2%E0%F1%F2%F0%EE%F4%E0_%ED%E0%E4_%C0%F2%EB%E0%ED%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%EC_%EE%EA%E5%E0%ED%EE%EC_1_%E8%FE%ED%FF_2009_%E3%EE%E4%E0. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E8%E0%EA%E0%F2%E0%F1%F2%F0%EE%F4%E0_%ED%E0%E4_%C0%F2%EB%E0%ED%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%EC_%EE%EA%E5%E0%ED%EE%EC_1_%E8%FE%ED%FF_2009_%E3%EE%E4%E0.)
С глубин 3,4 - 3,8 км были подняты 104 тела погибших, а всего 154 тела из 228.Кроме того, были найдены крупные части конструкции самолёта, например, крупный обломок оперения, чего на дне у Монерона не было.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 02.06.14 13:34
Малайзия выложила в интернет данные спутниковой связи с пропавшим Боингом-777 - http://www.kp.ru/daily/26235/3118166/ (http://www.kp.ru/daily/26235/3118166/)

Малайзия представила фотоснимки маршрута пропавшего Боинга - http://iteranet.ru/it-novosti/2014/05/28/malajziya-predstavila-fotosnimki-marshruta-propavshego-boinga/ (http://iteranet.ru/it-novosti/2014/05/28/malajziya-predstavila-fotosnimki-marshruta-propavshego-boinga/)

Пропавший малайзийский "Боинг" будут искать в другом месте: по последним новостям на 29 мая глубоководный аппарат обшарил огромный участок дна Индийского океана, но так ничего и не нашел - http://www.fontanka.ru/2014/05/29/141/ (http://www.fontanka.ru/2014/05/29/141/)

Новые загадки рейса MH37 - http://www.russian.rfi.fr/v-mire/20140529-novye-zagadki-reisa-mh37 (http://www.russian.rfi.fr/v-mire/20140529-novye-zagadki-reisa-mh37)

Малайзийский «Боинг» упал из-за нехватки топлива - http://www.ultop.ru/news/14005/ (http://www.ultop.ru/news/14005/)

Усилия, приложенные Китаем к поиску пропавшего лайнера малайзийской авиакомпании, "беспрецедентны" -- премьер-министр Малайзии - http://russian.news.cn/china/2014-05/31/c_133375849.htm (http://russian.news.cn/china/2014-05/31/c_133375849.htm)

Радиолюбитель из Нижнего Тагила «нашел» пропавший малайзийский Boeing - http://66.ru/news/entertainment/157757/ (http://66.ru/news/entertainment/157757/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 02.06.14 20:17
Малайзийский «Боинг» упал из-за нехватки топлива
Цитирование
"Специалисты агентства отметили, что перед тем, как связь с самолетом была окончательно потеряна, звуковые сигналы, приходившие с него на спутник каждый час, стали нерегулярными. И это позволило экспертам предположить, что в электронной системе авиалайнера могли происходить сбои из-за нехватки топлива."
Если на спутник приходили сигналы, разумеется, не звуковые, хотя бы каждый час - то путь самолёта можно было бы более-менее проследить. Но:
Цитирование
"зона поиска «Боинга-777» в Индийском океане пересекается с единственным в этом районе авиационным маршрутом М641, который проходит от австралийского порта Перт до Кокосовых островов. Специалисты считают, что самолет двигался по этому маршруту на автопилоте, а его экипаж мог находиться без сознания, пишет ИТАР-ТАСС."
Как мог рейс 370 попасть в район Кокосовых островов, на каком "автопилоте", если маршрут его - Куала-Лумпур - Пекин?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.06.14 00:40
Так же как другой борт попал в южную часть Индийского океана.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 03.06.14 12:20
Какой именно "другой борт"?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Pepper - 03.06.14 16:42
Под Хабаровском было столкновение самолёта с землёй на большой скорости. Отсюда мелкие части тел
Многие не представляют себе, что происходит с телами при ударе на большой скорости.
"Разрушители мифов" наглядно демонстрировали это, когда испытывали пневмопушку для стрельбы птичьими тушками по кабинам самолетов.
При таком ударе все мягкие части тела (мышцы) полностью отделяются от скелета. Как в Диснеевских мультиках (да простят мне такое сравнение).
Кости (естественно, раздробленные) - отдельно, а мягкие ткани - в виде отдельного комка фарша. Поэтому там нечего ни собирать, ни опознавать.
Соответственно, обломки скелета пролетают сквозь застегнутую одежду и обувь, как осколки гранаты, дырявя и разрывая их в лохмотья.
И ничего удивительного, что зеркала в пудреницах побились.

Что касается именно KAL-007 у Манерона - то в том месте очень сильное придонное течение. К моменту, когда обломки самолета нашли и "Мирчинк" встал над ним, чтобы спускать водолазов, весь этот "фарш" и мелкие обломки скелетов давно унесло течением из обломков фюзеляжа.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.06.14 00:34
Какой именно "другой борт"?
Виноват. Один рейс принял за два.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 05.06.14 20:02
При авиакатастрофе Ту-154 под Хабаровском самолёт столкнулся со скальной породой со скоростью около 1000 км/ч, отсюда дробление конструкции самолёта и тел людей на мелкие части. При падении же А-330 в Атлантический океан 1 июня 2009 года были совершенно иные условия – столкновение с водой на скорости 280 км/ ч. Поэтому десятки тел погибших сохранились и были извлечены с больших глубин, более 3-х км, несмотря ни на какие течения.
Особо выделяю – обломки самолёта А-330 и тела погибших были обнаружены через два года на большой глубине и извлечены оттуда (75 тел) всего за два месяца.
Между тем, под Монероном  самолёт-нарушитель при приближении перехватчика сбросил скорость до 400 км/ч; далее, после поражения ракетами, «12 минут самолёт, спирально снижаясь с высоты 9000 м, упал в море недалеко от острова Монерон». 9 км за 12 минут – это 45 км/ч. Это средняя скорость снижения, у воды она должна быть меньше.  Добавим к ней векторно даже 400 км/ ч  - получим  почти те же 403 км/ч. То есть условия столкновения Б-747 с водой под Монероном были близки к таковым у А-330, а не у Ту-154 под Хабаровском. То есть многочисленные части тел погибших должны были быть найдены – но их не нашли. А если не нашли – то их изначально и не было. Самолёт-нарушитель, подбитый советской ПВО, имел на борту всего несколько человек, а не две с половиной сотни.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 08.06.14 13:11
Туристка сообщает что видела горящий Boeing 777 и ещё два самолёта, летевших рядом - http://islam-today.ru/svetskie_novosti/2014/06/03/turistka-soobsaet-cto-videla-gorasij-boeing-777-i-ese-dva-samoleta-letevsih-radom/ (http://islam-today.ru/svetskie_novosti/2014/06/03/turistka-soobsaet-cto-videla-gorasij-boeing-777-i-ese-dva-samoleta-letevsih-radom/)

Эксперт из Новой Зеландии: пропавший "Боинг 777" надо искать в Киргизии - http://24smi.org/news/16366-propavshij-boing-777-samolet-nuzhno-iskat-v-kirgiz.html (http://24smi.org/news/16366-propavshij-boing-777-samolet-nuzhno-iskat-v-kirgiz.html)

Австралия открыла тендер на поисковую операцию малайзийского «Боинга-777» - http://www.km.ru/world/2014/06/04/poiski-propavshikh/741693-avstraliya-otkryla-tender-na-poiskovuyu-operatsiyu-malazi (http://www.km.ru/world/2014/06/04/poiski-propavshikh/741693-avstraliya-otkryla-tender-na-poiskovuyu-operatsiyu-malazi)

Пропавший «Боинг 777»: приборы обнаружили шум падения самолета - http://kurs.ru/41/10143456 (http://kurs.ru/41/10143456)

Специалисты ООН могут пролить свет на тайну исчезновения малазийского «Боинга» - http://www.unmultimedia.org/radio/russian/archives/167360/ (http://www.unmultimedia.org/radio/russian/archives/167360/)

Пропавший "Боинг 777": Австралия назвала новое место падения - http://24smi.org/news/16402-propavshij-boing-777-avstraliya-nazvala-novoe-mest.html (http://24smi.org/news/16402-propavshij-boing-777-avstraliya-nazvala-novoe-mest.html)

Родственники пассажиров малайзийского Boeing выплатят вознаграждения за информацию о судне - http://www.dk.ru/news/rodstvenniki-passazhirov-malajzijskogo-boeing-vyplatyat-voznagrazhdeniya-za-informaciyu-o-sudne-236862576 (http://www.dk.ru/news/rodstvenniki-passazhirov-malajzijskogo-boeing-vyplatyat-voznagrazhdeniya-za-informaciyu-o-sudne-236862576)

Тагильский радиолюбитель нашел место крушения пропавшего «Боинга». Опять - http://66.ru/news/entertainment/158051/ (http://66.ru/news/entertainment/158051/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 21.06.14 17:57
Австралия продолжит финансирование поисков пропавшего малайзийского «Боинга» - http://news.headline.kz/s_miru_po_novosti/avstraliya_prodoljit_finansirovanie_poiskov_propavshego_malayziyskogo_boinga.html (http://news.headline.kz/s_miru_po_novosti/avstraliya_prodoljit_finansirovanie_poiskov_propavshego_malayziyskogo_boinga.html)

В поисках малазийского самолета-призрака может помочь уникальная разработка из Приморья - http://www.zrpress.ru/business/primorje_10.06.2014_66848_v-poiskakh-malazijskogo-samoleta-prizraka-mozhet-pomoch-unikalnaja-razrabotka-iz-primorja.html (http://www.zrpress.ru/business/primorje_10.06.2014_66848_v-poiskakh-malazijskogo-samoleta-prizraka-mozhet-pomoch-unikalnaja-razrabotka-iz-primorja.html)

Семьям пропавшего Boeing малайзийская авиакомпания начала производить выплаты - http://www.vladtime.ru/allworld/377327-semyam-propavshego-boeing-malayziyskaya-aviakompaniya-nachala-proizvodit-vyplaty.html (http://www.vladtime.ru/allworld/377327-semyam-propavshego-boeing-malayziyskaya-aviakompaniya-nachala-proizvodit-vyplaty.html)

Два судна составят рельефную карту дна океана для поисков пропавшего малайзийского «Боинга» - http://news.headline.kz/s_miru_po_novosti/dva_sudna_sostavyat_relefnuyu_kartu_dna_okeana_dlya_poiskov_propavshego_malayziyskogo_boinga.html (http://news.headline.kz/s_miru_po_novosti/dva_sudna_sostavyat_relefnuyu_kartu_dna_okeana_dlya_poiskov_propavshego_malayziyskogo_boinga.html)

Пропавший "Боинг-777" будут искать южнее - http://islam-today.ru/svetskie_novosti/2014/06/20/propavsij-boing-777-budut-iskat-uznee/ (http://islam-today.ru/svetskie_novosti/2014/06/20/propavsij-boing-777-budut-iskat-uznee/)

Загадка пропавшего «Боинга» - http://ks-region69.com/statiianalitika/4770-zagadka-propavshego-boinga (http://ks-region69.com/statiianalitika/4770-zagadka-propavshego-boinga)

Самые неожиданные версии о судьбе пропавшего малайзийского самолета - http://www.mk.ru/incident/2014/06/20/samye-neozhidannye-versii-o-sudbe-propavshego-malayziyskogo-samoleta.html (http://www.mk.ru/incident/2014/06/20/samye-neozhidannye-versii-o-sudbe-propavshego-malayziyskogo-samoleta.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 23.06.14 12:57
Опять одного из пилотов подозревают - у него в электронике нашли второй маршрут самолёта в том районе,где его сейчас ищут,якобы в сторону какого-то маленького острова.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 03.07.14 11:01
Пропавший малайзийский «Боинг» намеренно уклонялся от радаров - http://www.ntv.ru/novosti/1089276/ (http://www.ntv.ru/novosti/1089276/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 03.07.14 19:19
Пропавший малайзийский «Боинг» намеренно уклонялся от радаров - [url]http://www.ntv.ru/novosti/1089276/[/url] ([url]http://www.ntv.ru/novosti/1089276/[/url])
По ссылке верное предположение:
Цитирование
На борту пропавшего малайзийского самолета было обесточено устройство спутниковой связи. К таким выводам пришли эксперты Австралийском бюро безопасности на транспорте, проанализировав данные о запросах подключения к спутнику, передает «Интерфакс».
Австралийские эксперты: «Был проведен анализ, который показал, что характеристики и время запросов подключения к спутнику, скорее всего, свидетельствуют о прекращении подачи электричества к устройству спутниковой связи».
По мнению экспертов, устройство спутниковой связи было обесточено специально для уклонения от радаров и, предположительно, для угона самолета.
Но откуда это взято, про Австралийское бюро безопасности на транспорте - непонятно, ссылка "Интерфкса" просто ведёт на главную страницу.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 12.07.14 23:56
В августе 2014 года возобновятся поиски пропавшего в марте малазийского Боинга - http://mir24.net/news-science/324-techno-news/17015-v-avguste-2014-goda-vozobnovyatsya-poiski-propavshego-v-marte-malazijskogo-boinga (http://mir24.net/news-science/324-techno-news/17015-v-avguste-2014-goda-vozobnovyatsya-poiski-propavshego-v-marte-malazijskogo-boinga)

Обломки Боинга 777 рейс МН 370 есть на российских спутниковых снимках - http://www.ridus.ru/news/163404 (http://www.ridus.ru/news/163404)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 17.07.14 20:50
На борту разбившегося на востоке Украины Boeing 777 Малайзийских авиалиний не было россиян . Сбили на территории Украины .  :'(

Добавлено позже:
(Знаю , что другой самолет . Судьба пропавших самолетов из Малайзии - как то так  %-) )
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: ivanes - 17.07.14 22:46
Целью украинской ракеты мог быть самолёт Владимира Путина

Вероятной целью украинской ракеты, попавшей в самолёт Boeing 777 компании Malaysia Airlines, мог быть самолет президента России, сообщает источник в Росавиации.
Борт «номер один» близ Варшавы пересёкся с малайзийским лайнером в одной точке и на одном эшелоне.

Boeing 777, следовавший рейсом Амстердам - Куала-Лумпур, потерпел крушение на востоке Украины. На его борту находились 280 пассажиров и 15 членов экипажа.

Источник в Росавиации на правах полной конфиденциальности сообщил «Интерфаксу», что существует вероятность того, что целью украинской ракеты - наземной или выпущенной с военного самолета - мог быть самолёт президента России Владимира Путина.

«Борт номер один и малазийский Boeing 777 пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне.
Это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16:21 мск, малазийский самолет - в 15:44 мск», - пояснил источник.
По его словам, контуры самолётов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а раскраска на достаточно отдалённом расстоянии практически идентична.

Источник http://www.utro.ru/main/ (http://www.utro.ru/main/)

Добавлено позже:
Русская служба "Голос Америки" сообщает:
http://www.golos-ameriki.ru/content/passenger-flight-down/1959614.html (http://www.golos-ameriki.ru/content/passenger-flight-down/1959614.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: salana45 - 18.07.14 00:30
А не "пропавший" ли Боинг сбили сегодня под Донецком?

На такую, на первый взляд, фантастическую идею, наталкивает то, что оба самолета полностью идентичны. А пропавший самолет так и не нашли, как и людей, им летевших. Не с этой ли целью его и пассажиров похищали?

Еше один момент наталкивает на эту мысль - новенькие, как будто все только что из типографии, паспорта, причем найденные, почему-то в куче. Это при том, что самолет падал с 10 км и еще пожар был. Зачем так тщательно упаковывать паспорта, как будто нарочно, чтоб у тех, кто их найдет, не было сомнений, кто были пассажиры?
Может это и есть те люди из того Боинга, которых так и не нашли, а паспорта голландские, малайзийские и американские напечатали специально для этого рейса. Кто отличит в изуродованном теле китайца из того Боинга от малайзийца с этого? А паспорта - вот они, как с иголочки!
И людьми рисковать не надо, тех-то уже умершими считают.

Зачем, скажете, так мудрить? Да все просто - сбитый самолет - провокация, повод ввести войска на Украину для защиты своих граждан. от "террористов". Или устроить "акцию возмездия" (там еще ок.30 америкаских паспортов нашли).
Кстати, просьба Украины о введении войск НАТО уже поступила, что только поддерживает эту версию.
Все, как по нотам. .
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 18.07.14 00:57
А не "пропавший" ли Боинг сбили сегодня под Донецком?

На такую, на первый взляд, фантастическую идею, наталкивает то, что оба самолета полностью идентичны. А пропавший самолет так и не нашли, как и людей, им летевших. Не с этой ли целью его и пассажиров похищали?
Куда деть родственников погибших сегодня пассажиров? Те их только сегодня проводили. Они тоже в сговоре?
Идея была бы хорошая, если бы не этот момент.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: salana45 - 18.07.14 02:15
Куда деть родственников погибших сегодня пассажиров? Те их только сегодня проводили. Они тоже в сговоре?
Идея была бы хорошая, если бы не этот момент.
Если  родственники всех погибших найдутся - да, тогда почти без вариантов. Будем смотреть.
А жаль, так все гладко складывалось. Да и хотелось надеяться, что все-таки не с живыми людьми (или, по крайней, мере, не с очередными жертвами) самолет был.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Агата - 18.07.14 08:00
паспорта, причем найденные, почему-то в куче
Ехала какая-то группа и паспорта,возможно, были у руководителя группы.
http://www.rg.ru/2014/07/18/boeing-facebook-site.html (http://www.rg.ru/2014/07/18/boeing-facebook-site.html)
Цитирование
Пассажир упавшего на территории Украины малазийского лайнера Boeing-777 опубликовал на своей странице в Facebook фотографию самолета, сделанную накануне его последнего полета.

"Если он вдруг исчезнет, то вот как он выглядел", - написал пользователь по имени Кор Пан (Cor Pan) в описании к снимку. На снимке изображен лайнер, подключенный к аэпортовым коммуникациям, в геолокационных данных указано, что фотография сделана в аэропорту Схипхол.


Добавлено позже:
При крушении «Боинга» погибли участники конференции по СПИДу

Цитирование
Участники международной конференции по борьбе со СПИДом, которая должна была пройти в Мельбурне, погибли в крушении малайзийского «Боинга-777» на Украине. Об этом сообщается на сайте международного Общества борьбы со СПИДом (IAS).

«Мы выражаем наши искренние соболезнования, узнав, что на борту самолета компании Malaysian Airlines, который разбился на Украине, был ряд наших коллег и друзей, направлявшихся на 20-ю международную конференцию по СПИДу», — говорится в заявлении IAS.
Материалы по теме
20:17 17 июля 2014
Обломки малайзийского лайнера «Boeing-777»
Подробности катастрофы
Онлайн-трансляция

Среди погибших, по данным организации, — бывший глава IAS Джоеп Ланге. Кроме того, как стало известно, жертвой крушения стал пресс-секретарь Всемирной организации здравоохранения, подданный Великобритании Гленн Томас. Об этом сообщил в Twitter его знакомый.

Лайнер авиакомпании Malaysia Airlines разбился на территории Донецкой области в четверг около 19:00 по московскому времени. По имеющимся данным, в результате катастрофы погибли все 298 пассажиров и членов экипажа.
Правильно,летела группа.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 18.07.14 08:44
Куда деть родственников погибших сегодня пассажиров?
Если они есть. Если они не ряженые представители спецслужб. Вот вы лично знаете хоть одного погибшего?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 18.07.14 09:36
Если они есть. Если они не ряженые представители спецслужб. Вот вы лично знаете хоть одного погибшего?
Не надо паранойи.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 18.07.14 10:13
Если они есть. Если они не ряженые представители спецслужб. Вот вы лично знаете хоть одного погибшего?
Я не Гайна, но соглашусь с ней, что это уже "выше предела". Не дай бог знать кого-то лично.
Почти 300 человек, и каждого родственники, друзья. Несколько человек летело на международную конференцию - значит, эти люди известны сотням других людей в разных странах. Участие в таких конференциях планируется задолго, многие знакомы годами и десятилетиями и встречаются не только как ученые, но и как друзья в личной жизни. Все это тоже "подделывать и рядить"?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KUK - 18.07.14 10:29
Чья ракета, откуда был пуск, кто виноват, что теперь будет
Информационная война вокруг сбитого Boeing: все версии, слухи и вбросы - http://znak.com/moscow/articles/18-07-11-50/102665.html (http://znak.com/moscow/articles/18-07-11-50/102665.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 18.07.14 23:06
Не надо паранойи.
1.У кого нет паранойи - не тусуется на подобных форумах.
2.Даже если у вас нет паранойи - это еще не значит, что за вами не следят.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 19.07.14 00:12
Самолет (№2)   Boeing 777   ”Малайзийских авиалиний”  сбит 17 июля средствами ПВО на территории Украины . Версии обвинений озвучены :
1) ,,КГБ,,   *WASSUP* (предложил Порошенко и множество украинских ,,политиков,,)
2) ДНР       :-!               (предложил Обама и его ,,политики,, типа маккейна и клинтонши)
3) Укропия  *BOAST*  (предполагают примерно 99% жителей ДНР и РФ)
4)подработка ЦРУ  *AVIATOR*  ( предположение на основе анализа событий после 11.09.01)
5)третья сила  *WALL*           (если кто рискнёт влезать  =-O)

 *PAINT*     

1) ,,КГБ,,   *WASSUP* (предложил Порошенко и множество украинских ,,политиков,,)  набор букв этих деятелей оскорбителен и я не буду их приводить , по всем западным и украинским телеканалам всего этого предостаточно  .  *PARDON*

2) ДНР       :-!               (предложил Обама и его ,,политики,, типа маккейна и клинтонши)
 Донецкая Народная Республика , на территории которой под Донецком разбился самолет  Boeing 777   ”Малайзийских авиалиний”  была обвинена спустя несколько минут после происшествия , до того как владелец самолета начал предполагать причину потери связи с самолетом . Аргументация следующая : ранее в июне ополченцами была захвачена установка ,,Бук-М1,, . Ополченцы отрицают её боеспособность и утверждают , что Зенитно-Ракетный Комплекс был повреждён и не пригоден к боевому применению . Военнослужащие украинских вооруженных сил повредили установку и в составе ПВО ДНР действуют только трофейные ,,Стрелы,,  и пара Зенитных Установок (автоматическая пушка на колесах (посмотрите фильм ,,Шакал,, с Брюсом Уиллисом в главной роли) .

ПЗРК,,Стрелы,, летят на 3500 метров , достанут до 10100 метров (высота полёта самолета) если стрелять с Эвереста (гора такая  :) , высота 8848 метров , она же Джомолу́нгма (тиб. ཇོ་མོ་གླང་མ)) .

Автоматическая пушка (З.У.) возможно (!) попадет в самолёт если в одну секунду выпустить несколько тысяч снарядов и цель будет находиться ... внизу . Ни о какой стрельбе вертикально вверх на высоту 10100 метров не может быть и речи . ,,Пример применения,,:

The Jackal (8/10) Movie CLIP - Assassination Attempt (1997) HD (http://www.youtube.com/watch?v=v3e2maV8MlQ#ws)

The Jackal (5/10) Movie CLIP - Target Practice (1997) HD (http://www.youtube.com/watch?v=pyXdB_AYiDs#ws)

ЗРК,,Бук,,  в минимальной комплектации состоит из 4 машин , обучение рядового персонала занимает 1 год , начальствующего состава 5 лет . Дальность применения 50-60 километров .  Высота потолка целей 18 километров . Возможна передача целей другим установкам (которых не было у ДНР) для сопровождения и дальнейшего поражения . И ещё нужно действительно понимать как сбивать : на минимальных дальностях с минимальной засветкой . Кстати на Украине учения ПВО проводились 10-11 лет назад , выросло целое поколение офицеров не способных даже понять принципы реального боевого применения ЗРК,,Бук,,.   *HELLO*

3) Укропия  *BOAST*  (предполагают примерно 99% жителей ДНР и РФ)
Насколько мне известно на лайнере обнаружены следы ,,мелкой шрапнели,, и дыры от авиационной пушки . Украинские авиадиспетчеры заставили (!) отклониться борт севернее от гражданского эшелона аккурат ровно в зону боевых действий , затем указали необходимость снизиться с 10600 метров до 10 050 метров (!) . Раньше этот самолет в мирное время летал южнее и выше .

Факты : а) Россия засекла излучение ПВО Украины в этом районе .
             б) повреждения самолету нанесены из пушек и ракет .
             в)Отсутствие обвинения официальных лиц госдепа США против России . Только предположения (!) против Сепаратистов . Вы все  знаете обычный тон Псаки и других сотрудников госдепа США , все их голословные обвинение США против России во всех видах преступлений (Если Крым отошел к России , то это агрессия . Если стреляли в Крыму по ополченцам и украинцам , то стреляли русские спецназовцы . Если учения где-то в России , то это свершившееся вторжение на Украину . Если по улицам Славянска едут танки , то это Россия поставила их ,,террористам,,(!)
       
Выводы : Самолет вывели в зону действия ПВО Украины (авиадиспетчеры Украины подчиняются министерству Обороны Украины) , Зенитно-ракетный комплекс(ы) подсветили самолет своими радарами , истребитель (имеющий легенду на выполнение бомбо-штурмовых действий в этом районе)  вышел на цель с радаром работающим в пассивном режиме (только на приём , так как цель уже подсвечена радарами ЗРК Бук Украинских ПВО) , пустил ракету (пропала связь за несколько десятков километров до места падения) , самолет продолжил движение , истребитель добил пассажирский самолет из пушек . В дальнейшем этот истребитель был сбит , но до сих пор не найден . Одновременно с этим начался обстрел артиллерией и полеты авиации Украины без боевой работы (!!!) . Возможно ищут истребитель и пилота для зачистки .
Операция прикрытия : все из окружения Порошенко с компанией говорят про Бук и необходимость иностранного вторжения . Летают десятки самолетов без бомбардировок и стрельбы , возможно ищут вещественные доказательства истинной версии .

Реакция России : молчат . Только общие слова о мире во всем мире . Предполагаю , что точно знают правду и подсекут большую глупую рыбу когда США и Украина заиграются , закопаются во вранье по самые ...  *SARCASTIC*  *YAHOO*

4)подработка ЦРУ  *AVIATOR*  ( предположение на основе анализа событий после 11.09.01)
Мало эта версия разработана . Ранее , после 11 сентября неизвестные игроки заработали на акциях авиакомпаний . Предполагают , что ЦРУ-шники заработают на PUT-опционах на акции «Малайзийских авиалиний». Падение акций авиакомпаний сейчас после второго крушения за 5 месяцев снизит котировки государственной компании Малайзии . При этом доход этой авиакомпании гарантирован , акции сейчас дешевы и наверно ещё упадут .  *WIZARD*

5)третья сила  *WALL*           (если кто рискнёт влезать  =-O)
  Очень сильно сомневаюсь , что кто-то даже из мировых держав рискнёт влезть в эту авантюру . Встать между США и Россией ...  В Юго-Восточной Азии сейчас напряжение из-за того , Китай отжимает острова у Вьетнама . Вьетнаму эти острова стали особо дороги после того как там нашли нефть . США сейчас агитируют местные страны вооружаться и дружить против Китая . Япония отказалась от оборонительной доктрины ... значит будет воевать . Дернется конечно к ,,северным территориям,, , получит по рогам и будет тусоваться за ,,мировое господство,, в ближайших реках , морях и мелких островах .  *DRINK*

 *BRAVO*                                                                                       :hedgehog:
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 00:34
1.У кого нет паранойи - не тусуется на подобных форумах.
2.Даже если у вас нет паранойи - это еще не значит, что за вами не следят.
А вот тут - соглашусь на все сто. Особенно с первым утверждением.  :)

Но правда, Аскер, инсценировка в масштабах страны - это слишком. У нас сегодня и в газетах, и по телеку целый день говорят о тех, кто там погиб - о конкретных людях. Например, два человека из Шелл было - они там все в трауре сейчас. Сенатор один погиб. Несколько человек из Волендама - а Голландия страна маленькая - по числу жителей соизмеримо с Москвой. Тут очень легко найти того, кто с кем-то знаком. На сегодняшний день признаны погибшими 189 граждан Нидерландов. Это нельзя инсценировать.

Меня только смущают те кадры с "дырчатыми" паспортами. Паспорта штампуются дыроколом при выдаче нового паспорта. А старый паспорт становится таким образом недействительным. Их хранят - из-за виз. Но зачем брать с собой в полёт недействительный паспорт??? Вот этого я не понимаю.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.07.14 00:35
А не "пропавший" ли Боинг сбили сегодня под Донецком?

На такую, на первый взляд, фантастическую идею, наталкивает то, что оба самолета полностью идентичны. А пропавший самолет так и не нашли, как и людей, им летевших. Не с этой ли целью его и пассажиров похищали?

Еше один момент наталкивает на эту мысль - новенькие, как будто все только что из типографии, паспорта, причем найденные, почему-то в куче. Это при том, что самолет падал с 10 км и еще пожар был. Зачем так тщательно упаковывать паспорта, как будто нарочно, чтоб у тех, кто их найдет, не было сомнений, кто были пассажиры?
Может это и есть те люди из того Боинга, которых так и не нашли, а паспорта голландские, малайзийские и американские напечатали специально для этого рейса. Кто отличит в изуродованном теле китайца из того Боинга от малайзийца с этого? А паспорта - вот они, как с иголочки!
И людьми рисковать не надо, тех-то уже умершими считают.

Зачем, скажете, так мудрить? Да все просто - сбитый самолет - провокация, повод ввести войска на Украину для защиты своих граждан. от "террористов". Или устроить "акцию возмездия" (там еще ок.30 америкаских паспортов нашли).
Кстати, просьба Украины о введении войск НАТО уже поступила, что только поддерживает эту версию.
Все, как по нотам. .
Это получается, что-то типа " летучего голландца" . Допустим, это тот самый Боинг. Как тут быть с проблемой родственников? После первой пропажи от пассажиров так или иначе избавились. А самолет снова запустили летать по авиалиниям. До следующего раза. Обратите внимание: и в том, и в этом рейсе не просто одиночки летели, а группы пассажиров. И оба раза есть пассажиры, связанные с наукой.

Добавлено позже:
И оба раза Малайзия.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Амальтея - 19.07.14 00:46
Меня только смущают те кадры с "дырчатыми" паспортами. Паспорта штампуются дыроколом при выдаче нового паспорта. А старый паспорт становится таким образом недействительным. Их хранят - из-за виз. Но зачем брать с собой в полёт недействительный паспорт??? Вот этого я не понимаю.
С паспортами на самом деле что-то не так. В одной кучке паспорта пассажиров из разных стран, там и дети тоже, а они на симпозиум уж точно не летели. И почему-то первый ролик снят в зеркальном изображении, вот бы фамилии прочитать.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 00:54
С паспортами на самом деле что-то не так. В одной кучке паспорта пассажиров из разных стран, там и дети тоже, а они на симпозиум уж точно не летели. И почему-то первый ролик снят в зеркальном изображении, вот бы фамилии прочитать.
Так, стоп... Самолёт летел из Амстердама в Куала-Лумпур. Для российских граждан малайзийская виза, если я правильно понимаю, ставится прямо в аэропорту. Скорее всего, для голландцев тоже так же. Вот для этого и могли быть взяты с собой старые паспорта - чтобы показать, что уже там был, и без вопросов получить визу. Это видится единственным объяснением.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.07.14 00:57
В России старые внутренние паспорта сдаются. А в Нидерландах?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 11:06
В России старые внутренние паспорта сдаются. А в Нидерландах?
В Нидерландах - по желанию клиента. При выдаче нового паспорта клерк при вас несколько раз прокалывает дыроколом старый паспорт и спрашивает - хотите вы его брать или нет. Я сказала, что хочу - из-за виз.
Хотела вам сейчас продемонстрировать как выглядит такой паспорт "в дырочку". А его среди прочих документов... нет. Причём, в документах у меня порядок. Полтергейст.  %-) Так что прошу поверить на слово.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.07.14 11:31
Определенно, со старыми нидерландскими паспортами что-то не так.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 11:43
Определенно, со старыми нидерландскими паспортами что-то не так.
Да нет, вполне могли их взять с собой те пассажиры, кто уже был в Малайзии. Малайзия хоть и выдаёт визы на границе, но ими не разбрасывается. Сужу по себе - в Малайзию я бы взяла с собой такой старый паспорт с малазийской визой.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.07.14 12:16
Взяли бы, если бы он был среди прочих документов. Но ведь его же. . . нет?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KAMA - 19.07.14 12:30
Прошла инфа что и на 1-малайзийском и на 2-м   из персонала встретилась фамилия Кассим (м и ж  , насколько помню)
Есть список хотя бы по 1-му?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 12:37
Взяли бы, если бы он был среди прочих документов. Но ведь его же. . . нет?
Ну, это я просто по рассеянности куда-то его дела. "И на старуху бывает проруха!"  :)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 19.07.14 17:16
А не "пропавший" ли Боинг сбили сегодня под Донецком?
ага в ужасе перебив бортовой номер с 9M-MRO на 9M-MRD. Чувствуете разницу? кстати все бортовые номера зарегистрированы

http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b777-28420.htm (http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b777-28420.htm)  это по борту 9M-MRO
http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b777-28411.htm (http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b777-28411.htm)  это по борту 9M-MRD

и кстати никто еще не отменил шильдики))) умаются господа их переделывать хотя посмотрим что накопают малазийские спецы
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 19.07.14 17:26
Взяли бы, если бы он был среди прочих документов. Но ведь его же. . . нет?
то же самое с российскими загранпаспортами, их дырявят или надрезают, но если в нем есть действительная виза, то на границе показываешь старый паспорт и новый
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 19.07.14 17:50
Хотела вам сейчас продемонстрировать как выглядит такой паспорт "в дырочку". А его среди прочих документов... нет.
А ведь я предупреждал:

2.Даже если у вас нет паранойи - это еще не значит, что за вами не следят.
Ну, это я просто по рассеянности куда-то его дела.
Какая наивность! Лучше его поискать в той стопке дырявых паспортов из-под Донецка. У них длинные руки...

Добавлено позже:
ага в ужасе перебив бортовой номер с 9M-MRO на 9M-MRD
Это такой сарказм?
Я вообще-то не сторонник теорий заговоров, но такое совпадение говорит скорее в пользу версии о подмене.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 17:58
Какая наивность! Лучше его поискать в той стопке дырявых паспортов из-под Донецка. У них длинные руки...
А у моей собаки острые зубы. Фиг бы она кого в дом впустила. ИСКЛЮЧЕНО.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 19.07.14 18:01
Аскер, Это знаете сколько документации надо подделать на такой борт да еще подчистить хвосты в абсолютный ноль?

Кстати идут слухи мол раскрас одинаковый у обоих бортов. не все АК расписывают свои самолеты по полной и не все могут это позволить
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Beowulf - 19.07.14 19:15
Весьма любопытно. Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" — есть их профили в "Facebook". Но — внимание! — профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах — абсолютно ничего! Страницы пустые. По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а "Facebook" для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей. Как известно, "Facebook" является детищем ЦРУ. Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы. При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров — это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших. Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать — к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.

http://ai-zhilin.livejournal.com/1412720.html (http://ai-zhilin.livejournal.com/1412720.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Obladi-oblada - 19.07.14 19:28
Прошла инфа что и на 1-малайзийском и на 2-м   из персонала встретилась фамилия Кассим (м и ж  , насколько помню)
Есть список хотя бы по 1-му?
Где-то прошла информация, что на этих бортах работали супруги. Но, якобы, женщину в марте подменила коллега, которой надо было срочно в Пекин, по этой причине она спаслась.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 20:03
Весьма любопытно. Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" — есть их профили в "Facebook". Но — внимание! — профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах — абсолютно ничего! Страницы пустые. По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а "Facebook" для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей. Как известно, "Facebook" является детищем ЦРУ. Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы. При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров — это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших. Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать — к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.

[url]http://ai-zhilin.livejournal.com/1412720.html[/url] ([url]http://ai-zhilin.livejournal.com/1412720.html[/url])
Если уж подменили - то не самолёт, а документы. Кстати, посмотрите на прблему с другой стороны (мы же дятловеды!  ;) ) - а может, такой "вброс" непонятных документов и непонятных профилей в Фейсбуке, делался специально - а именно, с целью бросить кость и этим отвлечь внимание?

Что касается родственников - вы не правы, сообщения в интернете есть, и они тут уже приводились. А толп родственников в аэропорту не показали по простой причине: их не было (показали отдельных людей). Те, кто проводил своих близких на рейс, уже давно добрались до дома - ведь трагедия случилась, судя по всему, часа через три после взлёта? Ну а встречающие ещё не выезжали в аэропорт - рано было. Всё просто.  Кстати, я всё никак не получу ответа на вопрос: если подмена самолёта и тел имела место - ЗАЧЕМ? Для меня это бессмыссленно, а значит и абсолютно невероятно. Может, вы сможете ответить, Beowulf? ЗАЧЕМ такие трудности?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 19.07.14 20:23
Первая трагедия с Боингом и сейчас ...

Мне все больше и больше напоминает 1ю серию 2 го сезона «Шерлока» BBC.
http://serialu.net/sherlok-2-sezon/ (http://serialu.net/sherlok-2-sezon/)

А кому-ни будь еще напоминает? 
Я не чего не утверждаю... Просто я к тому, что идея с подставными самолетами не нова…

Добавлено позже:
Кстати, я всё никак не получу ответа на вопрос: если подмена самолёта и тел имела место - ЗАЧЕМ? Для меня это бессмыссленно, а значит и абсолютно невероятно. Может, вы сможете ответить, Beowulf? ЗАЧЕМ такие трудности?
Гайна, посмотрите эту серию Шерлока...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 20:31
Те, кто проводил своих близких на рейс, уже давно добрались до дома - ведь трагедия случилась, судя по всему, часа через три после взлёта? Ну а встречающие ещё не выезжали в аэропорт - рано было. Всё просто.  Кстати, я всё никак не получу ответа на вопрос: если подмена самолёта и тел имела место - ЗАЧЕМ? Для меня это бессмыссленно, а значит и абсолютно невероятно. Может, вы сможете ответить, Beowulf? ЗАЧЕМ такие трудности?
Гайна. вот допустим зарегестрировался человек на рейс. вы же его не знаете. это может быть аккаунт в фейсбуке. странности с родственниками уже подмечены. и с паспортами. и с трупами.
Зачем подменили? может-он и вылетел? "чудом" спасшаяся семья из шотландии. просто нужен был боинг. возможно- с трупами.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 20:34
Гайна. вот допустим зарегестрировался человек на рейс. вы же его не знаете. это может быть аккаунт в фейсбуке. странности с родственниками уже подмечены. и с паспортами. и с трупами.
Зачем подменили? может-он и вылетел? "чудом" спасшаяся семья из шотландии. просто нужен был боинг. возможно- с трупами.
Накропала сейчас пост в теме о 3 мировой, а он слетел.
baibars, так ответа-то нет - ЗАЧЕМ нужно было таким сложным путём добывать самолёт с трупами? Если всё можно было сделать гораздо проще? Я никак ответа на тот вопрос не получу. И как самолёт с трупами вылетел из Голландии? Ну невозможно это!

Добавлено позже:
По странности с теми родственниками, о которых вы писали - на основе одного случая нельзя делать выводов. Есть люди с ментальными проблемами, есть неадекватные. Есть семьи, где люди не общаются - вообще.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 19.07.14 20:40
Помните? Когда мы только начинали рассуждать про первую пропажу самолета... То была мысль, что самолет где-то всплывет... Вот он и всплыл.
 Дальше (по-Шерлоку)... вместо живых людей-неживые, ну... и есть информация, что видели парашютистов предположительно выпрыгнувших из "донецкого Боинга" это были пилоты...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 20:40
Теперь по родственникам. Baibars, давайте не будем кощунствовать. Вот ссылка:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/mh17/22871624/__Shell_in_rouw_om_medewerkers__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/mh17/22871624/__Shell_in_rouw_om_medewerkers__.html)

В Видео на 0:20 приводится фото сенатора, погибшего в том самолёте вместе с женой и дочерью. Там семьями погибали - ну просто потому что семьями летели в отпуск! А на 02:36 показывается как люди в Волендаме приносят цветы к дому, где жила другая погибшая семья.

В стьтье под видео говорится о человеке, работавшем в Shell (приводится его имя) - онработал в Казахстане. Через Амтердам летел в Малайзию вместе с женой и 4 детьми.

Все эти странные профайлы в Фейсбуке и сделаны, видимо, для того, чтобы отвлечь внимание именно на вот это вот, чем вы сейчас и занимаетесь.

Ну не надо же параноить!!!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Пиркс - 19.07.14 20:42
Был жутковатый анекдот - милиция нагрянула на притон наркоманов и обнаружила посреди комнаты мертвого парня с топором в голове.
- А это что такое? - спрашивает потрясенный майор.
-Б... буду, начальник, он сюда уже убитый пришел...

Здешняя "дискуссия" (в самолете летели мертвецы) словно копия этого мрачного анекдота. И никакой игры слов.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 20:43
Помните? Когда мы только начинали рассуждать про первую пропажу самолета... То была мысль, что самолет где-то всплывет... Вот он и всплыл.
 Дальше (по-Шерлоку)... вместо живых людей-неживые, ну... и есть информация, что видели парашютистов предположительно выпрыгнувших из "донецкого Боинга" это были пилоты...
Ната! И вы тоже, блин! ЗАЧЕМ! Самолётов летает - стреляй не хочу. В районах боевых действий - как подставляются. Зачем были нужны такие сложности, если "добыть " самолёт с трупами можно было легко и просто - что и сделали?

И опять-таки - как "самолёт с трупами" вылетел из Амстердама? Ответьте пожалуйста.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 20:48
Все эти странные профайлы в Фейсбуке и сделаны, видимо, для того, чтобы отвлечь внимание именно на вот это вот, чем вы сейчас и занимаетесь.

Ну не надо же параноить!!!
Гайна. Зачем профайлы делать? Вот вы обьясните? От чего отвлекать-то? Если реальных людей сбили- к чему эти профайлы? Вот это действительно-зачем?)))
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 19.07.14 20:51
Ната! И вы тоже, блин! ЗАЧЕМ! Самолётов летает - стреляй не хочу. В районах боевых действий - как подставляются. Зачем были нужны такие сложности, если "добыть " самолёт с трупами можно было легко и просто - что и сделали?

И опять-таки - как "самолёт с трупами" вылетел из Амстердама? Ответьте пожалуйста.
Я не утверждаю... это просто "версия". В этой жизни, чего только не случается, то что, как предполагалось "ни когда не может случиться" судя по последним событиям с весны... И чем дальше, тем страшнее...

Как вылетел из Амстердама? Значит у США в Нидерландах "все схвачено"  ...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 20:54
http://taina.li/forum/index.php?topic=3830.msg209133#msg209133 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3830.msg209133#msg209133)

Гайна- смотрим видео. Сэнди Хук- большой спектакль. Зачем?

Так-же  и люди несут цветы- куда? Кому?
Это спектакль. С актерами.
 
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 19.07.14 21:07
Смотрите, что получается, если  в самолете "трупы"...

Самолет гражданский летит, над  Донецком его сбивают, он должен упасть на Украинской контролируемой территории, там к этому готовы и все подчистят и преподнесут как надо/ задумано, все "кровавый инцидент" готов и при раскладе, что в самолет трупы, а летчике катапультировались ни кто к тому же не пострадал (что в ЦРУ звери, что ли)... А цель достигнута... Русские плохие, введем Натовские войска и все это поддержат.  Но случилась неувязочка... самолет оказался у ополченцев, что будет дальше и что возможно накопают история покажет .

П.С. Я это не утверждаю, просто рассматриваю как вариант на форуме про "загадочные происшествия/преступления"
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Alina - 19.07.14 21:08
В стьтье под видео говорится о человеке, работавшем в Shell (приводится его имя) - онработал в Казахстане. Через Амтердам летел в Малайзию вместе с женой и 4 детьми.
http://i-news.kz/news/2014/07/18/7638509-v_razbivshemsya_v_ukraine_boinge_pogibla.html (http://i-news.kz/news/2014/07/18/7638509-v_razbivshemsya_v_ukraine_boinge_pogibla.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 21:14
Смотрите, что получается, если  в самолете "трупы"...

Самолет гражданский летит, над  Донецком его сбивают, он должен упасть на Украинской контролируемой территории, там к этому готовы и все подчистят и преподнесут как надо/ задумано, все "кровавый инцидент" готов и при раскладе, что в самолет трупы, а летчике катапультировались ни кто к тому же не пострадал (что в ЦРУ звери, что ли)... А цель достигнута... Русские плохие, введем Натовские войска и все это поддержат.  Но случилась неувязочка... самолет оказался у ополченцев, что будет дальше и что возможно накопают история покажет .

П.С. Я это не утверждаю, просто рассматриваю как вариант на форуме про "загадочные происшествия/преступления"
Нет, ничего не получается. Нужен самолёт с трупами? Трудно сбить над районом боевых действий? И всё! Та же цель достигнута, и гораздо проще.

Кстати, скажет кто-нибудь как самолёт с трупами вылетел из Амстердама?

Добавлено позже:
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3830.msg209133#msg209133[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3830.msg209133#msg209133[/url])

Гайна- смотрим видео. Сэнди Хук- большой спектакль. Зачем?

Так-же  и люди несут цветы- куда? Кому?
Это спектакль. С актерами.
baibars, я этого в своё время насмотрелась. Но для очистки совести попробую посмотреть.
Посмотрела. Никакого актёрства я там не увидела. Люди по-разному реагируют на стресс. Вы же вроде врач, вы должны это знать.

Нет, ну можно, конечно, видеть во всём всемирный заговор, но это как-то...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 19.07.14 21:16
Мои соболезнование всем погибшим...
еще и еще раз...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 21:19
Нет, ничего не получается. Нужен самолёт с трупами? Трудно сбить над районом боевых действий? И всё! Та же цель достигнута, и гораздо проще.

Кстати, скажет кто-нибудь как самолёт с трупами вылетел из Амстердама?
Гайна -это пока версия. Одно из возможных. так же как непонятно, зачем рисовать профили в фейсбуке, зачем смеются родственники в аэропорту и странности с трупами. Уж боинг с трупами отправить наверняка не проблема. Есть версия, что улетел одни, а потом подменили-а где тот-неизвестнео.
Так же как 11 сентября делся боинг с пассажирами.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 19.07.14 21:21

[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3830.msg209133#msg209133[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3830.msg209133#msg209133[/url])

Гайна- смотрим видео. Сэнди Хук- большой спектакль. Зачем?

Так-же  и люди несут цветы- куда? Кому?
Это спектакль. С актерами.
Практически про любую трагедию есть фильмы-реконструкции, где актеры восстанавливают ход событий. Вы уверены, что процитированный Вами ролик - не из серии рабочих материалов ВВС или Дисковери?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 21:22
Уж боинг с трупами отправить наверняка не проблема.
Ругаюсь плохими словами. Из Голландии боинг с трупами отправить - не проблема???????????????
baibars, вы... пошутили? Или Голландию с Нигерией перепутали?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 21:22
Посмотрела. Никакого актёрства я там не увидела. Люди по-разному реагируют на стресс. Вы же вроде врач, вы должны это знать.

Нет, ну можно, конечно, видеть во всём всемирный заговор, но это как-то...
Ну вы даете)))
знаете, мне приходилось по 10 раз в месяц сообщать о смерти родственникам. что-то никто не смеялся)))
И здесь явно актерство- тут уж вы не спорьте пож-та.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 19.07.14 21:23
Люди хорошие , дамы и господа , у кого есть версии ? Кто есть среди подозреваемых , каким образом цепочка событий привела к происшествию ? *THIS*

А то мы так придем с идее , что самолет сбили ради научного эксперимента . Всем нужен первый самолет , поэтому сбили второй в аналогичных условиях ради поиска первого боинга .  *DONT_KNOW*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 21:24
Гайна -это пока версия. Одно из возможных. так же как непонятно, зачем рисовать профили в фейсбуке, зачем смеются родственники в аэропорту и странности с трупами.
А затем, чтобы умные люди страдали хренью и не отвлекались на умные дела. Для этого. Что мы и видим на примере этой ветки. Договориись уже до того что дальше некуда.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 21:24
Практически про любую трагедию есть фильмы-реконструкции, где актеры восстанавливают ход событий. Вы уверены, что процитированный Вами ролик - не из серии рабочих материалов ВВС или Дисковери?
Конечно. Это снято на мобильник. В прямом эфире "папашу" показали с момента,как он рыдает. Да вы сами можете посмотреть

Добавлено позже:
А затем, чтобы умные люди страдали хренью и не отвлекались на умные дела. Для этого. Что мы и видим на примере этой ветки. Договориись уже до того что дальше некуда.
И как же это по вашему выглядит? а давайте в фейсбуке аккаунты вобьем? одним днем? да?)))
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 21:26
Ну вы даете)))
знаете, мне приходилось по 10 раз в месяц сообщать о смерти родственникам. что-то никто не смеялся)))
И здесь явно актерство- тут уж вы не спорьте пож-та.
Неправда. Эти 10 человек живы, вы инсценировали их смерть. Зачем вам это надо - осталось в этом разобраться.  ;)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 21:28
Ругаюсь плохими словами. Из Голландии боинг с трупами отправить - не проблема???????????????
baibars, вы... пошутили? Или Голландию с Нигерией перепутали?
Слушайте, в сша же дели куда-то боинг с пассажирами 11 сентября? и ничего))) потом этот боинг обнаружили на одном из рейсов. чего вы так удивляетесь?))) пиндосам похеру-сто сша, что голландия, что нигерия
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 21:28
И как же это по вашему выглядит? а давайте в фейсбуке аккаунты вобьем? одним днем? да?)))
У меня нет аккаунта на Фейсбуке, я не знаю как это выглядит. Возможно офисные мышки этого (про дату) не учли.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 21:29
Неправда. Эти 10 человек живы, вы инсценировали их смерть. Зачем вам это надо - осталось в этом разобраться.
не 10, а 300))) за год))) про инсульт слышали?)))
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 21:30
Слушайте, в сша же дели куда-то боинг с пассажирами 11 сентября? и ничего))) потом этот боинг обнаружили на одном из рейсов. чего вы так удивляетесь?))) пиндосам похеру-сто сша, что голландия, что нигерия
Ссылку не дадите на то как тот боинг обнаружили на одном из рейсов?
И давайте колитесь в том, что 10 живых людей хотели на органы пустить.  :)

300? Ещё лучше.
Враки, не было у них никаких инсультов. Вы просто тайный рабовладелец. И докажите что это не так.  :)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 21:30
У меня нет аккаунта на Фейсбуке, я не знаю как это выглядит. Возможно офисные мышки этого (про дату) не учли.
угу))) конечно не учли, что дотошные журналюги проверят))) а вы зарегьтесь ;)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 21:32
угу))) конечно не учли, что дотошные журналюги проверят))) а вы зарегьтесь
А я не хочу. Мне вполне хватает Одноклассников.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 21:32
Ссылку не дадите на то как тот боинг обнаружили на одном из рейсов?
И давайте колитесь в том, что 10 живых людей хотели на органы пустить.
конечно дам)))
наши патаны действительно кое-что продавали... но их поймали ))) ;)

Добавлено позже:
300? Ещё лучше.
Враки, не было у них никаких инсультов. Вы просто тайный рабовладелец. И докажите что это не так.
а вы всем мужчинам не верите?))) ;)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 21:34
конечно дам)))
наши патаны действительно кое-что продавали... но их поймали ))) ;)

Добавлено позже:

а вы всем мужчинам не верите?))) ;)
Почти. Двум верю.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 21:37
Почти. Двум верю.
ну пусть я буду третьим ;)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 21:43
ну пусть я буду третьим ;)
Понимаете какое дело - если я на эту реплику отвечу - получу предупреждение, а у меня их и так уже как у Жучки блох...  :)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 19.07.14 21:43
Конечно. Это снято на мобильник. В прямом эфире "папашу" показали с момента,как он рыдает. Да вы сами можете посмотреть
Так я посмотрела - и повторяю свой вопрос: Вы уверены, что это не рабочие материалы фильма-реконструкции,  скажем? Вы видели эти же кадры в прямом эфире сразу же после трагедии в школе?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 19.07.14 21:44
Гайна. Зачем профайлы делать? Вот вы обьясните? От чего отвлекать-то? Если реальных людей сбили- к чему эти профайлы? Вот это действительно-зачем?)))
Я вам объясню, зачем профайлы делать, это очень просто, мне кажется. Ведь была же информация, что там была группа умственно-отсталых или сильно больных детей. Скорее всего, они содержались в каком-то учреждении. Ну вот и решили сотрудники это учреждения сделать им профайлы как-то раз - ну вроде, у всех есть, пусть и у них будут. Ну и сделали, много ли делов-то. Сделали и забыли -  обновлять их детки видимо сами не могут, а сотрудникам некогда, да и что там писать? покушал-покакал-погулял? Так и осталось все...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 21:45
Я вам объясню, зачем профайлы делать, это очень просто, мне кажется. Ведь была же информация, что там была группа умственно-отсталых или сильно больных детей. Скорее всего, они содержались в каком-то учреждении. Ну вот и решили сотрудники это учреждения сделать им профайлы как-то раз - ну вроде, у всех есть, пусть и у них будут. Ну и сделали, много ли делов-то. Сделали и забыли -  обновлять их детки видимо сами не могут, а сотрудникам некогда, да и что там писать? покушал-покакал-погулял? Так и осталось все...
Тоже была такая мысль.  *YES*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 19.07.14 21:53
Из Голландии боинг с трупами отправить - не проблема???????????????
Маловато вопросительных знаков... Если мы говорим о версии подмены самолетов - то из Амстердама улетают не трупы. Из Амстердама вылетает нормальный самолет с живыми людьми, и садится туда же, где все это время был первый самолет.

Кстати, я всё никак не получу ответа на вопрос: если подмена самолёта и тел имела место - ЗАЧЕМ?
При подмене самолетов меня больше интересует вопрос ЗАЧЕМ? по первому. А вот с учетом первого - на этот вопрос есть ответ. Что бы второй самолет не искали. И тут варианты реальные есть:
1.Кому-то позарез надо, что бы кого-то признали погибшим.
а)Скрыться от следствия - (там какой-то сенатор вроде был?)
б)Получить страховку.
в)Похищение особо ценного человека (ученого какого, или секретоносителя) - но так, что бы его не искали.
2.Кому-то позарез нужен груз с этого самолета - но так, что бы все этот груз считали утерянным. И тут вспоминаем, что Амстердам - международный центр торговли драгоценными камнями. Из ЮАР на огранку камни везут в Амстердам, а Юго-Восточная Азия - хороший рынок их сбыта...

ЗЫ: Я то сам в эти версию не очень верю. Это так, гипотетически - реплика на утверждения о невозможности и бессмысленности подобной операции. Всего-то надо допустить, что у некой группы лиц имеется возможность перехватывать управление самолетом, после чего тот становится невидимым для наземных служб (т.е. отключаются все опознавательные сигналы). С таким допущением все элементарно.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 21:59
Аскер, по вашему посту вижу - дятловедение наложило неизгладимый отпечаток...

Отвечать по пунктам не буду, извините. Вы развлекаетесь, а я это всё через сердце пропустила.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 19.07.14 22:01
Вы развлекаетесь, а я это всё через сердце пропустила.
Почему же развлекаюсь? Я вам версий накидал...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 22:02
Так я посмотрела - и повторяю свой вопрос: Вы уверены, что это не рабочие материалы фильма-реконструкции,  скажем? Вы видели эти же кадры в прямом эфире сразу же после трагедии в школе?
На ютубе посмотрите. Почитайте.

Добавлено позже:
Я вам объясню, зачем профайлы делать, это очень просто, мне кажется. Ведь была же информация, что там была группа умственно-отсталых или сильно больных детей. Скорее всего, они содержались в каком-то учреждении. Ну вот и решили сотрудники это учреждения сделать им профайлы как-то раз - ну вроде, у всех есть, пусть и у них будут. Ну и сделали, много ли делов-то. Сделали и забыли -  обновлять их детки видимо сами не могут, а сотрудникам некогда, да и что там писать? покушал-покакал-погулял? Так и осталось все...
Так ведь профайлы не детей.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 19.07.14 22:05
Цитирование
Я то сам в эти версию не очень верю. Это так, гипотетически - реплика на утверждения о невозможности и бессмысленности подобной операции.
Вы читали мои версии на предыдущей странице ? (Ответ #356) Лучше думать те версии , в которые веришь  *THIS*

Версии по самолету   №2           http://taina.li/forum/index.php?topic=3519.msg208787#msg208787 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3519.msg208787#msg208787)   
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 22:05
С  самим этим рейсом большие неясности. Вот что пишет в фейсбуке дама, знакомая с расписанием амстердамского аэропорта:
«Netochka Nezvanova Что-то странное с этим рейсом: единственный ежедневный рейс из Амстердамского аэропорта Schiphol на Куала-Лумпур Боинг-777 Малазийских линий — это совместный с Air France/ KLM рейс MH5631.
 Он каждый день вылетает из Амстердама в 20:50 мест. времени, время в пути 12ч 35мин.
 Вчерашний вылетел по расписанию и уже приземлился в Куале в 14:47.
 Сегодняшний еще не взлетел …
 Рейс МН17 — это Боинг-772 и он сейчас рулит по взлетке со скоростью 15 узлов. Вопрос — откуда взялся ЭТОТ самолет и по какому он летел расписанию?»
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 22:05
Почему же развлекаюсь? Я вам версий накидал...
В издательство какое-нибудь их отошлите. Издадут - озолотитесь. Процента за идею не надо.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 19.07.14 22:06
Даже если не детей профайлы, они вполне могут быть умственно-отсталыми взрослыми, содержащимися в спец. учреждении.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 19.07.14 22:10
На ютубе посмотрите. Почитайте.
На ютьюбе можно найти ролики с чем угодно, в каком угодно виде и под каким угодно соусом. Из того, что мне известно о трагедии в школе - у меня нет оснований считать ее постановочным спектаклем. А вот то, что родители могут быть постановочны и какие либо материалы "после трагедии" - так это всегда и везде было. Обин из вариантов - на мобильник снят момент сьемки фильма-реконструкции. Другой - снят момент учебного занятия на факультете политологии или актерского мастерства.
Самой трагедии это никак не отменяет. Как и Гайне, мне кажется нереальным "подделать" жизни (семьи, друзей, коллег) 300 человек, часть из которых - публичные фигуры.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 19.07.14 22:14
Сэнди-Хук - это правда было, чего-то тут baibars заигрался...  %-) тут таких больных на голову полно везде, их никто не лечит...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 22:16
Сэнди-Хук - это правда было, чего-то тут baibars заигрался...   тут таких больных на голову полно везде, их никто не лечит...
И 9-11 правда было?))) слушайте- почитайте, посмотрите. есть подробный разбор. чего тут спорить-то?)))
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 22:16
С  самим этим рейсом большие неясности. Вот что пишет в фейсбуке дама, знакомая с расписанием амстердамского аэропорта:
«Netochka Nezvanova Что-то странное с этим рейсом: единственный ежедневный рейс из Амстердамского аэропорта Schiphol на Куала-Лумпур Боинг-777 Малазийских линий — это совместный с Air France/ KLM рейс MH5631.
 Он каждый день вылетает из Амстердама в 20:50 мест. времени, время в пути 12ч 35мин.
 Вчерашний вылетел по расписанию и уже приземлился в Куале в 14:47.
 Сегодняшний еще не взлетел …
 Рейс МН17 — это Боинг-772 и он сейчас рулит по взлетке со скоростью 15 узлов. Вопрос — откуда взялся ЭТОТ самолет и по какому он летел расписанию?»
Кстати да, на сайте амстердамского аэропорта я этого рейса не нашла. Но может его после катастрофы отменили?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: sol - 19.07.14 22:17
На ютубе посмотрите. Почитайте.

Добавлено позже:
Так ведь профайлы не детей.
Я про это много читала. Что там случилось не очень понятно т.к. СМИ скормили нам очень странные версии. Визуальных доказательств (фотографии) что дети там были нет.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 22:17
Кстати да, на сайте амстердамского аэропорта я этого рейса не нашла. Но может его после катастрофы отменили?
Так это в день вылета еще было))) эта инфа)))
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: medgaz - 19.07.14 22:19
у меня нет оснований считать ее постановочным спектаклем
Есть такой сорт людей - они во всем видят подтверждение теории заговоров. Среди дятловедов их особенно много. Убеждать их в том, что заговора в том или ином случае нет,  бесполезно, проверено не раз. Так что даже не пытайтесь, примите это как данность.

Добавлено позже:
Стремление избежать когнитивного диссонанса приводит к тому, что личность, однажды воспринявшую определённую теорию заговора, как правило, трудно убедить отказаться от неё. Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются с помощью типичных для теории заговора приёмов (их можно отрицать, назвав проявлениями провокационной деятельности заговорщиков, или интерпретировать таким образом, что из противоречащих они превратятся в подтверждающие). И наоборот, любой, даже самый безобидный и не имеющий, на первый взгляд, никакого отношения к делу факт можно, приложив некоторые усилия, вписать в картину, предлагаемую теорией заговора.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 19.07.14 22:26
Первая трагедия с Боингом и сейчас ...
Мне все больше и больше напоминает 1ю серию 2 го сезона «Шерлока» BBC.
Крушения самолётов, пропавшие люди, подброшенные трупы... Это выплывает из подсознания фильм "Тысячелетие" 1989 года.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 22:26
Так это в день вылета еще было))) эта инфа)))
Тогда не знаю. Мозг кипит. Ещё немного и - и прямая мне дорога в ваши пациенты, baibars. А не хотелось бы.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 22:27
Есть такой сорт людей - они во всем видят подтверждение теории заговоров. Среди дятловедов их особенно много. Убеждать их в том, что заговора в том или ином случае нет,  бесполезно, проверено не раз. Так что даже не пытайтесь, примите это как данность.

» Добавлено позже:
Стремление избежать когнитивного диссонанса приводит к тому, что личность, однажды воспринявшую определённую теорию заговора, как правило, трудно убедить отказаться от неё. Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются с помощью типичных для теории заговора приёмов (их можно отрицать, назвав проявлениями провокационной деятельности заговорщиков, или интерпретировать таким образом, что из противоречащих они превратятся в подтверждающие). И наоборот, любой, даже самый безобидный и не имеющий, на первый взгляд, никакого отношения к делу факт можно, приложив некоторые усилия, вписать в картину, предлагаемую теорией заговора.
Как говорится- если страус засунул голову в песок, то оставьте его в  покое. товарищ- не высосывайтесь больше. а то у вас и в самом деле диссонанс возникнет :-|
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 19.07.14 22:29
Тогда не знаю. Мозг кипит. Ещё немного и - и прямая мне дорога в ваши пациенты, baibars. А не хотелось бы.
Гайна, а другие рейсы в течение дня вы видите? Мне лень напрямую Амстердам смотреть, но в течение дня скайсканнер показывает несколько рейсов в Малазию
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 19.07.14 22:30
Гайна, а другие рейсы в течение дня вы видите? Мне лень напрямую Амстердам смотреть, но в течение дня скайсканнер показывает несколько рейсов в Малазию
Да, два вечерних. Закрыла уже, но примерно так: В 20 с чем-то и в 22 часа - это если беспересадочные и именно этой авиакомпании.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 19.07.14 22:33
Да, два вечерних. Закрыла уже, но примерно так: В 20 с чем-то и в 22 часа - это если беспересадочные и именно этой авиакомпании.
Плюс с одной посадкой, например утренние, и в 17 с чем-то тоже...
Так что первая фраза насчет "единственный в течение дня" уже неверна.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: medgaz - 19.07.14 22:33
Как говорится- если страус засунул голову в песок, то оставьте его в  покое. товарищ- не высосывайтесь больше.
Спасибо за поддержку. Действительно, все симптомы одержимостью теорией заговора как на ладони. Интересный объект для изучения, просто рафинированный. Был бы психологом, обязательно занялся бы...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 19.07.14 22:40
Спасибо за поддержку. Действительно, все симптомы одержимостью теорией заговора как на ладони. Интересный объект для изучения, просто рафинированный. Был бы психологом, обязательно занялся бы...
Что поделать- если товарищ свято верит в "добровольцев" пуляющих из буков... остается развести руками. пожалуй, действительно-идитека лучше в психологи *ROFL*

Добавлено позже:
«По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов — „несвежая“ — люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь — конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов».

— Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.

«Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.

Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.

В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба — из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались „совсем бескровные“ — как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями — такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.

В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим „конспирологиям“, но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие „маленькие радости свидомых патриотов“ убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.

Пилоты, естественно, были вполне живые — вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью».

http://rusvesna.su/news/1405676334 (http://rusvesna.su/news/1405676334)

Всем ратующим за обьективность- слушайте не только укров, но и противоположную сторону.

Добавлено позже:
Вскрылась целая кучка странностей, связанных со сбитым Боингом:

Очевидцы сообщают, что большинство тел были голые; на одетых же трупах почти на всех была одинаковая одежда от "Hugo Boss" - как будто ей закупались оптом.
Идеально новые, блестящие, чистые, никоим образом не пострадавшие паспорта граждан Нидерландов, Малайзии и прочих государств. А ведь на месте крушения пожар и грязь.
Некоторые паспорта были проколоты (пробиты дыроколом либо с вырезанным ножницами уголком - так погашают просроченные паспорта), что совершенно невероятно, ибо ни на один авиарейс не пропустят человека с просроченным паспортом.
Обнаружились и целые посадочные талоны. Целые - то есть буквально целые, с не оторванным корешком пассажира. Как известно, при посадке в самолет посадочный талон рвется на две части - корешок остается у пассажира, а основная часть с паспортными данными пассажира остается у посадочной команды на земле, как раз для того, чтобы точно учесть - кто именно сел на борт самолета и в каком количестве.
Более того - в некоторых целых посадочных талонах обнаружилась дата 18 июля - на сутки позже вылета. Это вообще фантастика.
Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" - есть их профили в "Facebook". Но - внимание! - профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах - абсолютно ничего! Страницы пустые.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 20.07.14 00:00
 =-O  если действительно часть тел несвежая , то вполне можно предположить , что ситуация сложнее . Хунта могла обстрелять самолет ракетой в боевую часть которой вложили собранные на местах стрельб поражающие элементы от российских средств ПВО (при стрельбе на полигонах , учебные стрельбы в мировом океане или что-то в том же духе). *HELP*
Мои версии до этого были проще (ответ №356)    http://taina.li/forum/index.php?topic=3519.msg208787#msg208787 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3519.msg208787#msg208787)

20 июля эксперты чего-нибудь найдут . 48 часов их тормозили в Киеве , сейчас с утра приедут ...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 20.07.14 00:08
список

Лица, события, связанные с событием

Имя / событие   родился / от   умер / до   фото   Язык
1   thumbnail of Джон  Альдер   Джон Альдер      17.07.2014   1   en, ru
2   thumbnail of Виллем Виттевен   Виллем Виттевен   05.05.1952   17.07.2014   1   de, en, ru, ua
3   thumbnail of Джилл  Гард   Джилл Гард      17.07.2014   1   en, ru
4   thumbnail of Роджер  Гард   Роджер Гард      17.07.2014   1   en, ru
5   thumbnail of Джоеп  Ланге   Джоеп Ланге   00.00.1954   17.07.2014   3   en, ru
6   thumbnail of Евгений Чу Чжин Леонг   Евгений Чу Чжин Леонг   00.00.1969   17.07.2014   1   en, ru
7   thumbnail of Ричард  Мейн   Ричард Мейн   00.00.1994   17.07.2014   2   en, ru
8   thumbnail of Ник  Норрис   Ник Норрис      17.07.2014   1   en, ru
9   thumbnail of Альберт  Ризк   Альберт Ризк      17.07.2014   1   en, ru
10   thumbnail of Лиам  Суини   Лиам Суини      17.07.2014   1   en, ru
11   thumbnail of Quinn Lucas Schansman   Quinn Lucas Schansman      17.07.2014   1   en
12      Lidwien Heerkens      17.07.2014   0   en
13   thumbnail of Nur Shazana Mohmed Sallen   Nur Shazana Mohmed Sallen   00.00.1983   17.07.2014   1   en
14      Hamfazlin Sham Mohamed Arifin   00.00.1972   17.07.2014   0   en
15   thumbnail of Angeline Premila Rajandarn   Angeline Premila Rajandarn   00.00.1984   17.07.2014   1   en
16      Shaih Mohd Noor Mahmood   00.00.1970   17.07.2014   0   en
17      Marit Witteveen      17.07.2014   0   en
18   thumbnail of Emiel Mahler   Emiel Mahler      17.07.2014   1   en
19   thumbnail of Philomene Tiernan   Philomene Tiernan      17.07.2014   1   en
20   thumbnail of Puan Sri Siti Amirah   Puan Sri Siti Amirah      17.07.2014   1   en
21   thumbnail of Francesca Davison   Francesca Davison      17.07.2014   1   en
22      Dora Shahila Kassim   00.00.1967   17.07.2014   0   en
23      Mastura Mustafa   00.00.1974   17.07.2014   0   en
24      Chong Yee Ping   00.00.1974   17.07.2014   0   en
25      Lee Hui Pin   00.00.1972   17.07.2014   0   en
26   thumbnail of Susan Horder   Susan Horder      17.07.2014   1   en
27   thumbnail of Howard Horder   Howard Horder      17.07.2014   1   en
28   thumbnail of Ben Pocock   Ben Pocock      17.07.2014   1   en
29   thumbnail of Martin Arjuna Paulissen   Martin Arjuna Paulissen   00.00.2009   17.07.2014   1   en
30   thumbnail of John Paulissen   John Paulissen   00.00.1967   17.07.2014   1   en
31      Neeljte Tol      17.07.2014   0   en
32      Cor Pan      17.07.2014   0   en
33   thumbnail of Ninik Yuriani   Ninik Yuriani   00.00.1948   17.07.2014   1   en
34   thumbnail of Wan Amran Bin Wan Hussin   Wan Amran Bin Wan Hussin   00.00.1964   17.07.2014   1   en
35      Ahmad Hakimi Hanapi   00.00.1985   17.07.2014   0   en
36   thumbnail of Otis Maslin   Otis Maslin   00.00.2006   17.07.2014   1   en
37   thumbnail of Evie Maslin   Evie Maslin   00.00.2004   17.07.2014   1   en
38   thumbnail of Mo  Maslin   Mo Maslin   00.00.2002   17.07.2014   1   en
39   thumbnail of Fan Shun Po   Fan Shun Po      17.07.2014   1   en
40      Jenny Loh      17.07.2014   0   en
41   thumbnail of Regis Crolla   Regis Crolla      17.07.2014   1   en
42   thumbnail of Azrina Yakob   Azrina Yakob   00.00.1973   17.07.2014   1   en
43   thumbnail of Elaine Teoh   Elaine Teoh      17.07.2014   1   en
44      Maree Rizk      17.07.2014   0   en
45   thumbnail of Michael Clancy   Michael Clancy      17.07.2014   1   en
46      Mohn Ghafar Abu Bakar   00.00.1960   17.07.2014   0   en
47   thumbnail of Mary Menke   Mary Menke      17.07.2014   1   en
48   thumbnail of Gerry Menke   Gerry Menke      17.07.2014   1   en
49   thumbnail of Cameron Dalziel   Cameron Dalziel      17.07.2014   2   en
50      Muhamad Firdaus Bin Abdul Rahim   00.00.1987   17.07.2014   0   en
51   thumbnail of Liam Davison   Liam Davison      17.07.2014   1   en
52   thumbnail of Fatima Dyczynski   Fatima Dyczynski      17.07.2014   1   en
53   thumbnail of Karljin Keijzer   Karljin Keijzer      17.07.2014   1   en
54   thumbnail of Pim  de Kuijer   Pim de Kuijer      17.07.2014   1   en
55   thumbnail of Jolette Nuesink   Jolette Nuesink   00.00.1954   17.07.2014   1   en
56   thumbnail of Glenn Thomas   Glenn Thomas   00.00.1965   17.07.2014   1   en
57      Peter Nuesink      17.07.2014   0   en
58   thumbnail of Emma Bell   Emma Bell   00.00.1994   17.07.2014   1   en
59   thumbnail of Martine  de Schutter   Martine de Schutter      17.07.2014   1   en
60   thumbnail of Helena Sidelik   Helena Sidelik      17.07.2014   1   en
61   thumbnail of Lucie  van Mens   Lucie van Mens      17.07.2014   1   en
62   thumbnail of Carol Clancy   Carol Clancy      17.07.2014   1   en
63   thumbnail of Liliane Derden   Liliane Derden   00.00.1964   17.07.2014   1   en
64      Yodricunda Theistiasih      17.07.2014   0   en
65      Ketut Wiartini      17.07.2014   0   en
66      Vickline Kurniati Kardia      17.07.2014   0   en
67      Jane M Adi Soetjipto      17.07.2014   0   en
68      Gerda Leliana Lahendra      17.07.2014   0   en
69      Clarice Yelena Huizen      17.07.2014   0   en
70      Wether Smallenburg      17.07.2014   0   en
71      Wayan Sujana      17.07.2014   0   en
72      ? Supartini      17.07.2014   0   en
73      ? Hendry      17.07.2014   0   en
74   thumbnail of Stephen Anderson   Stephen Anderson   00.00.1970   17.07.2014   1   en
75      Hadiono Gunawan      17.07.2014   0   en
76   thumbnail of Darryl Dwight Gunawan   Darryl Dwight Gunawan   00.00.1994   17.07.2014   1   en
77   thumbnail of Sherryl Shania Gunawan   Sherryl Shania Gunawan   00.00.1999   17.07.2014   1   en
78   thumbnail of Irene Gunawan   Irene Gunawan   00.00.1960   17.07.2014   1   en
79      Jennifer van der Lefs      17.07.2014   0   en
80   thumbnail of Sanjid Singh Sandhu Jijar Singh   Sanjid Singh Sandhu Jijar Singh   00.00.1973   17.07.2014   1   en
81   thumbnail of Andrei Anghel   Andrei Anghel   00.00.1990   17.07.2014   1   en
82   thumbnail of Olga Ioppa   Olga Ioppa      17.07.2014   1   en
83   thumbnail of Jacqueline  van Tongeren   Jacqueline van Tongeren      17.07.2014   1   en
84      Wouter Johannes Whilhelm      17.07.2014   0   en
85      Tomas Allard      17.07.2014   0   en
86      Solenn Wals      17.07.2014   0   en
87      Nicole Wals      17.07.2014   0   en
88      Jeroen Wals      17.07.2014   0   en
89      Jinte Wals      17.07.2014   0   en
90      Liv Trugg         0   en
91      Simone van Veldhuizen      17.07.2014   0   en
92      Quint van Veldhuizen      17.07.2014   0   en
93   thumbnail of Sri Paulissen   Sri Paulissen   00.00.2011   17.07.2014   1   en
94      Pijke van Veldhuizen      17.07.2014   0   en
95      Muhammad Afzal Ghazalee / Jiee   00.00.1995   17.07.2014   0   en
96      Ariza Ghazalee   00.00.1968   17.07.2014   0   en
97      Tambi Jiee   00.00.1965   17.07.2014   0   en
98      Muhammad Afruz Ghazalee / Jiee   00.00.2001   17.07.2014   0   en
99      Marsha Azmeena Ghazalee / Jiee   00.00.1999   17.07.2014   0   en
100      Muhammad Afif Ghazalee / Jiee   00.00.1995   17.07.2014   0   en
101      Yvonne Trugg   00.00.1974   17.07.2014   0   en
102      Remco Trugg   00.00.1974   17.07.2014   0   en
103      Conny Welsh   00.00.1975   17.07.2014   0   en
104      Leon Welsh   00.00.1975   17.07.2014   0   en
105      Shem Welsh   00.00.2007   17.07.2014   0   en
106      Tess Trugg      17.07.2014   0   en
107      Amel Brett Wals      17.07.2014   0   en
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Alina - 20.07.14 00:11
Комментарий модератора
baibars, я думаю на сегодня предупреждений уже достаточно, чтобы понять намек: будьте взаимно вежливы, не провоцируйте участников отвечать Вам в том же тоне, какой избрали для дискуссий. Хамство на форуме не приветствуется.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 20.07.14 00:13
 *DONT_KNOW* вообще-то я никого не цеплял. если со мной нормально-то и я нормально. а если мне хамят- разумеется отвечу.  *OK*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 20.07.14 00:27
 .
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KAMA - 20.07.14 00:28
22      Dora Shahila Kassim
Где можно посмотреть список первого боинга?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 20.07.14 00:28
Всем ратующим за обьективность- слушайте не только укров, но и противоположную сторону.
я не слушаю ни украинскую, ни русскую сторону: недавняя поездка в Россию оставила крайне неприятное впечатление о СМИ (не первый раз). Потоки пропаганды с основных каналов, крайне низкое качество.

Ну а теперь по вашим пунктам:
1. почитайте информацию по прошлым авиакатастрофам: в России, в Германии (над Бодензее) - при разрушении самолета в воздухе одежду срывает часто и про "почти голые" трупы звучит практически всегда
2. "паспорт с дыркой" берется с собой в дополнение к новому в случае, если в старом осталась действующая виза (например, многократная) или вид на жительство. Я сама так поступала.
3. Загранпаспорт - это не тот документ, который таскают с собой постоянно. Посмотрите другие снимки - не пострадавшие детские книжки, дневник. Почему Вас не удивляет, что они (книжки) - в хорошем состоянии, но кажется невероятным, что в хорошем состоянии паспорт?
4. Хуго Босс - популярная мужская одежда отличного качества, если вокруг меня на работе почти все в ней - это тоже заговор? Летаю часто - в любом самолете, который не ночью вылетает, почти половина - народ, который едет по делам, соответственно, в бизнессодежде.
4. Целый талон на 18 число - это талон на стыковочный рейс, как правило. В месте первой посадки выдаются посадочные талоны сразу на все перелеты.
5. у меня достаточно много за год скапливается неразорванных посадочных талонов. Где-то достаточно вообще электронного билета на телефоне, где-то бумаги А4, где-то если и есть "привычный" картонный прямоугольник, то его не делят. Кроме того, есть дополнительный прямоугольник с надписью "электронный билет", который похож на посадочный талон, но который почему-то надо хранить "до конца обратной поездки" (хотя всегда можно заново распечатать)
6. Насчет фейсбука особо сказать ничего не могу, кроме одного - дайте ссылку на фамилии. Посмотрю.
7. По запахам трупов я не специалист, комментировать смысла нет.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: KAMA - 20.07.14 00:35
Пропавший боинг

" Также выяснилось, что минимум двух пассажиров (итальянца Луиджи Маральди (Luigi Maraldi) и австрийца Христиана Коцеля (Christian Kozel)[37]), которые числились в списках, на борту не было: по их паспортам приобрели билеты и попали на борт иные лица[38]. Настоящие владельцы паспортов заявили, что потеряли свои документы в Таиланде[39] (при этом Интерпол сообщил, что оба паспорта были добавлены в 2012 и 2013 годах в международную базу украденных документов[40]). Билеты нелегальных пассажиров были приобретены через China Southern Airlines и имели последовательные номера[41]. Личности обоих пассажиров с фиктивными документами были установлены[42]:

18-летний иранец Пурия Нур Мохаммад Мердад (Pouria Nour Mohammad Mehrdad). Иранец следовал по подложным документам в Германию через Пекин, чтобы просить политического убежища. Во Франкфурте его ждала мать, но, не сумев связаться с сыном, она сама обратилась к малайзийским властям[43].
29-летний иранец Сейед Мохаммед Реза Делавар (Seyed Mohammed Reza Delavar).
По данным Интерпола, они покинули Иран на законных основаниях с настоящими паспортами, а уже затем получили фиктивные документы[41].

Quote.png
Рано говорить о какой-либо связи между украденными паспортами и пропавшим самолётом, но вызывает большое беспокойство, что любой человек может попасть на международный рейс, используя украденный паспорт, содержащийся в базах Интерпола. Генеральный секретарь Интерпола Рональд Ноубл[40] " вики
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Alina - 20.07.14 00:36
Алина, я так поняла, что, говоря про "больных на голову", mrv имела в виду вовсе не Байбарса, а убийцу.
Комментарий модератора
Предупреждение снято. Приношу извинения за то, что неправильно поняла участника.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 20.07.14 00:38
я не слушаю ни украинскую, ни русскую сторону: недавняя поездка в Россию оставила крайне неприятное впечатление о СМИ (не первый раз). Потоки пропаганды с основных каналов, крайне низкое качество.

Ну а теперь по вашим пунктам:
1. почитайте информацию по прошлым авиакатастрофам: в России, в Германии (над Бодензее) - при разрушении самолета в воздухе одежду срывает часто и про "почти голые" трупы звучит практически всегда
2. "паспорт с дыркой" берется с собой в дополнение к новому в случае, если в старом осталась действующая виза (например, многократная) или вид на жительство. Я сама так поступала.
3. Загранпаспорт - это не тот документ, который таскают с собой постоянно. Посмотрите другие снимки - не пострадавшие детские книжки, дневник. Почему Вас не удивляет, что они (книжки) - в хорошем состоянии, но кажется невероятным, что в хорошем состоянии паспорт?
4. Хуго Босс - популярная мужская одежда отличного качества, если вокруг меня на работе почти все в ней - это тоже заговор? Летаю часто - в любом самолете, который не ночью вылетает, почти половина - народ, который едет по делам, соответственно, в бизнессодежде.
4. Целый талон на 18 число - это талон на стыковочный рейс, как правило. В месте первой посадки выдаются посадочные талоны сразу на все перелеты.
5. у меня достаточно много за год скапливается неразорванных посадочных талонов. Где-то достаточно вообще электронного билета на телефоне, где-то бумаги А4, где-то если и есть "привычный" картонный прямоугольник, то его не делят. Кроме того, есть дополнительный прямоугольник с надписью "электронный билет", который похож на посадочный талон, но который почему-то надо хранить "до конца обратной поездки" (хотя всегда можно заново распечатать)
6. Насчет фейсбука особо сказать ничего не могу, кроме одного - дайте ссылку на фамилии. Посмотрю.
7. По запахам трупов я не специалист, комментировать смысла нет.
Вы не поняли. Мы отмечаем странности. Это версия. Не утверждение. Тем более не мной придуманное.
1-если честно- не могу представить, чтобы сорвало рубашку или брюки. но я не интересовался этим. может и так.
2-окей
3-при чем тут заговор? все в одной одежде-все нормально)))
4-окей
5-окей
6-ссылку поищу *YES*. да помоему она в теме есть здесь
7-по сообщению стрелкова-см.выше чуть.

я не сторонник заговоров))) и подбитый боинг-это конечно же случайность)))  ;)
а то что у некоторых каша в голове (не будем тыкать пальцем, а то мне предупреждение влепят) , я же не виноват *YES*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 20.07.14 00:43
Комментарий модератора
Предупреждение снято. Приношу извинения за то, что неправильно поняла участника.
Там можно было двояко прочитать. Но я mrv виртуально знаю уже много лет, - вот уж кто всегда уравновешен.  *THUMBS UP*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 20.07.14 00:46
" Также выяснилось, что минимум двух пассажиров (итальянца Луиджи Маральди (Luigi Maraldi) и австрийца Христиана Коцеля (Christian Kozel)[37]), которые числились в списках, на борту не было: по их паспортам приобрели билеты и попали на борт иные лица[38].
Интересно как))) случайность-спору нет)))
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 20.07.14 00:54
Интересно как))) случайность-спору нет)))
А вот это уже, к сожалению, не случайность: нелегальное "проникновение" в Европу незаконных эмигрантов было, есть и будет. И краденные паспорта - не шокирующая новость, увы. В СМИ сообщения о подобных ситуациях появляются регулярно, хоть и не особо часто. После 911 было по поводу европейских террористов, насколько помню.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.07.14 01:06
Виноват. Один рейс принял за два.
Так же как другой борт попал в южную часть Индийского океана.

Добавлено позже:
Какой именно "другой борт"?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 20.07.14 01:07
посмотрел список. насчитано 283 пассажира из них 3 ребенка. это вместо того что велось в разговорах мол порядка 80

http://cs14114.vk.me/c540100/v540100267/1ce89/H935kGsTP4c.jpg (http://cs14114.vk.me/c540100/v540100267/1ce89/H935kGsTP4c.jpg)

http://cs14114.vk.me/c540100/v540100267/1ce9b/bOYZtUVoMqU.jpg (http://cs14114.vk.me/c540100/v540100267/1ce9b/bOYZtUVoMqU.jpg)

http://cs14114.vk.me/c540100/v540100267/1ceac/OjkI2VcGcKw.jpg (http://cs14114.vk.me/c540100/v540100267/1ceac/OjkI2VcGcKw.jpg)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.07.14 01:07
Виноват. Один рейс принял за два.
Получается, была пророческая ошибка %-).

Добавлено позже:
А у моей собаки острые зубы. Фиг бы она кого в дом впустила. ИСКЛЮЧЕНО.
А мне такая же мысль пришла в голову, как и Аскеру. Но я не стал озвучивать. Подумал, что Вам неприятно будет такое предположение. Но раз уж произнесли. . .
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 20.07.14 01:16

посмотрел список. насчитано 283 пассажира из них 3 ребенка. это вместо того что велось в разговорах мол порядка 80
3 - это инфанты, то есть дети до 2 лет.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.07.14 01:18
Помните? Когда мы только начинали рассуждать про первую пропажу самолета... То была мысль, что самолет где-то всплывет... Вот он и всплыл.
 Дальше (по-Шерлоку)... вместо живых людей-неживые, ну... и есть информация, что видели парашютистов предположительно выпрыгнувших из "донецкого Боинга" это были пилоты...
Внутренне полностью солидарен с Вашей мыслью. Но не могу даже представить для чего самолет сначала исчезает, а потом снова появляется.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 20.07.14 01:19
maria_pr, прошу прощения ошибся.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.07.14 01:23
Ругаюсь плохими словами. Из Голландии боинг с трупами отправить - не проблема???????????????
baibars, вы... пошутили? Или Голландию с Нигерией перепутали?
Из любого государства отправить боинг с трупами не проблема( если само государство не против) .
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 20.07.14 01:25
А мне такая же мысль пришла в голову, как и Аскеру. Но я не стал озвучивать. Подумал, что Вам неприятно будет такое предположение. Но раз уж произнесли. . .
Да нет, нормально. Но я вот теперь думаю - а может, я его и не брала,- старый-то паспорт? Может, его прокололи и я его им и отдала, не стала забирать?.. Год назад дело было. Здравствуй, Альцгеймер...  %-) Была уверена что он лежит вместе с другими документами. Завтра переверну всё   , может найдётся.

Добавлено позже:
Из любого государства отправить боинг с трупами не проблема( если само государство не против) .
Да это, конечно, так, но вот я и не представляю, чтобы добропорядочные голландцы... Но дело даже не в этом. Понятно, что политика - грязное дело. Но никто не стал бы рисковать своим креслом. Резонанс мог бы быть - вплоть до отставки кабинета. ИМХО.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.07.14 01:36

Решения о проведении подобного рода акций не принимаются на заседаниях кабинета министров. То, что в Нидерландах демократия- несомненно. Но политический строй Нидерландов к одной демократии не сводится.

Добавлено позже:
Люди хорошие , дамы и господа , у кого есть версии ? Кто есть среди подозреваемых , каким образом цепочка событий привела к происшествию ? *THIS*

А то мы так придем с идее , что самолет сбили ради научного эксперимента . Всем нужен первый самолет , поэтому сбили второй в аналогичных условиях ради поиска первого боинга .  *DONT_KNOW*
Надо понять в чем загвоздка: в самолете или в пассажирах?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 20.07.14 02:19
Цитирование
Надо понять в чем загвоздка: в самолете или в пассажирах?
Загвоздка в тех гвоздях , что его сбили . Экспертов держали в Киеве , сегодня начнут искать истину . Страсти нагнетали долго , многие доказательства испортились , часть несвежей была и раньше .  (проверять и проверять)  http://rusvesna.su/news/1405676334 (http://rusvesna.su/news/1405676334)   =-O
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.07.14 02:38
Загвоздка в том, во что целились: в самолет или в пассажиров? Так же как и с первым рейсом: пропали пассажиры или самолет?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 20.07.14 03:58

 O:-) Эксперты скажут свою версию и тогда по новым данным более точно сформулируем свою версию истины .  *WRITE*

Самолётов много разных , в них есть груз . Про первый борт предполагали химическое оружие для теракта в Китае . Во втором трупы и вакханалия агитации и пропаганды . В обеих случаях авиакомпания невиновна (?)  и в регионе интересов Китая и США происходит экономическая диверсия (Малайзия , Юго-Восточная Азия) .  *BOSS*  Сочетая ,,приятное с полезным,, ещё и против России антирекламу мутят (поддельными доказательствами приготовленными заранее (!!!) . По этому признаку ближе интерес США . США выгодна напряженность на Юго-Востоке ... Украины и Юго-Востоке ... Азии . Общая диверсия против БРИКС , где собственно и состоят Россия , Китай .  *TOMAT* 

Крушение второго борта произошло на следующий день после заседания БРИКС , уничтожившем монополию США на мировое экономическое управление (опять  ФРС США страдает и наносит ответный ...). Созданы собственные крупные финансовые инструменты взамен МВФ , объединены стратегии развития для 3 млрд. жителей , для экономик превосходящих экономику США по доходам и по запасам полезных ископаемых ресурсов .  \m/

Крушение первого борта произошло 8 марта незадолго до окончания Олимпиады , перед референдумом в Крыму и в процессе заключения контракта между Россией и Китаем на 30 лет на поставку газа и экономическому сотрудничеству .  *MUSIC*

(не дай Бог) Когда разобъётся третий самолёт Малайзийских авиалиний в ... Индии , Бразилии , Южной Африке ?  =-O   (537 человек уже слишком много  *GIRL_CRY* )

Можно предположить , что перед намечающимся мировым экономическим кризисом США хотят спровоцировать экономики стран БРИКС на гонку вооружений , ослабив их перед мировым кризисом . Сейчас поступила угроза , на новый год будут контракты . В ближайшие два года по мнению США ожидается мировой кризис (по этой логике) . Это только предположение  *THIS*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.07.14 04:10
 %-)Малайзийский самолет упал на территории Украины, половина пассажиров- голландцы. При чем тут смехотворная БРИКС?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 20.07.14 06:01
Комментарий модератора
Предупреждение снято. Приношу извинения за то, что неправильно поняла участника.
Да, я конечно про убийцу-больного на голову - извините, непонятно выразилась, с ранья мозги плохо работают, сама бы и ничего бы не подумала...  *JOKINGLY* в смысле здесь таких психов с оружием полно стало, чуть ли не каждый месяц опять и снова.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: АннаМария - 20.07.14 08:56
Потоки пропаганды с основных каналов, крайне низкое качество.
Пример приведите, пожалуйста.

Добавлено позже:
Да это, конечно, так, но вот я и не представляю, чтобы добропорядочные голландцы...
Т.е. Голландия в сговоре с Украиной против видимо России. Как-то сомнительно, тела будут опознавать родственники, а это люди из разных стран, собрать трупы из разных стран... сомнительно как-то.

Добавлено позже:
Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" - есть их профили в "Facebook". Но - внимание! - профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года.
А смысл создавать профили?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 20.07.14 10:50
Крушения самолётов, пропавшие люди, подброшенные трупы... Это выплывает из подсознания фильм "Тысячелетие" 1989 года.
Я не смотрела, но посмотрю.

Внутренне полностью солидарен с Вашей мыслью. Но не могу даже представить для чего самолет сначала исчезает, а потом снова появляется.
Возможно, этот самолет был похищен именно из-за груза или "нужных для каких-то целей" людей  летевших этим рейсом, а может то и другое. Возможно это было не похищение, а спланированная операция и самолет успешно приземлился на маленький остров подконтрольный Англией (считай и США) (про предполагаемый остров есть вначале этой ветки).

  И еще про "теорию заговора"... Мы тут все (я надеюсь большая часть форумчан!) простые обыватели. И конечно, нам неведом то, что твориться в кабинетах разведок и какие хитроумные комбинации там  могут стряпать ихние "аналитические умы". И естественно мы обовсем можем судить на уровне обывателей.  Но разведки существуют и работуют!
  Например, еще недавно, скажи кому, что США (АНБ) прослушивает и следит буквально за всеми... и ему это надо/интересно и тратит на это уйму денег, то обвинили бы опять в "паранойи" . А это же есть... 
  И то что сейчас происходит на Украине это настоящая "теория заговора" со стороны США... а то, что может быть  с подставным самолетом это разыгранная комбинация со стороны спецслужб США.
Как правильно заметили, США любит использовать гражданские самолеты, для достижения нужного ему эффекта, "коронная фишка".

Повторяю это просто размышления...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 20.07.14 11:13
Т.е. Голландия в сговоре с Украиной против видимо России. Как-то сомнительно, тела будут опознавать родственники, а это люди из разных стран, собрать трупы из разных стран... сомнительно как-то.
Я думаю, что там в большинстве случаев опознавать особо нечего. Экспертиза ДНК теперь скажет своё слово. А её, видимо, можно будет сделать и в стране проживания Не знаю, как в таких случаях положено по протоколу.

А вообще, подождём выводов расследования. Уж каким оно будет - неизвестно, но альтернативы всё равно нет.
Я могла бы согласиться с тем, что варианты тут возможны практически любые - и сговоры, и ХЗ что. Кроме, пожалуй, "постановки с актёрами". Эта катастрофа затронула реальных людей.

%-)Малайзийский самолет упал на территории Украины, половина пассажиров- голландцы.
На сегодняшний момент получается, что голландцев там было почти две трети. Из почти 300 пассажиров - 189.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 20.07.14 11:45
Внутренне полностью солидарен с Вашей мыслью. Но не могу даже представить для чего самолет сначала исчезает, а потом снова появляется.
Забыла.. Самое главное... От самолета (скажем так, выполнившего свою задачу в первый раз) нужно как-то избавиться, вот от него и избавились,  с "пользой дела"...

Добавлено позже:
На сегодняшний момент получается, что голландцев там было почти две трети. Из почти 300 пассажиров - 189.
Гайна, еще раз примите мои соболезнование стране в которой вы живете...

300 человек, для Нидерландов это очень большая потеря и соглашусь это и есть слабое звено в теории с "неживыми пассажирами".  Посмотрим как будут дальше развиваться события.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 20.07.14 12:18
 :-[
Цитирование
Малайзийский самолет упал на территории Украины, половина пассажиров- голландцы. При чем тут смехотворная БРИКС?
Действительно , нужно подождать экспертное заключение и тогда решить или предположить приоритеты для организаторов этого события . Сейчас мне не известны все вещественные доказательства (мои предположения на основе проверенной информации из СМИ в ответах №356 и №458)     БРИКС очень ... весёлая и радостная организация для её участников . Для США эта организация очень вредна , вызывает аллергию и грустное настроение .     :-\    *THIS*

Цитирование
От самолета (скажем так, выполнившего свою задачу в первый раз) нужно как-то избавиться, вот от него и избавились,  с "пользой дела"...
В самолётах пронумерованы тысячи деталей . Замена серийных номеров на всех деталях потребует полной разборки самолета и не может пройти незаметно . Проще другой самолёт использовать .  Стоимость самолета 100 млн долларов . Это расходы для Малайзии . С моими версиями вроде увязывается ...   *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Цитирование
что твориться в кабинетах разведок и какие хитроумные комбинации там  могут стряпать ихние "аналитические умы"
Каждый хочет сделать как лучше ...   

 Джордж Карлин ~ Об урагане Катрина 05г (на русском) (http://www.youtube.com/watch?v=TopFfGa-Pgs#)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 20.07.14 14:50
А смысл создавать профили?
вот об чем  и речь *YES*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 20.07.14 15:05
вот об чем  и речь *YES*
Простите, а о чем речь?
Вы можете привести несколько конкретных имен не связанных между собой людей, аккаунты которых на фейсбуке созданы больше года назад в один день? Мне 300 имен лень перебирать, из десятка наугад выбранных я таких не нашла.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 20.07.14 15:07
Простите, а о чем речь?
Вы можете привести несколько конкретных имен не связанных между собой людей, аккаунты которых на фейсбуке созданы больше года назад в один день? Мне 300 имен лень перебирать, из десятка наугад выбранных я таких не нашла.
лично я нет-не могу. это лишь ссылка.

А еще интересно, что совершенно отсутствует информация о пилотах, управлявших этим самолетом. Хотя обычно в такой ситуации родственники + экипаж - это первое о чем говорят. Обычно показывают фотографии, видео, биографии, и прочее.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: funny-jenny - 20.07.14 15:13
Я не думаю, что это тот же самый самолет, который исчез в феврале.

Я уже не раз слышала о падении малазийских самолетов, и сама бы ни за что не полетела малазийскими авиалиниями.

Нехорошее какое-то совпадение - это то, что самолет разбился под Донецком. Самолет именно под Донецком уже разбивался, а именно 22 августа 2006 года. Я точно запомнила дату, потому что он разбился прямо в мой день рождения.
А еще был случай, когда самолет разбился над Черным морем, это был рейс Тель-Авив - Новосибирск. Он был "случайно" сбит украинской ракетой, это доказано 100 %.
Резюмируя -  я бы посоветовала всем самолетам держаться от Украины как можно дальше.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 20.07.14 15:23
Я не думаю, что это тот же самый самолет, который исчез в феврале.
Конечно не тот. Тот исчез в марте. Ну не верю я, что самолет с более чем 200 людьми на борту может вот так просто взять и исчезнуть. Хотя... а что если он попал в какую-то аномальную зону (вроде Бермудского треугольника) и вот только вышел из нее над Донецком? Я это, конечно, не всерьез, но слишком мутная вся эта история. И зря мне кажется мы с таким трепетом ждем мнения экспертов. Лично я уже не могу верить никому.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 20.07.14 15:41
Цитирование
ждем мнения экспертов
Для того чтобы

Цитирование
O:-) Эксперты скажут свою версию и тогда по новым данным более точно сформулируем свою версию истины .  *WRITE*
Эксперты установят списки пассажиров и свежесть их тел на момент аварии , характеристики поражающих элементов и техническое состояние авиалайнера в момент сбития , посмотрим грызню оппонентов и доводы независимых экспертов , прочувствуем аргументацию сторон (верю или не верю) , почитаем и посмотрим СМИ и решим на какую версию нас приманивают мейнстримовские агитаторы  :P
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 20.07.14 18:37
лично я нет-не могу. это лишь ссылка.

А еще интересно, что совершенно отсутствует информация о пилотах, управлявших этим самолетом. Хотя обычно в такой ситуации родственники + экипаж - это первое о чем говорят. Обычно показывают фотографии, видео, биографии, и прочее.
Почему отсутствует? Легко находятся и имена и частично информация от членов их семей: Eugene Choo Jin Leong, 45, and Wan Amran Wan Hussin, 50 - это то, что я в течение 1 минуты легкого поиска нашла.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.07.14 21:13
O:-) Эксперты скажут свою версию и тогда по новым данным более точно сформулируем свою версию истины .  *WRITE*

Самолётов много разных , в них есть груз . Про первый борт предполагали химическое оружие для теракта в Китае . Во втором трупы и вакханалия агитации и пропаганды . В обеих случаях авиакомпания невиновна (?)  и в регионе интересов Китая и США происходит экономическая диверсия (Малайзия , Юго-Восточная Азия) .  *BOSS*  Сочетая ,,приятное с полезным,, ещё и против России антирекламу мутят (поддельными доказательствами приготовленными заранее (!!!) . По этому признаку ближе интерес США . США выгодна напряженность на Юго-Востоке ... Украины и Юго-Востоке ... Азии . Общая диверсия против БРИКС , где собственно и состоят Россия , Китай .  *TOMAT* 

Крушение второго борта произошло на следующий день после заседания БРИКС , уничтожившем монополию США на мировое экономическое управление (опять  ФРС США страдает и наносит ответный ...). Созданы собственные крупные финансовые инструменты взамен МВФ , объединены стратегии развития для 3 млрд. жителей , для экономик превосходящих экономику США по доходам и по запасам полезных ископаемых ресурсов .  \m/

Крушение первого борта произошло 8 марта незадолго до окончания Олимпиады , перед референдумом в Крыму и в процессе заключения контракта между Россией и Китаем на 30 лет на поставку газа и экономическому сотрудничеству .  *MUSIC*

(не дай Бог) Когда разобъётся третий самолёт Малайзийских авиалиний в ... Индии , Бразилии , Южной Африке ?  =-O   (537 человек уже слишком много  *GIRL_CRY* )

Можно предположить , что перед намечающимся мировым экономическим кризисом США хотят спровоцировать экономики стран БРИКС на гонку вооружений , ослабив их перед мировым кризисом . Сейчас поступила угроза , на новый год будут контракты . В ближайшие два года по мнению США ожидается мировой кризис (по этой логике) . Это только предположение  *THIS*
2/3 пассажиров- граждане Нидерландов, самолет малайзийский, упал на территории формально Украины, фактически Новороссии. И это " диверсия против БРИКС"  %-)?

Добавлено позже:
Я не смотрела, но посмотрю.

Возможно, этот самолет был похищен именно из-за груза или "нужных для каких-то целей" людей  летевших этим рейсом, а может то и другое. Возможно это было не похищение, а спланированная операция и самолет успешно приземлился на маленький остров подконтрольный Англией (считай и США) (про предполагаемый остров есть вначале этой ветки).

  И еще про "теорию заговора"... Мы тут все (я надеюсь большая часть форумчан!) простые обыватели. И конечно, нам неведом то, что твориться в кабинетах разведок и какие хитроумные комбинации там  могут стряпать ихние "аналитические умы". И естественно мы обовсем можем судить на уровне обывателей.  Но разведки существуют и работуют!
  Например, еще недавно, скажи кому, что США (АНБ) прослушивает и следит буквально за всеми... и ему это надо/интересно и тратит на это уйму денег, то обвинили бы опять в "паранойи" . А это же есть... 
  И то что сейчас происходит на Украине это настоящая "теория заговора" со стороны США... а то, что может быть  с подставным самолетом это разыгранная комбинация со стороны спецслужб США.
Как правильно заметили, США любит использовать гражданские самолеты, для достижения нужного ему эффекта, "коронная фишка".

Повторяю это просто размышления...
А у меня такое ощущение, что дело в самом самолете, а не его содержимом. Чисто эмоционально кажется, что оба раза- один и тот же борт.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 20.07.14 21:17
Мы привыкли , что  около аэропорта толпятся толпы истеричных родственников . Это объясняется неразберихой и неожиданностью аварии . Малайзийским авиалиниям не впервой организовывать сервис для семей погибших . Они перенаправили опытных сотрудников на разруливание очередной ситуации .  *SMOKE*

Кстати , по телевидению свидетель крушения сказал об уходе истребителя сбившего авиалайнер за облака вверх и ЭТОТ ИСТРЕБИТЕЛЬ ТАМ ВЗОРВАЛСЯ . Самоподрыв после извещения рководства о выполнении задания или его сбил ... Бук по наводке маяка . В этом случае специально подготовленная ракета из любых кустов или грузовика летит точно в цель . Наводить эту ракету могли и по звуку , телеавтомат (по изображению) для сокрытия лишних сигналов .  *HELP*  Именно эту картинку со спутников могут использовать для обвинения ДНР и РФ в этих событиях . Ракета при пуске ,,из кустов,, на маяк летит незаметно как РСЗО Град , только шум и взрыв , никакого побочного излучения наводящей станции ЗРК .   *THANK*

Очень даже возможна смена стратегии защиты виновных . Вначале обвинили поддельными доказательствами Россию . Эти доказательства озвучили Наливайченко и Оваков . Порубий как изчез , нет его в новостях . Разоблачили враки сразу . Возможно сменят стратегию на ,,агентов ФСБ,, в министерствах Укропии . Сольют Авакова или Наливайченко , может их торжественно похоронят после ,,диверсии спецслужб России,, .  :-X

Цитирование
2/3 пассажиров- граждане Нидерландов, самолет малайзийский, упал на территории формально Украины, фактически Новороссии. И это " диверсия против БРИКС"  %-)?
Ага , точно такое у меня предположение  *THIS*
.........
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.07.14 21:18
Забыла.. Самое главное... От самолета (скажем так, выполнившего свою задачу в первый раз) нужно как-то избавиться, вот от него и избавились,  с "пользой дела"...

Добавлено позже:
Гайна, еще раз примите мои соболезнование стране в которой вы живете...

300 человек, для Нидерландов это очень большая потеря и соглашусь это и есть слабое звено в теории с "неживыми пассажирами".  Посмотрим как будут дальше развиваться события.
Зачем избавляться от самолета после первого исчезновения, если и так никто не знал его местонахождение? Пусть бы он находился там, где находился.

Добавлено позже:
:-[
Действительно , нужно подождать экспертное заключение и тогда решить или предположить приоритеты для организаторов этого события . Сейчас мне не известны все вещественные доказательства (мои предположения на основе проверенной информации из СМИ в ответах №356 и №458)     БРИКС очень ... весёлая и радостная организация для её участников . Для США эта организация очень вредна , вызывает аллергию и грустное настроение .     :-\    *THIS*

В самолётах пронумерованы тысячи деталей . Замена серийных номеров на всех деталях потребует полной разборки самолета и не может пройти незаметно . Проще другой самолёт использовать .  Стоимость самолета 100 млн долларов . Это расходы для Малайзии . С моими версиями вроде увязывается ...   *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Каждый хочет сделать как лучше ...   

 Джордж Карлин ~ Об урагане Катрина 05г (на русском) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=TopFfGa-Pgs#[/url])
БРИКС. . . И российские и бразильские дерипаски действительно могут "радоваться и веселиться" . Им теперь еще удобней выкачивать ресурсы из народов.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 20.07.14 21:39
Вопрос :
Цитирование
А у меня такое ощущение, что дело в самом самолете, а не его содержимом. Чисто эмоционально кажется, что оба раза- один и тот же борт
Ответ :
Цитирование
Зачем избавляться от самолета после первого исчезновения, если и так никто не знал его местонахождение? Пусть бы он находился там, где находился.
(сначала надо решить сколько было бортов . Каждый самолёт пронумерован серийными номерами вдоль и поперёк . Все расходы с аварией идут на владельца лайнера . Играться с единственным самолётом наверно мало кто будет .  *JOKINGLY* )

Цитирование
еще удобней выкачивать ресурсы
Пожуём - увидим .  *YES*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Dmitry7 - 21.07.14 14:47
http://oko-planet.su/politik/politikday/249584-reys-mh17-esli-padaet-boing-znachit-eto-komu-nibud-nuzhno.html (http://oko-planet.su/politik/politikday/249584-reys-mh17-esli-padaet-boing-znachit-eto-komu-nibud-nuzhno.html)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 21.07.14 18:41
Уточнение     :-[
 «Был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского «Боинга» составила от 3 до 5 км»

Минобороны России представило данные Генштаба относительно крушения Boeing 777 на Украине (http://www.youtube.com/watch?v=kYuQTkVK9T8#ws)

Пресс-конференция представителей минобороны России по крушению Boeing-777 (http://www.youtube.com/watch?v=KSpeo5RcQQo#ws)

Оригинал статьи:   http://russian.rt.com/article/41844#ixzz3870VKloX (http://russian.rt.com/article/41844#ixzz3870VKloX)

  Истебитель-уничтожитель (!)  целый и невредимый полетал на месте крушения и ушёл кушать сало .  ]:->

Слова свидетеля (примерно по смыслу)  :  предположительно сушка (су-25) обстреляла гражданский самолёт , двигатели самолёта пассажирского изменили свой звук , истребитель ушёл вверх , дальше падение самолёта .  (понять текст можно по-разному  *SORRY* )

Минобороны России готово делиться полученной информацией с экспертами, расследующими причины катастрофы. «Россия передаст данные оперативного контроля по катастрофе Boeing международным экспертам ».   *THUMBS UP*

Десять связанных с крушением Boeing 777 фактов, которые игнорируют западные СМИ

 Тема крушения Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines 17 июля на Украине не сходит с первых полос мировых изданий и постоянно обсуждается в эфире крупнейших телеканалов. Несмотря на то что новой информации о трагедии практически не появляется, некоторые аспекты происшедшего западные СМИ предпочитают просто игнорировать.
21 июля 2014, 14:50

1. «Бук», фото- и видеокадры которого представляют спецслужбы Украины, состоял на вооружении армии страны. Прокуратура и военные утверждают, что ополченцы «Бук» не захватывали. Откуда же он взялся?

Служба безопасности Украины опубликовала фотографии и видео тягача, на которых ЗРК «Бук» якобы вывозят с территории Украины. Однако его бортовой номер − 312 − совпадает с номером комплекса, который заметили в Донецкой области ещё в марте, когда армия страны проводила там то ли перегруппировку, то ли учения. Силовики отрицают, что аналогичные комплексы попали в руки ополченцев .

2. 18 июля глава СБУ Наливайченко заявил о захвате неких «корректировщиков» «Бука» из России. Однако для использования этого комплекса такие люди не нужны в принципе. Более того, никаких дальнейших заявлений на эту тему не последовало.

«Российская газета» приводит слова представителя Минобороны РФ о том, что корректировщики огня используются только для тех систем вооружений, цели которых расположены на земле. После публикации заявления Валентина Наливайченко в украинских СМИ 18 июля никакой информации по якобы захваченным людям не поступало. Впрочем, скандальное заявление не впечатлило иностранных журналистов.

3. Почему, если у властей были хотя бы какие-то подозрения, что «Бук» мог оказаться в руках ополченцев (которых они называют террористами), немедленно не был введён запрет на полёты авиации над регионом?

Первая информация о том, что у ополченцев могут быть ЗРК, принадлежавшие ранее украинской армии, появилась ещё в конце июня. Представитель СНБО на брифинге 17-го числа заявил, что у них есть данные о наличии ЗРК на востоке страны. Тем не менее украинская сторона ничего не сделала, чтобы обезопасить небо над своей территорией от этой гипотетической угрозы.

4. Киевские власти говорят о наличии улик, однако никаких конкретных доказательств до сих пор не представлено.

Президент Украины Пётр Порошенко заявил о наличии неких спутниковых снимков, подтверждающих, что сбили самолёт именно ополченцы. Слова украинского лидера, как и комментарии на эту тему представителей различных силовых структур страны, цитируются по всем крупнейшим телеканалам мира, однако профессиональной оценки данной информации не последовало. В этой ситуации даже некоторые западные политики призывают не делать поспешных выводов.

5. Ополченцы с самого начала просили, чтобы на место трагедии прибыли именно международные эксперты, однако киевские власти препятствовали их оперативному включению в расследование обстоятельств катастрофы.

Отсутствие международных экспертов на протяжении нескольких дней удивило западных журналистов, успевших досконально изучить место падения самолёта. Ополченцы с самого начала призывали начать международное расследование, в то время как Киев по-прежнему пугает экспертов отсутствием безопасности на месте трагедии.

6. Никто из местных жителей не видел пуска ракеты, хотя «Бук» оставляет за собой заметный след (шлейф).

Жители Донецкой области стали свидетелями крушения самолёта, на их дома падали обломки и даже тела погибших, тем не менее нет ни одного свидетельства о шлейфе от ракеты, который виден в небе в течение почти десяти минут после пуска.

7. Плёнки с аудиоперехватом СБУ. Почему, если украинские спецслужбы прослушивали ополченцев и узнали о падении самолёта, эта информация появилась лишь позднее?

Согласно «перехваченным переговорам», информация о том, что сбит гражданский самолёт, была доступна СБУ сразу же после катастрофы. Почему, если обычно все, даже самые сомнительные, факты немедленно попадают в украинские СМИ, в этот раз информация была обнародована с таким опозданием?

8. Плёнка появилась сразу же после крушения, потом была удалена, затем появилась другая версия плёнки. Российские эксперты сомневаются в её подлинности. Международный анализ ещё не проведён, однако все западные СМИ уже утверждают, что она настоящая, несмотря на явные несостыковки.

«Эта звукозапись не является целостным файлом, она смонтирована из нескольких фрагментов», − приводит ИТАР-ТАСС слова одного из самых авторитетных специалистов в области звукового и речевого анализа, эксперта компании «Целевые технологии» Николая Попова. С ним солидарен военный аналитик Игорь Коротченко. «Российские эксперты в области звукозаписи произвели анализ данной фонограммы, и стало ясно, что это монтаж нескольких абсолютно разных разговоров, которые объединены в один файл, чтобы придать достоверность утверждениям официального Киева, что именно ополченцы стоят за сбитым малайзийским Boeing», − пояснил он.

9. Россия сразу же официально отказалась забирать «чёрные ящики». Тем не менее в СМИ продолжают распространять информацию о попытках России каким-то образом получить эти записывающие устройства.

В интервью вскоре после трагедии министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что РФ не хочет получать «чёрные ящики» упавшего самолёта. Тем не менее в СМИ продолжает муссироваться информация об «интересе со стороны России» к бортовым самописцам.

10. Голландские эксперты, сегодня впервые прибывшие к поезду-рефрижератору с телами погибших, заявили, что они содержатся в «должных условиях».

Поиск тел продолжается, все они централизованно свозятся в поезд с вагонами-рефрижераторами. Голландский эксперт Питер ван Влит сообщил прессе: «Мы осмотрели тела, которые хранятся в специальных вагонах-рефрижераторах. Обеспечены оптимальные условия их хранения». Однако это не помешало некоторым СМИ говорить о неадекватном отношении к погибшим со стороны ополченцев.


Оригинал статьи:     http://russian.rt.com/article/41810 (http://russian.rt.com/article/41810)                          *THIS*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 21.07.14 23:46
Обсуждался уже тут вопрос про мобильные телефоны пассажиров? Ведь в наше время это тоже своеобразный идентификатор личности. Может кто-то успел что-то снять или сообщить. А то везде пишут только про паспорта, полотенца и туалетную бумагу...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: tattim - 22.07.14 00:10
А что-нибудь появилось новое про еду?
Прошла инфа, что не обнаружены контейнеры с едой для пассажиров . Совсем. А ведь кормят в таких рейсах очень часто.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.07.14 00:11
Как это ни странно, не обсуждался.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 22.07.14 00:32
Цитирование
про паспорта, полотенца
ещё

Цитирование
контейнеры с едой для пассажиров
так как

Цитирование
кормят в таких рейсах очень часто
В теме много букв про самолёты , теракты , экспертов . И в интернете набирает известность вопрос ,, где летели 80 детей и 23 американца ?,, . Сбили не тот самолёт ? Все власти Украины сразу (!!!) говорили об этих пассажирах . На малайзийском лайнере их нет ...  %-)

Много букв и роликов на предыдущей странице рассказывает о расследовании Министерства Обороны России . И редких вопросов , редких для западных СМИ  и важные для расследования .   :)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 22.07.14 01:43
из всего прочитаного добивают мысли и идеи что это мартовский самолет. ну я еще раз задам вопрос: думаете так просто свистнуть самолет на 300 душ и переделать под то что надо? я сомневаюсь что ОБСЕ и ИКАО соизволят шильдики проверить но все же. Чтобы стереть один самолет из истории и "нарисовать" другой это надо постараться и не за 4 месяца. оба борта разные один взлетел впервые в 1997 другой в 2002. думайте хоть иногда головой господа... тут снимки кстати уже видел (неуверен что не фейк), часть обшивки кабины экипажа просто изрешечена в ноль
(http://cs14114.vk.me/c540100/v540100267/1d673/hXH0PGMTN5I.jpg)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.07.14 01:46
Некоторым достаточно просто свистнуть, чтобы самолет предоставили в их распоряжение. Вместе с пассажирами.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 22.07.14 02:09
ну а я говорю следующее что это не мартовский борт 90%. а кому нужно пусть свистят далее.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Аскер - 22.07.14 09:27
ну а я говорю следующее что это не мартовский борт 90%. а кому нужно пусть свистят далее.
Ну если даже вы не даете за это 100% - то какие претензии к тем, кто вероятность оставшихся 10% рассматривает?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 22.07.14 09:36
10% пусть придумывают. а я оставил десятку из расчета - идеального ничего нет. Это не претензии просто удивляет что достаточно много людей не хочет подумать и упирается в свои убеждения как баран в новые ворота
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 22.07.14 09:44
Знаете что удивляет? родственники. их как-будто нет. их не показывают. реакции-пракически ноль. вяло как-то. не будем возвращаться к фейсбукам. но странно как-то...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 22.07.14 11:33
Почему нет родственников?Есть!
В новостях показывали рыдающую женщину,которая обращалась к Путину, с бумажкой в руках,на которой было написано : "Господин Путин! Верните мне тела моих детей!".
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 22.07.14 11:51
Почему нет родственников?Есть!
В новостях показывали рыдающую женщину,которая обращалась к Путину, с бумажкой в руках,на которой было написано : "Господин Путин! Верните мне тела моих детей!".

ЛАЙНЕР-ПРОВОКАТОР
<...>
Елена, скажите, пожалуйста, к чему несколько раз постить одно и то же, тем более, что на этот истерический пост уже овечали? "В чем сила, брат?" (С)
Мне просто интересно понять мотивацию...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 22.07.14 12:24
Это про то,что родственники есть? Или про ссылку на самолёт -призрак? Про второе - просто просмотрела,что это уже было,извиняюсь,сейчас удалю.
Про родственников - то,что показали позавчера по местному тв.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 22.07.14 12:28
Это про то,что родственники есть? Или про ссылку на самолёт -призрак? Про второе - просто просмотрела,что это уже было,извиняюсь,сейчас удалю.
Про родственников - то,что показали позавчера по местному тв.
Это я, конечно, про самолет...
Насчет родственников - не знаю, что сейчас показывают в России, тут их показывают, в Интернете тоже можно найти достаточно информации, то есть "стены молчания" нет. Есть ли ажиотаж вокруг них - не скажу, так как дуроскоп редко смотрю.
 
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 22.07.14 12:47
Принимаю заявки на поиск правды : кого найти ? 1) родственников 2) еду для пассажиров (контейнеры) 3) 23 американца и 80 детей (никто не может найти)  ...
  Что ещё поискать на просторах интернетика ???   *THIS*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 22.07.14 13:19
Что ещё поискать на просторах интернетика ???
мобильные телефоны, планшеты, ноутбуки.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: funny-jenny - 22.07.14 14:32
3) 23 американца и 80 детей (никто не может найти)  ...
Там был всего один американец с двойным гражданством. Про количество детей я вообще не могу найти...

"80 детей и 23 американца" - это были самые первоначальные сведения, они уже давно поменялись.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 22.07.14 14:58
 *THANK* Подумал и предположил почему не было еды для пассажиров , мобильных телефонов , планшетов , ноутбуков и прочих обычных для нас предметов ...  *AVIATOR*  Самолёт летит со скоростью 900 километров в час , взрывная разгерметизация , от костей выдерживающих 2000 килограмм нагрузки остаются только фрагменты , все люди мгновенно погибают , прочный корпус разрывается на лоскуты (1,5 мм алюминий и каркас жесткости , титан , сталь) , двигателя деформируются , взрывается горючее которое нельзя в обычных условиях даже поджечь . И что остаётся от телефончиков и смартфончиков ?  ... ПЫЛЬ мелкая  =-O                  *POPCORN*

...  поищу ещё ... пылинки . Может в чемоданах ...  те чемоданы что мы видим - это результат взрыва алюминиевых контейнеров в грузовом отсеке и то что упало с верхней полки для ручной клади в самолетах .  O:-)                          :hedgehog:

Цитирование
"80 детей и 23 американца" - это были самые первоначальные сведения, они уже давно поменялись.
Откуда эти первоначальные сведения ?    от Порошенко ... Первоначальные сведения обычно частичные и в дальнейшем добавляются и уточняются , а здесь лживые сведения одновременно с лживой доказательной базой и лживыми приговорами . И в этом их поддерживает США очень скромно , как бы смотрят сработает или не сработает . В интернетике нужно искать именно про 80 детей и 23 американца . Есть вероятность что всплывёт перечень пассажиров в других самолётах летевших рядом и особенности груза или пассажиров .   *HELP*

Sky News presenter goes through a Flight MH17 victim's suitcase 20.7.14 (http://www.youtube.com/watch?v=uNzh1l9oy0E#ws)

Репортёр SkyNews в прямом эфире вытащил вещи из чемодана пассажирки разбившегося Boeing 777   

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41784 (http://russian.rt.com/article/41784)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 22.07.14 15:14
Почему нет родственников?Есть!
В новостях показывали рыдающую женщину,которая обращалась к Путину, с бумажкой в руках,на которой было написано : "Господин Путин! Верните мне тела моих детей!".
Пусть у Порошенки просит! Задрали сваливать все на Россию!!!!!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Маруся - 22.07.14 21:08
Не знаю, было не было, но наткнулась вот еще на какую версию.
На Малазийский Боинг не загружали еду.

Общая картина складывается из мелочей. То что упавший Боинг на Украине был очень странным рейсом свидетельствует несколько фактов:
Трупный запах от пассажиров
Новые паспотра с ровными дырками (читала,что в Нидерландах паспорта умерших людей дырявят, такой закон) найденные стопочкой в одном месте.
И еще один странный факт - на самолете, летящем более 8 часов с 300 пассажирами не было загружено никакое питание.
Еда на самолетах перевозится в таких вот металлических контейнерах, надо сказать достаточно прочных.
Но на упавшем Боинге, в обломках кухонь не было найдено ни одного контейнера с едой. В Боинге несколько кухонь - в передней части в уентральной и в задней кухне. Хвостовая часть самолета не содержит керосина и в этой катастрофе задняя часть пострадала меньше всего. При таком длинном перелете на самолет грузят двойное питание, кормят два раза. При 300 пассажирах должны были быть забиты едой все кухни до отказа. Однако еды нет нигде. В закрытых контейнерах и телегах она должна была сохраниться хоть в каком -нибудь виде.
Факт отсутствия еды подтверждают многочисленные свидетели из ополченцев. "Складывается впечатление что на нас сбросили самолет с трупами и хотят нас же обвинить в том что мы сами сбили этот самолет.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 22.07.14 21:24
Принимаю заявки на поиск правды : кого найти ? 1) родственников 2) еду для пассажиров (контейнеры) 3) 23 американца и 80 детей (никто не может найти)  ...
  Что ещё поискать на просторах интернетика ???   *THIS*
Родственников. Читал про 17 летнюю девушку, "погибшую" в боинге. Репортеры оправились по адресу- такая там не живет. Такие дела. Нужно перепроверить конечно...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: kir - 23.07.14 00:09
Самолёт летит со скоростью 900 километров в час , взрывная разгерметизация , от костей выдерживающих 2000 килограмм нагрузки остаются только фрагменты , все люди мгновенно погибают , прочный корпус разрывается на лоскуты (1,5 мм алюминий и каркас жесткости , титан , сталь) , двигателя деформируются , взрывается горючее которое нельзя в обычных условиях даже поджечь . И что остаётся от телефончиков и смартфончиков ?  ... ПЫЛЬ мелкая
Простите, великодушно, но это бред))
Советую Вам облиться авиационным керосином и чиркнуть спичкой, потом опишите ощущения)))
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Евгений АК - 23.07.14 02:12
Цитирование
Нужно перепроверить конечно...
В интернетике нашел двух 17-летних девушек с этого самолёта . Уточнить и отфильтровать нужно смысл текста . Интервью семей исковеркано обвинениями против невиновных . Сейчас эксперты и журналисты заполнят новостями пробелы и возможно часть информации можно здесь напечатать .  *PAINT*   Например нашёл так в интернетике ,,17 лет девушка боинг 777 17,,

Цитирование
Советую Вам kir
перечитать свой текст .

добавки в топливо против воспламенения есть , но не нашёл в интернете примера . У военных для войны есть , у гражданских из-за экономии ничего нет наверно . Существуют парашюты для посадки авиалайнеров , негорючее топливо , противоракетные системы для пассажирских самолётов и ... пилоты умеющие управлять самолётами . На деле аварии случаются из-за того , что за штурвал авиалайнера посадили маленького ребёнка или пилот напился алкоголя . В этом случае наверно топливо было обычным горючим и вспыхивающим .  *SCRATCH*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Абырвалг - 23.07.14 09:28
Вот сегодня благодарные малазийцы получили от ополченцев черные ящики и ... передали их англичанам. Т.е. "независимая " экспертиза будет производится в Великобритании ( см. топик "Британский след"). Можно представить, что они там наустанавливают.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 09:31
Вот сегодня благодарные малазийцы получили от ополченцев черные ящики и ... передали их англичанам. Т.е. "независимая " экспертиза будет производится в Великобритании ( см. топик "Британский след"). Можно представить, что они там наустанавливают.
Оооооооо! Пипец справедливости!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 09:36
Вот сегодня благодарные малазийцы получили от ополченцев черные ящики и ... передали их англичанам. Т.е. "независимая " экспертиза будет производится в Великобритании ( см. топик "Британский след"). Можно представить, что они там наустанавливают.
Привлеченные эксперты - специалисты самого высокого класса, так что решение было вполне правильным
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 09:39
Привлеченные эксперты - специалисты самого высокого класса, так что решение было вполне правильным
Да ну? Российские эксперты предлагали свои услуги, как то их проигнорировали!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 11:27
Да ну? Российские эксперты предлагали свои услуги, как то их проигнорировали!
Ну, во-первых, Россия - это страна, которую так или иначе обвиняют в произошедшем. Так что юридически возможность участия ее экспертов под большим вопросом. Тем более с учетом репутации России как "страны, чистой от коррупции"
А во-вторых,есть определенная репутация экспертов каждой страны. Так вот у Англии она очень высокая.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 23.07.14 11:46
Ну, во-первых, Россия - это страна, которую так или иначе обвиняют в произошедшем. Так что юридически возможность участия ее экспертов под большим вопросом. Тем более с учетом репутации России как "страны, чистой от коррупции"
А во-вторых,есть определенная репутация экспертов каждой страны. Так вот у Англии она очень высокая.
Да тут самая большая проблема не в качестве и репутации специалистов, а в их непредвзятости...

Великобритания это "мать-отец и старший брат" США... верхушка пирамиды мира, так сказать...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 11:51
У Англии оччень хорошие специалисты в области навешивания лапши на уши. Они нам совсем не друзья, и постараются все представить так, что лично Путин зафигачил эту ракету.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 11:53
Да тут самая большая проблема не в качестве и репутации специалистов, а в их непредвзятости...

Великобритания это "мать-отец и старший брат" США... верхушка пирамиды мира, так сказать...
Техническая экспертиза - это техническая экспертиза, не более и не менее.
Она дает ответ на вопрос относительно причин катастрофы на основе анализа технических данных.
И именно поэтому эксперты независимые.
Все остальное - политика, эмоции, амбиции людей и тыды экспертам не важны.
И эксперты Англии (в определенных технических областях) как раз и имеют репутацию непредвзятых и не подверженных коррупции.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 11:54
Техническая экспертиза - это техническая экспертиза, не более и не менее.
Она дает ответ на вопрос относительно причин катастрофы на основе анализа технических данных.
И именно поэтому эксперты независимые.
Все остальное - политика, эмоции, амбиции людей и тыды экспертам не важны.
И эксперты Англии (в определенных технических областях) как раз и имеют репутацию непредвзятых и не подверженных коррупции.
Продажная Европа нам не эксперт!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 11:56
Продажная Европа нам не эксперт!
А Вам, Вера, экспертиза и не нужна.

Она нужна Голландии, Малазии и ряду други стран, граждане которых погибли в катастрофе.
Она нужна семьям погибших.
Она нужна так же авиакомпаниям Европы, чтобы понять, как дальше будут летать ее суда в направлении Азии и назад.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 12:02
А Вам, Вера, экспертиза и не нужна.
Это что еще за диагнозы? Я  лично Вас не касалась!

Добавлено позже:
Она нужна Голландии, Малазии и ряду други стран, граждане которых погибли в катастрофе.
Она нужна семьям погибших.
Она нужна так же авиакомпаниям Европы, чтобы понять, как дальше будут летать ее суда в направлении Азии и назад.
Российские эксперты давно установили, что самолет был сбит Украинскими ВВС.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 23.07.14 12:11
Техническая экспертиза - это техническая экспертиза, не более и не менее.
Она дает ответ на вопрос относительно причин катастрофы на основе анализа технических данных.
И именно поэтому эксперты независимые.
Все остальное - политика, эмоции, амбиции людей и тыды экспертам не важны.
И эксперты Англии (в определенных технических областях) как раз и имеют репутацию непредвзятых и не подверженных коррупции.
Если экспертам сверху скажут, как должен выглядеть отчет "для пользы дела или для мира во всем мире" вы думаете они ослушаются?! И слово "коррупция" здесь не подходит...

Зажмут переговоры пилотов, например, что их намерено удалили в "нужную"строну про украинские диспетчеры... ...

Добавлено позже:
Она нужна Голландии, Малазии и ряду други стран, граждане которых погибли в катастрофе.
Она нужна семьям погибших.
Она нужна так же авиакомпаниям Европы, чтобы понять, как дальше будут летать ее суда в направлении Азии и назад.
Нужны, если самолет там оказался случайно, а не по плану США и Украины... но боюсь, что все же по плану...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 12:14
Есть наши снимки со спутника, с ними фиг поспоришь! Самолет атаковал Боинг, все же видно.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 12:26
Если экспертам сверху скажут, как должен выглядеть отчет "для пользы дела или для мира во всем мире" вы думаете они ослушаются?! И слово "коррупция" здесь не подходит...

Зажмут переговоры пилотов, например, что их намерено удалили в "нужную"строну про украинские диспетчеры... ...
У подобных комиссий нет понятия "сверху".
Именно поэтому ее официальное название "независимая".
Еще раз - речь идет о технической экспертизе причин катастрофы.
"Зажать"/"стереть"/"подделать" что либо нельзя, потому что пронумерован каждый бит и байт (ну и миллиметры аналоговых носителей)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 12:34
У подобных комиссий нет понятия "сверху".
А меня зачем Вы задели?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 12:43
Продажная Европа нам не эксперт!
В каком месте Вы оказались задеты, Вера?
Кого именно Вы имели ввиду в своей восклицании
"Продажная Европа нам не эксперт!"?
"МЫ" в нем - это кто?

Если Вы имеете ввиду под "мы" Россию, то как государству России независимая экспертиза нужна.
И для государства России международные экспертизы нужны и будут нужны и не только по авиакатастрофам, но и в других областях.
Россия, как государство, признает экспертные оценки европейских специалистов. Это, вообще-то, вполне нормальное поведение любой страны, которая не только декларирует, но и следует политике взаимовыгодного сотрудничества с другими странами.

Если вы под "мы" имеете ввиду себя, Веру Кириллову - то лично для Вас заключение экспертизы не имеет никакого смысла - у Вас есть свое собственное мнение, поменять которое в данный момент невозможно. И менять его извне не имеет смысла. Тем более привлекать для этого экспертов.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 12:47
В каком месте Вы оказались задеты, Вера?
Кого именно Вы имели ввиду в своей восклицании
"Продажная Европа нам не эксперт!"?
"МЫ" в нем - это кто?

Если Вы имеете ввиду под "мы" Россию, то как государству России независимая экспертиза нужна.
И для государства России международные экспертизы нужны и будут нужны и не только по авиакатастрофам, но и в других областях.
Россия, как государство, признает экспертные оценки европейских специалистов. Это, вообще-то, вполне нормальное поведение любой страны, которая не только декларирует, но и следует политике взаимовыгодного сотрудничества с другими странами.

Если вы под "мы" имеете ввиду себя, Веру Кириллову - то лично для Вас заключение экспертизы не имеет никакого смысла - у Вас есть свое собственное мнение, поменять которое в данный момент невозможно. И менять его извне не имеет смысла. Тем более привлекать для этого экспертов.
Вот это да! Так много внимания уделено моей скромной персоне. Поржала, спасибо!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 23.07.14 12:50
У подобных комиссий нет понятия "сверху".
Именно поэтому ее официальное название "независимая".
Еще раз - речь идет о технической экспертизе причин катастрофы.
"Зажать"/"стереть"/"подделать" что либо нельзя, потому что пронумерован каждый бит и байт (ну и милимметры аналоговых носителей)
!!!! Если бы все эксперты были такими независимыми, то большие лайнеры с людьми не пропадали бы бесследно, тем более в 21 веке...

но посмотрим...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 12:56
!!!! Если бы все эксперты были такими независимыми, то большие лайнеры с людьми не пропадали бы бесследно, тем более в 21 веке...

но посмотрим...
Скажите, а какое отношение пропажа лайнера имет к независимым экспертам?
Я не особо слежу на новостями о первому лайнеру, но я не помню, чтобы какой-либо стране передавалисъ на тех.  экспертизу материалы, касающиеся пропажи. Если у Вас есть ссылка о проведении тех. экспертизы - поделитесь, пожалуйста.
Последнее, что я отслеживала - это что поисковые работы до сих пор безрезультатны, установлен ряд фактов типа отключения питания бортовой аппаратуры - но по косвенным признакам.
Записывающая аппаратура борта пока не найдена, точное место падения не установлено. Или есть прогресс?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 13:00
Скажите, а какое отношение пропажа лайнера имет к независимым экспертам?
Я не особо слежу на новостями о первому лайнеру, но я не помню, чтобы какой-либо стране передавалисъ на тех.  экспертизу материалы, касающиеся пропажи. Если у Вас есть ссылка о проведении тех. экспертизы - поделитесь, пожалуйста.
Последнее, что я отслеживала - это что поисковые работы до сих пор безрезультатны, установлен ряд фактов типа отключения питания бортовой аппаратуры - но по косвенным признакам.
Записывающая аппаратура борта пока не найдена, точное место падения не установлено. Или есть прогресс?
Вчера еще нашли 2 черных ящика, проснитесь!!!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 13:04
Вчера еще нашли 2 черных ящика, проснитесь!!!
Ссылку можно? На то, что вчера нашли 2 черный ящика первого малазийского лайнера, пропавшего весной.
Я не пролистываю ежедневно весь интернет.
Но, по-моему, Вы в данный момент путаете первый и второй лайнер.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 23.07.14 13:04
Скажите, а какое отношение пропажа лайнера имет к независимым экспертам?
Я не особо слежу на новостями о первому лайнеру, но я не помню, чтобы какой-либо стране передавалисъ на тех.  экспертизу материалы, касающиеся пропажи. Если у Вас есть ссылка о проведении тех. экспертизы - поделитесь, пожалуйста.
Последнее, что я отслеживала - это что поисковые работы до сих пор безрезультатны, установлен ряд фактов типа отключения питания бортовой аппаратуры - но по косвенным признакам.
Записывающая аппаратура борта пока не найдена, точное место падения не установлено. Или есть прогресс?
А вы под термином "независимые эксперты" имеете введу конкретных экспертов списочно, которым отдали бортовые самописцы "донецкого лайнера", а остальные эксперты, которые заниматься пропажей 1го лайнера для вас уже не входят в "независимые"?!

1й лайнер по-моему искали всем миром и австралийские эксперты и английские и каких экспертов там только не было... 
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 13:07
Ссылку можно? На то, что вчера нашли 2 черный ящика первого малазийского лайнера, пропавшего весной.
Я не пролистываю ежедневно весь интернет.
Но, по-моему, Вы в данный момент путаете первый и второй лайнер.
Ага, я все путаю, специально! Самописцы переданы властями ДНР  малазийцам. Еще вчера.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 13:15
А вы под термином "независимые эксперты" имеете введу конкретных экспертов списочно, которым отдали бортовые самописцы "донецкого лайнера", а остальные эксперты, которые заниматься пропажей 1го лайнера для вас уже не входят в "независимые"?!

1й лайнер по-моему искали всем миром и австралийские эксперты и английские и каких экспертов там только не было...
В случае второго лайнера я имею ввиду специалистов по расшифровке черных ящиков из Фарнборо, ЮК, куда ящики будут/были переданы по просьбе Голландии (как пострадавшей в катастрофе страны).

В первом случае ящики пока не найдены и в их поиске (и поиске лайнера) принимают участие (если еще не прекратили) эксперты разных служб. Провести расшифровку ящиков, не имея их - невозможно.

ННата, есть разные службы и разные ведомства, поиск использует одни методы и одних спеиалистов, анализ имеющейся в наличии техники - совсем другие и других.
Во втором случае люди не всесильны. О том, что каждый сантиметр планеты Земля находится под непрерывной видео- и аудио-записью, пока речь не идет.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 13:19
Сбил Малазийский самолет урод из ВВС Украины. В этом нет сомнений!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: a-lukynec - 23.07.14 13:19
http://www.ridus.ru/news/164069 (http://www.ridus.ru/news/164069)

Там на третьем фото то, что осталось от кабины пилота. Сломанное кресло, в нем пристегнутое тело пилота (+18) в одежде и вообщем то совсем не похожее как если бы кабину на огромной скорости разнесли, куча железа вокруг всякого. И там нигде нет таких кучных следов шрапнели как на обшивке, какие то отдельные дырки вроде есть, но их очень мало. Сломанное и порвано все - это да, но вот характерных многочисленных одинаковых кучных дырок от шрапнели вроде нет. Значит в кабину пилотов все таки не попадали. Так что совсем непонятно тогда, как это так могло одновременно получиться, что часть обшивки кабины в дырках, а внутри кабины дырок нигде нет. Какое то уж больно совсем локальное повреждение.
Там, кстати, на пятом фото вообще виниловая пластинка совершенно целая, это к вопросу как там чего то не помятое могло остаться - вот даже граммофонная пластинка не разбилась.
А на других фото удалось разглядеть только одну подозрительную дырку, это на 11 фото в правой части фото в оливкового цвета лонжероне недалеко от листьев видна явно посторонняя небольшая дырка, похожая на дырку от шрапнели или от пули
.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 23.07.14 14:08
В случае второго лайнера я имею ввиду специалистов по расшифровке черных ящиков из Фарнборо, ЮК, куда ящики будут/были переданы по просьбе Голландии (как пострадавшей в катастрофе страны).

В первом случае ящики пока не найдены и в их поиске (и поиске лайнера) принимают участие (если еще не прекратили) эксперты разных служб. Провести расшифровку ящиков, не имея их - невозможно.

ННата, есть разные службы и разные ведомства, поиск использует одни методы и одних спеиалистов, анализ имеющейся в наличии техники - совсем другие и других.
Во втором случае люди не всесильны. О том, что каждый сантиметр планеты Земля находится под непрерывной видео- и аудио-записью, пока речь не идет
Мария, я взрослая девочка и мне не надо объяснять, про разные службы... 

Если вас устраивает, что огромный лайнер с людьми мог затеряться, что даже винтика не сыскать, то пусть так и будет...

Соглашусь, только, что люди не всесильны и добавлю, что и НЕ "независимы"... И боюсь, что Нидерланды знают, кто сбил этот несчастный самолет, но молчат, как молчит канцлер Германии, когда узнала, что Большой Брат прослушивал ее и шпионов подсылал...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 14:20
Мария, я взрослая девочка и мне не надо объяснять, про разные службы... 

Если вас устраивает, что огромный лайнер с людьми мог затеряться, что даже винтика не сыскать, то пусть так и будет...

Соглашусь, только, что люди не всесильны и добавлю, что и НЕ "независимы"... И боюсь, что Нидерланды знают, кто сбил этот несчастный самолет, но молчат, как молчит канцлер Германии, когда узнала, что Большой Брат прослушивал ее и шпионов подсылал...
Я технарь экспертного уровня, поэтому для меня техническая возможность того, что лайнер не могут найти - вполне обоснована и реальна. Я могу представить себе сочетание условий, при который произойдет подобное событие.

Нидерланды - запросили экспертизу и они вряд ли бы стали это делать, если бы "знали", как  вы боитесь.
Впрочем, сослагательные наклонения, основанные на страхах - вообще не особо эффективны. Хотя иногда понятны.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 23.07.14 14:48
Я технарь экспертного уровня, поэтому для меня техническая возможность того, что лайнер не могут найти - вполне обоснована и реальна. Я могу представить себе сочетание условий, при который произойдет подобное событие.
Спасибо!
Я не технарь и в новейшей истории это первый случай.

Нидерланды - запросили экспертизу и они вряд ли бы стали это делать, если бы "знали", как  вы боитесь.
Впрочем, сослагательные наклонения, основанные на страхах - вообще не особо эффективны. Хотя иногда понятны.
примерно 200 пассажиров из 300 были гражданами Нидерландов... И как бы это выглядело, если бы на официального уровне Нидерланды остались в стороне, и в данном случаи не запросили экспертизу, тем более у Великобритании?! (официально одно неофициально другое... термин "Под коверная политика" давно существует")
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 23.07.14 14:54
Я технарь экспертного уровня, поэтому для меня техническая возможность того, что лайнер не могут найти - вполне обоснована и реальна. Я могу представить себе сочетание условий, при который произойдет подобное событие.
Видимо такой уровень у вас, если делаете такие заявления.
ничего личного. *JOKINGLY*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 14:57
Спасибо!
Я не технарь и в новейшей истории это первый случай.
Что вы имеете ввиду под "новейшей историей"?
В истории гражданской авиации это не первый случай, когда место катастрофы не найдено спустя дни и часы. Кого-то искали год (недавно Россия), кого-то нашли только потому, что выжившие сами вышли (Анды).
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 23.07.14 15:37
Что вы имеете ввиду под "новейшей историей"?
Век современной техники, спутники радары новейшие тех.оснащения самолетов и т.д. т.е хотя бы последние 20-30 лет...

В истории гражданской авиации это не первый случай, когда место катастрофы не найдено спустя дни и часы. Кого-то искали год (недавно Россия), кого-то нашли только потому, что выжившие сами вышли (Анды).
Ваше, спустя дни и часы вообще к чему?! Что такое Ады?
 И если сваливать в одну кучу с современными лайнерами пропавшие вертолеты или маленькие самолеты, то дискуссия не имеет смысл...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 15:43
Что бы тут не писали... Малазийцев сбил самолет Укропов. Зачем - это им Порошенка на том свете объяснит. Такое г... долго не проживет
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.07.14 15:45
Вот сегодня благодарные малазийцы получили от ополченцев черные ящики и ... передали их англичанам. Т.е. "независимая " экспертиза будет производится в Великобритании ( см. топик "Британский след"). Можно представить, что они там наустанавливают.
А что удивляться? Малайзия при Великобритании как Монголия при СССР.

Добавлено позже:
Ну, во-первых, Россия - это страна, которую так или иначе обвиняют в произошедшем. Так что юридически возможность участия ее экспертов под большим вопросом. Тем более с учетом репутации России как "страны, чистой от коррупции"
А во-вторых,есть определенная репутация экспертов каждой страны. Так вот у Англии она очень высокая.
Россия- заинтересованная сторона. Но и Британия тоже заинтересованная. Пусть бы французов хоть привлекли. Не думаю, что там эксперты хуже английских.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 15:54
А что удивляться? Малайзия при Великобритании как Монголия при СССР.

Добавлено позже:Россия- заинтересованная сторона. Но и Британия тоже заинтересованная. Пусть бы французов хоть привлекли. Не думаю, что там эксперты хуже английских.
Французы всегда за нас. Были и будут.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 15:55
Век современной техники, спутники радары новейшие тех.оснащения самолетов и т.д. т.е хотя бы последние 20-30 лет...
 Ваше, спустя дни и часы вообще к чему?! Что такое Ады?
 И если сваливать в одну кучу с современными лайнерами пропавшие вертолеты или маленькие самолеты, то дискуссия не имеет смысл...
...
ну почему не имеет смысл...
Для начала небольшое отступление - "Ады" (как Вы выразились) - это катастрофа в Андах 13 октября 1972 года. 45 человек, 72 дня. Их просто перестали искать, хотя это не дремучий век и техника в то время (кроме спутников) была уже неплоха.

А насчет современной техники, для не-технарей (воспринимайте это не как наезд)
 -есть техника, позволяющая наблюдать за самолетом "без его участия". Скажем, те же спутники, про которые все любят говоритъ, что они "и 20 лет назад позволяли читать номера машин и заголовки газет". Позволяли. Но, тем не менее, эти спутники точно так же не смогли найти год пропавший АН. ПОэтому я его и упомянула.

 - есть техника, позволяющая наблюдать за самолетом "при его участии". Как только "участие самолета" прекращается, подобная техника его частично или полностью теряет. Да, ее делают на самолете с 2-3 системой надежности (дублирование питания, дублирование рабочих элементов), но, тем не менее, отказывают и двойные системы. Такие случаи тоже есть за последние пару десятилетий.

Дополню: Если же после отключения техники самолет не упал сразу - то поиск его затрудняется катастрофически. И если только (на минутку) предположить, что произошел не сбой, а намеренное отключение и самолет не упал - то поиск можно безрезультатно вести месяцами и годами.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 16:00
Президент Кучма, после сбития нашего ТУ, сказал  - это разве трагедия? Нет же!

Уродов плодит земля Украинская!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 16:04
А что удивляться? Малайзия при Великобритании как Монголия при СССР.

Добавлено позже:Россия- заинтересованная сторона. Но и Британия тоже заинтересованная. Пусть бы французов хоть привлекли. Не думаю, что там эксперты хуже английских.
Официально Британия не заинтересована - так что формально юридически все правильно.
Могли привлечь и французов, но Голландия выбрала англичан. И Голландия, замечу, не "монголия при...".
Это их право, Малазия тоже "за". Заинтересованным сторонам имеет смысл либо подавать протест, либо ждать результатов. Официально Россия выбрала первое.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Абырвалг - 23.07.14 16:10
Думаю, что немалую роль здесь играет инцидент по сбиванию южнокорейского Боинга в 1983 г. Ведь после этого Россия стала "осью зла". Тогдашние  нелепые отмазки и вранье со стороны СССР очень похожи на современные американо-украинские враки.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 16:12
Официально Британия не заинтересована - так что формально юридически все правильно.
Могли привлечь и французов, но Голландия выбрала англичан. И Голландия, замечу, не "монголия при...".
Это их право, Малазия тоже "за". Заинтересованным сторонам имеет смысл либо подавать протест, либо ждать результатов. Официально Россия выбрала первое.
Как это Британия не заинтересована? Пляшет под дудку США.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.07.14 16:12
Французы всегда за нас. Были и будут.
Не всегда. Но в текущий момент это более предпочтительный вариант.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 16:14
Думаю, что немалую роль здесь играет инцидент по сбиванию южнокорейского Боинга в 1983 г. Ведь после этого Россия стала "осью зла". Тогдашные  нелепые отмазки и вранье со стороны СССР очень похожи на современные американо-украинские враки.
Ну, там минут 30 велись переговоры с пилотами... а те молчали, это всем известно!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.07.14 16:14
Как это Британия не заинтересована? Пляшет под дудку США.
Нет. Близкие союзники, но пакости друг другу частенько делают.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 23.07.14 16:15
...
ну почему не имеет смысл...
Для начала небольшое отступление - "Ады" (как Вы выразились) - это катастрофа в Андах 13 октября 1972 года. 45 человек, 72 дня. Их просто перестали искать, хотя это не дремучий век и техника в то время (кроме спутников) была уже неплоха.

А насчет современной техники, для не-технарей (воспринимайте это не как наезд)
 -есть техника, позволяющая наблюдать за самолетом "без его участия". Скажем, те же спутники, про которые все любят говоритъ, что они "и 20 лет назад позволяли читать номера машин и заголовки газет". Позволяли. Но, тем не менее, эти спутники точно так же не смогли найти год пропавший АН. ПОэтому я его и упомянула.
!!! Все ясно...

1. 20 лет это 20 лет...
2. 2014-1972=42 года.
3. Ну и про небольшие самолеты и историю 72 года... Это уже совсем не отвечает "нашему случаю".
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 16:19
Нет. Близкие союзники, но пакости друг другу частенько делают.
Такие мелкие пакостники! Но, враг у них один - мы!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 16:19
Как это Британия не заинтересована? Пляшет под дудку США.
Уважаемая Вера,
МОжет, Вам стоит попробовать с эмоциями и пропагандой оставаться в рамках "начнется ли", а тут все же больше оперировать фактами?
Англия - независимая страна, экономически тесно вовлечена в деятельность Евросоюза и с точки зрения разных рейтингов типа "качество", "независимость", "юридическая и администртивная чистота" и т.д. ценится в Европе высоко.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 16:47
!!! Все ясно...

1. 20 лет это 20 лет...
2. 2014-1972=42 года.
3. Ну и про небольшие самолеты и историю 72 года... Это уже совсем не отвечает "нашему случаю".
Ну просто подумайте немного сами:
 - самыми опасными для самолетов являются взлет и посадка. Статистически большинство аварий происходят именно там. Но там же все службы наиболее подготовлены к аваринйым ситуациям и самолеты "находятся" быстро (поэтому часы и дни).

 - Если говорить о крупных катастрофах, то их за последние 20 лет их произошло порядка 50 (если Вы не хотите считать АНы). Ошибки пилотирования, технические неисправности (износ), теракты. Но 50 - это не так много, чтобы говорить о невероятности (почему не "работает техника"). Так что, возможно, за 20 лет это первая попытка "похищения". Но, возможно, это проблема Боинга, которая до сих пор не встречалась. 
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.07.14 17:00
Ну просто подумайте немного сами:
 - самыми опасными для самолетов являются взлет и посадка. Статистически большинство аварий происходят именно там. Но там же все службы наиболее подготовлены к аваринйым ситуациям и самолеты "находятся" быстро (поэтому часы и дни).

 - Если говорить о крупных катастрофах, то их за последние 20 лет их произошло порядка 50 (если Вы не хотите считать АНы). Ошибки пилотирования, технические неисправности (износ), теракты. Но 50 - это не так много, чтобы говорить о невероятности (почему не "работает техника"). Так что, возможно, за 20 лет это первая попытка "похищения". Но, возможно, это проблема Боинга, которая до сих пор не встречалась.
К чему этот дебилизм? 
Вы думаете, что  у нас(на Вашей бывшей Родине) самолеты с пропеллерами летають?

Предупреждение модератора
Комментарий: Флейм. Ведите себя прилично! Остальные оскорбительные сообщения будут просто удаляться.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 17:16
К чему этот дебилизм? 
Вы думаете, что  у нас(на Вашей бывшей Родине) самолеты с пропеллерами летають?
Самолеты с пропеллерами, уважаемая Вера, летают по всему миру, Россия в данном случае не исключение.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Mike_soft - 23.07.14 17:17
Скажем, те же спутники, про которые все любят говоритъ, что они "и 20 лет назад позволяли читать номера машин и заголовки газет". Позволяли
Это изрядное преувеличение...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 17:23
Это изрядное преувеличение...
Это любимая народная фраза. Из серии "погон на звездочках из космоса" и многочисленных сериалов.
А что на самом деле было достижимо и недостижимо для космоснимков - это уже тот техническй вопрос, который из разряда "служебных". Самолет (даже АН) виден был в 1994 более чем хорошо. Сейчас - просто прекрасно.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.07.14 17:41
Такие мелкие пакостники! Но, враг у них один - мы!
И врагов много.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 23.07.14 17:48
Если же после отключения техники самолет не упал сразу - то поиск его затрудняется катастрофически. И если только (на минутку) предположить, что произошел не сбой, а намеренное отключение и самолет не упал - то поиск можно безрезультатно вести месяцами и годами.
Изучите данный самолет для начала.
У Боинга куча неотключаемых систем.
Для начала
- Двигатели ролс-ройс которые, постоянно передают инфу и в ролс-ройс и в Boeing
- Система удаленного управления, которая ставится на ВСЕ самолеты Boeing, которую так же нельзя отключить и которая ВСЕГДА на связи с Boeing и спецслужбами.
это для начала
а если добавить
- Инмарсат
- 300 мобильников
- спутники слежения
- и много чего еще

то потерять именно Boeing - не реально.
кому нужно, тот знает где он находится.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 18:19
Изучите данный самолет для начала.
У Боинга куча неотключаемых систем.
Для начала
- Двигатели ролс-ройс которые, постоянно передают инфу и в ролс-ройс и в Boeing
- Система удаленного управления, которая ставится на ВСЕ самолеты Boeing, которую так же нельзя отключить и которая ВСЕГДА на связи с Boeing и спецслужбами.
это для начала
а если добавить
- Инмарсат
- 300 мобильников
- спутники слежения
- и много чего еще

то потерять именно Boeing - не реально.
кому нужно, тот знает где он находится.
Я сказала что-то другое?
" намеренное отключение и самолет не упал - то поиск можно безрезультатно вести месяцами и годами".

Как минимум, нужно утопить как следует 300 мобильников
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: ivanes - 23.07.14 20:32
У Боинга куча неотключаемых систем.
А если самолёт взорван? Или сбит?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.07.14 20:47
Официально Британия не заинтересована - так что формально юридически все правильно.
Могли привлечь и французов, но Голландия выбрала англичан. И Голландия, замечу, не "монголия при...".
Это их право, Малазия тоже "за". Заинтересованным сторонам имеет смысл либо подавать протест, либо ждать результатов. Официально Россия выбрала первое.
По сообщению сайта АПН " Северо-Запад" первоначально договаривались отдать ящики на расшифровку в ICAO- Международную Организацию Гражданской Авиации. Британия сама вызвалась расшифровывать, а Нидерланды и Малайзия согласились. И Россия согласилась( понятно, почему) .

Добавлено позже:
Кстати, британский премьер Кэмерон виновных уже назначил. Еще до получения результатов расшифровки ящиков он возложил ответственность за произошедшее на ополченцев Новороссии.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 23.07.14 21:13
По сообщению сайта АПН " Северо-Запад" первоначально договаривались отдать ящики на расшифровку в ICAO- Международную Организацию Гражданской Авиации. Британия сама вызвалась расшифровывать, а Нидерланды и Малайзия согласились. И Россия согласилась( понятно, почему) .

Добавлено позже:
Кстати, британский премьер Кэмерон виновных уже назначил. Еще до получения результатов расшифровки ящиков он возложил ответственность за произошедшее на ополченцев Новороссии.
Ну вот, в наших новостях прозвучало, что Голландия попросила Англию.
Возможно, что либо там либо сям   Ошибки при описании процесса выбора экспертов : запрос на оценку работ -> получение предложений и их анализ -> выбор  и согласование исполнителей
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 23.07.14 21:22
В Голландии сейчас толпы людей стоят на обочине. Идёт траурный кортеж.
Первые сорок погибших вернулись домой.

http://www.telegraaf.nl/ (http://www.telegraaf.nl/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Alina - 23.07.14 21:33
о сообщению сайта АПН " Северо-Запад" первоначально договаривались отдать ящики на расшифровку в ICAO- Международную Организацию Гражданской Авиации. Британия сама вызвалась расшифровывать, а Нидерланды и Малайзия согласились. И Россия согласилась( понятно, почему) .
Насколько понятно из многочисленных сообщений заниматься черными ящиками все-таки будут не одни британцы:
"НСБ (Нидерландский совет по безопасности) будет нести ответственность за координацию работы групп следователей из ряда стран - Украины, Малайзии, Австралии, ФРГ, США, Великобритании, России, а также представителей Международной организации гражданской авиации ИКАО. В настоящее время международная группа следователей состоит из 24 человек... Приоритетом НСБ является сбор данных с места крушения, анализ "черных ящиков и координация работы группы международных экспертов".  (Интерфакс)
Штаб квартира ICAO, впрочем, находится тоже не в дружественно настроенной стране - Канаде.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Абырвалг - 24.07.14 08:37
По последним сообщениям, британские эксперты, после расшифровки данных бортовых самописцев, передадут полученную информацию голландской стороне, которая, как сообщается, сама будет решать, какую информацию предать огласке. При этом параллельно сообщается, что в комиссию все-таки будет входить   один россиянин-член МАК.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 24.07.14 09:31
Я думаю, они там правильно разберутся.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Helga - 24.07.14 09:42
А переговоры экипажа с диспетчерами всё ещё в СБУ... Могу себе представить реакцию в мире - если б так поступало ФСБ!!!! :sm55:

а тут - не отдают и... как так и надо!

И голландцы не требуют!

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Расследование авиационных
происшествий и инцидентов
Приложение 13
к Конвенции о международной
гражданской авиации

Международная организация гражданской авиации

Мhttp://www.aviadocs.net/icaodocs/Annexes/an13_cons_ru.pdf (http://www.aviadocs.net/icaodocs/Annexes/an13_cons_ru.pdf)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 24.07.14 12:12
Уважаемые, а что если гипотетически предположить, что все-таки найдутся неопровержимые доказательства, что самолет был сбит при прямом или косвенном участии России?
Признайтесь себе честно - поверите? Или скажете, что подтасовка фактов и наглая клевета? Вопрос не в качестве провокации, просто интересно.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Helga - 24.07.14 12:28
Уважаемые, а что если гипотетически предположить, что все-таки найдутся неопровержимые доказательства, что самолет был сбит при прямом или косвенном участии России?
Признайтесь себе честно - поверите? Или скажете, что подтасовка фактов и наглая клевета? Вопрос не в качестве провокации, просто интересно.
Признайтесь честно, а если будет доказано, что вина Украины, точнее  -что это спланированная провокация США проведённая Украиной -это смогут огласить?
А если огласят - как это будет расценено?

Что касается России вариантов два:
1 Россия перегнала на территорию Новороссии свой исправный Бук с персоналом
2 помогла отремонтировать отвоёванный у ПВО Украины и обеспечила персоналом
 иных вариантов я не вижу - объяснять на пальцах как "дёрнуть за пимпочку" казакам с пятого поста - это как бе  :-!

По первому варианту - доказательств не приведено, да и Россия понимает -что взять и пригнать Бук на территорию где каждый сантим просматривается - невозможно, а главное - не зачем: вряд ли ополчение остро нуждалось в ТАКОЙ технике.Их "угрозы" летают в пределах досягаемости ПЗРК.
 По второму - тоже не вижу необходимости проводить такую операцию и превращать ополченцев в обезьяну с гранатой.

 Проще говоря пока что не получается даже наличия у ополчения исправного Бука, не говоря про его обслуживание.

Пока что по косвенным очень похоже - что Украина придумала как  одним Боингом решить все проблемы.
Что касается лично до меня, то вычитанное на укрофоруме дня за три до трагедии сообщение: "не о чем меня не спрашивайте, но на днях произойдёт нечто, что всё изменит, может даже Крым вернём" - меня убеждает в Украинской виновности.  Естественно, я - не мировое сообщество.

Уважаемый К - почему ваш стиль с недавних пор  так напоминает нашего запорожского ньюйоркца?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Obladi-oblada - 24.07.14 12:31
Уважаемые, а что если гипотетически предположить, что все-таки найдутся неопровержимые доказательства, что самолет был сбит при прямом или косвенном участии России?
Признайтесь себе честно - поверите? Или скажете, что подтасовка фактов и наглая клевета? Вопрос не в качестве провокации, просто интересно.
А что вы имеете в виду под участием? Ошибку или намеренное нападение на гражданский самолёт? И то, и другое я считаю просто бредом. Профи не путают военные самолёты с гражданскими.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: NNata - 24.07.14 12:33
Уважаемые, а что если гипотетически предположить, что все-таки найдутся неопровержимые доказательства, что самолет был сбит при прямом или косвенном участии России?
Признайтесь себе честно - поверите? Или скажете, что подтасовка фактов и наглая клевета? Вопрос не в качестве провокации, просто интересно.
Если все-все-все-все отбросить... и оперировать только фактом (местом падения лайнера). То виноват тот кто направил пассажирский самолет над местом проведения военных действий. И это по любому Украина.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 24.07.14 12:48
Признайтесь честно, а если будет доказано, что вина Украины, точнее  -что это спланированная провокация США проведённая Украиной -это смогут огласить?
Сомневаюсь. Скорее просто замнут дело. Хотя лично я считаю, что самолет сбили именно наши военные, под наблюдением США.
Уважаемый К - почему ваш стиль с недавних пор  так напоминает нашего запорожского ньюйоркца?
С чего Вы это взяли? Я вроде нигде не кричал украинских лозунгов и не призывал к расправе над Путиным. Меня такое сравнение даже оскорбляет) Просто я за справедливость. Слежу за обеими сторонами и их точками зрения. Хочу знать правду и чтобы совесть моя была чиста. Хочу в спорах апеллировать фактами и доказательствами. Разве это плохо?
Вот вчера например общался с пареньком из Луганска. Он открыто не любит Украину и жителей западной части называет бандеровцами. Но и ополченцев тоже называет бандитами и алкоголиками. Рассказывал, как вчера на местном вокзале они угрожали автоматами тем, кто брал билеты на поезд и называли их ссыкунами и крысами, которые бегут с корабля. При чем там были в основном женщины. Или Вы живете под лозунгом - есть мое мнение и неправильное (ньюйоркерское)?
А что вы имеете в виду под участием? Ошибку или намеренное нападение на гражданский самолёт?
Содействие. Вариантов может быть несколько, но перечислять не буду, потому как сам в это верить не хочу.
P.S. Чтобы раз и навсегда закрыть тему моей  политической позиции, скажу так. Я бы уважал Путина, как президента, если бы не было ростовского сахара и последующей Чечни. Но, увы, эти события, как-то не позволяют молиться на него и почитать. Россия моя родина, я там родился, там живут мои родственники. Украина - страна, в которой я прожил всю сознательную жизнь и которая многое мне дала. Сейчас я разрываюсь между двумя странами и не желаю никому испытывать такое состояние. Так что давайте больше не будем возвращаться к этому вопросу.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Obladi-oblada - 24.07.14 12:54
Цитата: "Содействие."

Это к Украине. Не закрыла небо- раз. Диспетчеры направили самолёт севернее, чем обычно летал- два. Очень заинтересованы (просто вопрос жизни и смерти) в опорочении повстанцев и изоляции России- три. Мало?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 24.07.14 12:57
Это к Украине. Не закрыла небо- раз. Диспетчеры направили самолёт севернее, чем обычно летал- два. Очень заинтересованы (просто вопрос жизни и смерти) в опорочении повстанцев и изоляции России- три. Мало?
Зачем Вы меня в этом убеждаете? Я разве сказал, что считаю их невиновными? Я просто задал гипотетический вопрос, на который сразу посыпались обвинения и версии. А на вопрос нужно было просто ответить да или нет. И не мне - себе.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Абырвалг - 24.07.14 13:03
Шановний пан, К.! Тут проблема в том, что России такие кульбиты сейчас просто не нужны. Ведь козе понятно, что если что-то подобное замутить, даже удачно сбить самолет с территории России, сделать все так, что комар носа не подточет, все равно на Россию подумают. А оно нам надо, и так жмут со всех сторон. Ну, дожмуться, конечно, терпенье кончиться - отмашка будет достойная!
Вы поймите, что во все времена, как только Россия поднимала голову, с ней сразу начинали воевать, пример - Крымская война 1853-56 г.г., ее еще называют первой мировой, тогда мы официально воевали с англичанами, а на деле  - со всем миром. Или нашествие Наполеона (двунадесяти языков), там французов в Великой армии  процентов 20 только было. Потом нам говорили, что с нами враждует запад из-за разницы идеологий, когда коммунизм закончился, будто-бы гнобить перестали ("Верхняя Вольта  с ракетами"). Ну а теперь, когда мощь России снова укрепляется, опять  вороги зубами заскрипели, и так будет всегда. Плохо, что родные по крови братья (ближе уже некуда) уходят жить к чужим людям  другой веры и неизвестной ориентации.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Obladi-oblada - 24.07.14 13:07
Зачем Вы меня в этом убеждаете? Я разве сказал, что считаю их невиновными? Я просто задал гипотетический вопрос, на который сразу посыпались обвинения и версии. А на вопрос нужно было просто ответить да или нет. И не мне - себе.
Ответ на ваш гипотетический вопрос должен быть конкретным, а не "верю-не верю". Вот вам и говорят: не было у России мотивов.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Helga - 24.07.14 13:15
Ответ на ваш гипотетический вопрос должен быть конкретным, а не "верю-не верю". Вот вам и говорят: не было у России мотивов.
не только, похоже -не было и возможностей: обученного персонала и исправного Бука.
Возможно был неисправный от ПВО Украины, которым пытались пугать как чучелом ворон
Стрелять из полуисправного, непредсказуемого аппарата необученному персоналу да ещё в зоне где проходит пассажирский коридор... оно нам надо -исключительно для мазохизьму?

 а 27 буков Украины -они что там делали?
 А "купол"  украинский - работал для чего?!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Alina - 24.07.14 14:20
Абырвалг,
Оффтоп (текст не по теме)
Местожительство участника это не маркер того, что человек придерживается политики нынешнего украинского правительства. И даже не показатель его национальной принадлежности. Вы хотя бы прочитайте сообщения участника в этой теме и теме по Украине, чтобы составить мнение о его взглядах, прежде чем начинать обличать и обращаться со слов "шановний пан".
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Helga - 24.07.14 14:24
Вот здесь пресловутая часть кабины и некоторые другие детали в хорошем разрешении.

https://secure.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14542045368/in/photostream/lightbox/

Большинство отверстий  на боку кабины - ориентированные прямоугольнички
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 24.07.14 14:39
А если самолёт взорван? Или сбит?
то искать на последней отметке радара.

Добавлено позже:
Вот здесь пресловутая часть кабины и некоторые другие детали в хорошем разрешении.
(http://sd.uploads.ru/i/gmSdi.jpg)

Добавлено позже:
ну и для тех кто исключает РФ версию уже FAQ написали ...
почитать стоит.

http://0serg.livejournal.com/146553.html (http://0serg.livejournal.com/146553.html)

p.s. хотя для выводов все таки не хватает информации.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Obladi-oblada - 24.07.14 15:51
ну и для тех кто исключает РФ версию уже FAQ написали ...
почитать стоит.
Ну враньё же голимое. Бедная украинская армия. Она и рядом не стояла, и не оснащена ничем, кроме луков со стрелами, и грозы бушевали как раз в то самое время. Хочется утереть набежавшую слезу :'(
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Helga - 24.07.14 19:35
Meteosat_008_streamrip.17.07 (http://www.youtube.com/watch?v=sdqIDYnSNq8#)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 24.07.14 20:54
1Den1, читать подобные FAQ себе дороже чаще всего. этот лайфджорнал и известен что выкладывается там на 2\3 мусор для раскрута. есть источники получше по крайней мере у меня

Большинство отверстий  на боку кабины - ориентированные прямоугольнички
и что это дает?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Helga - 24.07.14 21:20
Searching Through the Debris of Flight MH17: Russian Roulette (Dispatch 61) (http://www.youtube.com/watch?v=lNXf_HncM20#ws)

Добавлено позже:
9М38 (от Бука) производит подрыв на расстоянии 17 метров, количество шрапнелин около 15 тыс, вес каждой около 2 грамм и размер около 7 мм.
Поскольку подрыв происходит в нижней части цели, при скорости 900 км/час в решете (причем весьма характерном) будет вся нижняя часть и плоскости. Подтверждения этого нигде нет.
Второй момент, максимум, что они могут сделать, это разорвать обшивку.
Но с учетом того, что в самолете имеется заполнение сотовыми конструкциями, ни о каком поражении "навылет" через два борта, как тут написано выше, речи не идет.

Р-60 (В-В с самолета) имеет подрыв на расстоянии 5 метров, и, поскольку БЧ расположена во второй секции ракеты (в первой расположена ГН), образует в результате подрыва кольцо из стержневых вольфрамовых элементов диаметром в момент встречи с целью всего около 2,5 м. (по другим данным 20 радиусов БЧ).
Двигатель Б772 на встречном курсе фактически способен почти полностью "проглотить" поражающие элементы, диаметр вентилятора у него 3,3 м. Поэтому на обшивке есть лишь несколько характерных задиров.

Для справки, 5В21 от С-200 имеет подрыв несколько десятков метров, направление разлета ПЭ 60 градусов вниз к оси ракеты и предстваляет собой сферу с вырезанными конусами 60 градусов спереди и сзади. Угол разлета в боковой плоскости 120 градусов.
Диаметр поражающих элементов 9,5 мм (21 тыс. штук) и 7,9 мм (16 тыс. штук). Всего 37 тыс. штук элементов.
Характерное "решето" было на обшивке сбитого украинцами Ту-154 в 2001 году.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Andrius - 25.07.14 08:58
соты есть. и то не везде

кстати шрапнель это брак шарикоподшипников. это так маленький нюанс. примерный сплав - баббит.

а никто не в курсе что двигатель глотает эту шрапнель и до свидания вся турбина в виде взрыва?

и откуда эти огрызки статей? от какого диванного эксперта?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 25.07.14 09:33
шрапнель это брак шарикоподшипников. это так маленький нюанс. примерный сплав - баббит.
Баббит - мягкий сплав, заливаемый внутрь подшипников. А шарики и ролики изготавливаются из твёрдых сталей, почему и обладают высокой поражающей способностью при подрыве БЧ.
Вот здесь пресловутая часть кабины и некоторые другие детали в хорошем разрешении.
[attach=1]
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: 1Den1 - 25.07.14 10:48
будет вся нижняя часть и плоскости.
ракета бука лети в лоб цели.

Р-60
наводится на двигатель.

в данном случае кабина в решето и отметки на крыле

но всеравно эти данные не дают сделать никаких выводов.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: salana45 - 25.07.14 12:28
ракета бука лети в лоб цели.
Да бог с вами!
У Бука специфический полет ракеты, она залетает выше цели и уже оттуда бьет сверху вниз. Поэтому ее ни с чем не спутаешь.
Мне не надо верить, поверьте, хотя бы бывшему замминистра обороны. Здесь последняя фраза:
http://www.topnews.ru/news_id_69715.html?utm_medium=facebook&utm_source=twitterfeed (http://www.topnews.ru/news_id_69715.html?utm_medium=facebook&utm_source=twitterfeed)

Добавлено позже:
вполне могли их взять с собой те пассажиры, кто уже был в Малайзии. Малайзия хоть и выдаёт визы на границе, но ими не разбрасывается. Сужу по себе - в Малайзию я бы взяла с собой такой старый паспорт с малазийской визой.
Не разбрасывается Малайзия визами, правда - россиянам она вообще не нужна. Для голландцев - формальная. А таскать с собой по миру недействительный документ, особенно для получения формальной визы - глупость. Я таких чудиков не встречал. А в сбитом (или взорвавшемся) самолете их сразу несколько. Чудеса!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 25.07.14 15:00
Мысль в голову пришла. Предположим, «Боинг» сбит ракетой «Бука». След от работы ракетного двигателя хорошо виден от земли  и до высоты  с расстояния по меньшей мере в несколько километров. После пуска след сохраняется в воздухе несколько минут. Погода в момент катастрофы была ясная. Если «Боинг» сбит ракетой с земли, то ракетный след должны были снять местные жители-очевидцы, кто бы ни произвёл пуск – каратели, ополченцы или российская ПВО. И не просто снять, а с привязкой к местным предметам, по которым можно было бы определить место пуска. И снимки или видео ракетного следа уже должны были появиться. Но их нет.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: salana45 - 25.07.14 16:02
И снимки или видео ракетного следа уже должны были появиться. Но их нет.
Зато есть свидетели, видевшие пролетавший рядом с Боингом военный самолет. И про след от ракеты не говорящие ни слова. Би Би Си разместила их свидетельства у себя на сайте, но потом быстренько неудобный материал удалила. Свободная западная пресса!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Obladi-oblada - 25.07.14 16:13
Мысль в голову пришла. Предположим, «Боинг» сбит ракетой «Бука». След от работы ракетного двигателя хорошо виден от земли  и до высоты  с расстояния по меньшей мере в несколько километров. После пуска след сохраняется в воздухе несколько минут. Погода в момент катастрофы была ясная. Если «Боинг» сбит ракетой с земли, то ракетный след должны были снять местные жители-очевидцы, кто бы ни произвёл пуск – каратели, ополченцы или российская ПВО. И не просто снять, а с привязкой к местным предметам, по которым можно было бы определить место пуска. И снимки или видео ракетного следа уже должны были появиться. Но их нет.
Да ведь никто ж не знал, что они в гражданский целятся.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 25.07.14 16:24
Да ведь никто ж не знал, что они в гражданский целятся.
Обычный, привычный глазу вид родных полей и рощ. И вдруг из-за горизонта быстро поднимается тонкая яркая белая линия и уходит в высоту. Как не снять? Тем более, что рядом идёт война, хотя и необъявленная.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 25.07.14 16:25
Не разбрасывается Малайзия визами, правда - россиянам она вообще не нужна. Для голландцев - формальная. А таскать с собой по миру недействительный документ, особенно для получения формальной визы - глупость. Я таких чудиков не встречал. А в сбитом (или взорвавшемся) самолете их сразу несколько. Чудеса!
Я раньше уже писала - старый, "дырявый" паспорт берется с собой в случае, если выдан новый, но в старом есть действительная виза или вид на жительство.
"Несколько паспортов" вполне могут принадлежать членам одной семьи, например, если они в одно время получили новые паспорта (а это как раз самое рядовое событие) и имеют вклейки в старых.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 25.07.14 16:32
Да ведь никто ж не знал, что они в гражданский целятся.
Опять возвращаемся к тому, что перепутать военный самолёт и гражданский нельзя.
Кто бы это ни был - всё они прекрасно знали. ИМХО.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Абырвалг - 25.07.14 17:22
Было вчера на ТВ. Выступал какой-то деятель из ВПК РФ, то ли конструктор, то ли военпред. Так вот он говорил, правда ничего не опровергая и страшно стесняясь, что характерной чертой ракеты "Бук" является очень пышный дымный след, да к тому же, не белого, а темного цвета. И если бы он был, то  (по его словам) его  видели бы за 20 км. Затем показывают репортеров этого канала, которые рыщут в окресностях места катострофы и опрашивают местных мирных жителей и  ополченцев, а затем даже (кулуарно) украинских военных (да, надо сказать, что телеканал самый, что ни на есть диссидентский -"Дождь", по этому их и пустили  на Украину) на предмет, видел ли кто какой след. Так вот -  никто не видел. Если бы он был, фото его давно уже какая-нибудь сторона  предъявила.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Никанор Босой - 25.07.14 17:38
что характерной чертой ракеты "Бук" является очень пышный дымный след, да к тому же, не белого, а темного цвета
Ну не чёрный же порох там. Куды ж от алюминия-то деться?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: ivanes - 25.07.14 17:44
видел ли кто какой след. Так вот -  никто не видел.
Выступавший клонил к тому, что боинг был сбит с самолёта.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Абырвалг - 25.07.14 18:23
Выступавший клонил к тому, что боинг был сбит с самолёта.
Возможно, потому, что там подчеркивалось, что"сушку" видели многие, а некоторые еще видели, что военный самолет был сбит.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Ольга33 - 25.07.14 18:59
Ложь американцев о «боинге» разоблачена

Американцы, похоже, пребывают в полнейшей панике. Только так можно объяснить те безумные поступки, которые они совершили за последние несколько часов. Судя по всему, пресс-конференция нашего Министерства обороны стала для них сильнейшим ударом. Давно я уже не видел, чтобы Империя Добра так сильно позорилась перед камерами.

Ложь американцев о «боинге» разоблачена
Напомню, непосредственно после крушения лайнера вице-президент США Джозеф Байден заявил, будто у американской стороны есть чёткие доказательства — ракетный выстрел по «боингу» был осуществлён с территории ополченцев:

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3394527-bai.. (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3394527-bai..)

Этих доказательств Байден не представил, однако можно было предположить, что через день-два соберётся большая пресс-конференция, на которой американцы чётко — со схемами и фотографиями всё докажут.

Вместо подобных доказательств американцы однако выложили позорное попурри из голословных утверждений и надёрганных из соцсетей слухов:

http://ukraine.usembassy.gov/statements/asmt-07192014.. (http://ukraine.usembassy.gov/statements/asmt-07192014..)

На этом месте уже стало понятно, что у американцев нет ничего — иначе они не стали бы подрывать свою репутацию, ссылаясь на мусорные видео на YouTube.

Вскоре после заявления американцев уже российское Минобороны созвало пресс-конференцию, на которой выложило уже наши улики. Выяснилось следующее.

1. Наши радары зафиксировали украинский самолёт — предположительно, Су-25 — который непосредственно перед катастрофой летел в сторону малайзийского «боинга», на одном эшелоне с ним, по гражданской трассе.

2. Был зафиксирован воздушный объект, который кружился над местом аварии в течение нескольких минут.

3. Мы фиксировали подозрительные перемещения установок «Бук» украинской армии. Установки активизировали работу перед катастрофой, а потом были оперативно выведены из района теракта.

4. «Боинг» непонятно зачем отклонялся на 14 километров от маршрута, а за несколько минут до трагедии снижал скорость и пытался вернуться на заданную линию.

5. В момент крушения над местом событий пролетал американский спутник, предназначенный для обнаружения ракетных пусков.

Минобороны подтвердило свои данные фактическим материалом: в частности, журналистам показали видео с радаров Ростовского центра воздушного слежения:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded.. (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded..)

В итоге Минобороны попросило американцев поделиться с общественностью данными со своего спутника, чтобы более точно восстановить картину преступления.

Что на это ответили американцы?

Немедленно после нашей пресс-конференции выступил Барак Обама. Ни на один наш вопрос о крушении он не ответил — только соврал, что якобы международные эксперты не получили доступ к месту трагедии. CNN было вынуждено признать, что сами международные эксперты считают иначе — споукмен наблюдателей ОБСЕ заявил журналистам, что судмедэксперты имеют неограниченный доступ к месту крушения:

http://www.mk.ru/politics/2014/07/21/barak-obama-o-ro.. (http://www.mk.ru/politics/2014/07/21/barak-obama-o-ro..)

Подобная речь уже сама по себе была достаточно постыдной: в то время как русские показывают миру видео с радаров, американский президент не только не может ничего предъявить, но и явно плавает в элементарных фактах.

Однако дальше позор американцев усугубила пресс-конференция с Мари Харф, представительницей Госдепа, которая заявляла ранее, что украинские беженцы «навещают бабушек» в России.

Владеющие английским языком могут получить удовольствие, прочтя текст пресс-конференции в оригинале:

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/07/229550.htm#.. (http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/07/229550.htm#..)

Журналисты не оставили от Харф мокрого места. Она неумело изворачивалась, пытаясь объяснить, почему американцы не могут предъявить ничего, кроме ссылок на социальные сети, а закончила великолепным — нам надо верить на слово, так как мы — белые джентльмены, а русские — дикари с медведями. Цитирую:

http://ria.ru/world/20140721/1016972280.html (http://ria.ru/world/20140721/1016972280.html)

Здесь не конкурируют рассказы из двух одинаково достоверных источников. Правительство России неоднократно занималось дезинформацией и пропагандой во всем этом конфликте в Украине, поэтому не нужно считать, что наши слова и слова русских одинаково достоверны.

Повторю ещё раз, сложно вспомнить, когда американцы публично позорились настолько сильно — даже в случае с фальшивым оружием массового поражения их ложь была разоблачена не сразу, они не теряли лицо непосредственно во время попыток соврать.

При этом, что важно, речь не идёт об Ираке или Ливии. На борту сбитого лайнера находилось большое количество европейцев — и американцы не могут надеяться, что на их враньё никто не обратит внимания.

Есть только одна причина, по которой американцы утаивают фотографии со спутника: эти фотографии свидетельствуют против них. Это настолько очевидно, что вряд ли даже лояльные американцам СМИ смогут долго отрицать факты.

Мало того: украинцы уже успели обстрелять малайзийских экспертов:

http://lenta.ru/news/2014/07/22/fire/ (http://lenta.ru/news/2014/07/22/fire/)

Думаю, это сильно повлияет на уровень доверия экспертов к словам украинской стороны.

До кучи твиттер Госдепартамента США выложил фотографию самолёта с гербом Украины и заявил, что это якобы упавший «боинг»:

http://ria.ru/world/20140722/1017017512.html (http://ria.ru/world/20140722/1017017512.html)

Конечно, на фоне остальных проколов это уже мелочь, тем не менее, она наглядно показывает уровень их пропаганды.

И, наконец, вишенка на торте — заявление Джона Керри. Госсекретарь США Джон Керри призвал не делать поспешных выводов о причинах катастрофы «боинга» и не возлагать вину ни на одну из сторон:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1820449&cid=9 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1820449&cid=9)

Это уже признание поражения. Очевидно, что данные американцев подтверждают версию Министерства обороны РФ — «боинг» был сбит украинской стороной.

Теперь несколько вопросов, которые бурно обсуждались вчера.

1. На Википедии указано, что боевой потолок Су-25 — пять километров. Из этого некоторые сделали вывод, будто самолёт не мог лететь на одной высоте с «боингом».

Надо понимать, что самолёты могут летать и выше боевого потолка. Любопытным рекомендую вот эти короткие статьи с пояснением различий между разными потолками:

ru.wikipedia.org/wiki/Практический_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Теоретический_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Динамический_потолок

Грубо говоря, в то время как на боевом потолке самолёт чувствует себя комфортно и может выполнять специальные маневры, то до динамического потолка он может только долететь «в прыжке». Су-25 ограничен, в основном, системой жизнеобеспечения кабины: она не рассчитана на длительное пребывание на большой высоте. Однако занырнуть на пару минут на высоту «боинга» Су-25 вполне может: запаса воздуха для компенсации на какое-то время хватит.

2. Су-25 может быть вооружён ракетами воздух-воздух, например, Р-60 или Р-73. Это не очень мощные ракеты, однако поразить «боинг» они вполне могут. У украинцев такие ракеты есть.

Кроме того, Минобороны не заявляло, что Су-25 сбивал самолёт. Возможно, он просто работал в паре с наземными системами ПВО и контролировал ситуацию.

3. Не факт, что вокруг «боинга» нарезал круги именно Су-25. Возможно, это был, например, Миг-29. Миг-29 — это уже истребитель, он может свободно летать на высоте хоть в 20 километров и нести на борту весьма мощные ракеты.

Вообще, конечно, логично сбивать самолёт при помощи истребителя, а не при помощи штурмовика. Но надо понимать, что теракт несколько отличается от боевого вылета: возможно, лояльная хунте команда убийц имела в своём распоряжении только Су-25.

4. По поводу видео с едущим «Буком», который украинцы выдавали за «Бук» ополченцев. На видео есть плакат с рекламой автосалона, можно различить название автосалона — BOGDAN:

Бойовики вивозять ракетний комплекс "БУК" до кордону із РФ (http://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0#ws)

Автосалон с таким названием есть в Красноармейске, в Краснодоне автосалона с таким названием нет:

http://rst.ua/autosalons/373/ (http://rst.ua/autosalons/373/)
http://rst.ua/autosalons/129/ (http://rst.ua/autosalons/129/)

Так как видео было выложено сотрудниками МВД Украины, они всяко могли легко выяснить точный адрес места съёмок. Если бы съёмки и вправду были проведены в Краснодоне, нам бы указали точный адрес и журналисты могли бы всё проверить.

Таким образом, это видео — на котором едет «Бук» с использованной частью боекомплекта — свидетельствует против украинских войск. Также фальшивкой оказалось и сообщение СБУ о якобы российских «Буках»:

СБУ лоханулось по крупному. БУК не наш, но наш (http://www.youtube.com/watch?v=wmI2KCOt_sA#ws)

5. Появились многочисленные разборы фальшивого видео с разговорами ополченцев. Подделка достаточно топорна:

Анализ аудиозаписи переговоров повстанцев выложенной СБУ Украины (http://www.youtube.com/watch?v=PQs8_l2WuaY#ws)
http://kviti.livejournal.com/28091.html (http://kviti.livejournal.com/28091.html)

6. «Украденный» с места крушения мишка также, как и следовало ожидать, оказался фейком СМИ:

https://www.youtube.com/watch?v=OGvF8GLVKp4 (https://www.youtube.com/watch?v=OGvF8GLVKp4)

Подведу итог

У управляемости демократических СМИ есть определённый предел, дальше которого они уже не могут врать. Похоже, этот предел перейдён — думаю, в ближайшие дни можно ожидать прорыва информационной блокады. Особенно интересно будет узнать, что же было в найденных чёрных ящиках, которые уже переданы экспертам. С большой долей вероятности версия об украинском самолёте будет подтверждена переговорами пилотов.

Конечно, американцы будут и дальше делать вид, будто во всём виновата Россия, и пытаться давить на нас своими санкциями. Однако вряд ли эти санкции будут поддержаны старой Европой. Скоро в лагере США останутся только их полностью несамостоятельные марионетки вроде Латвии, которая вчера запретила въезд в страну Кобзону, Газманову и Валерии:

http://www.iarex.ru/news/49391.html (http://www.iarex.ru/news/49391.html)

Полагаю, экономика Латвии долго вражды с Россией не выдержит: наш порт в Усть-Луге вышел уже на серьёзную мощность, а через 2-3 года мы с можем при необходимости полностью остановить наш транзит через Латвию. Тогда находящимся в Латвии у власти нацистам придётся выбирать: или нормальное отношение к живущим в стране русским или банкротство, со всеми вытекающими последствиями.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 25.07.14 19:07
К вопросу о трупах-
http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=1551&p=32#p25647 (http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=1551&p=32#p25647)

опять всплывет эта тема. трупы странные.
 
а как-же родственники?  это вполне могут быть нанятые "артисты". по примеру "сэнди-хук".

это версия. но странность трупов постоянно всплывает
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 25.07.14 20:54
а как-же родственники?  это вполне могут быть нанятые "артисты". по примеру "сэнди-хук".

это версия
Это не версия. Это ерунда. Как и насчёт Сэнди Хук. Многовато артистов для такой маленькой страны как Голландия.
Байбарс, ну вы же умный человек. Давайте не будем параноить. Вон голландские король с королевой  в аэропорту гробы встречали, Рютте тоже. Это тоже актёры?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 25.07.14 21:19
Это не версия. Это ерунда. Как и насчёт Сэнди Хук. Многовато артистов для такой маленькой страны как Голландия.
Байбарс, ну вы же умный человек. Давайте не будем параноить. Вон голландские король с королевой  в аэропорту гробы встречали, Рютте тоже. Это тоже актёры?
Не многовато ли странностей для трупов-встречный вопрос))) не утверждаю ничего- просто вопрос Гайна)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 25.07.14 21:21
Не многовато ли странностей для трупов-встречный вопрос))) не утверждаю ничего- просто вопрос Гайна)
Отвечу: нет, не многовато.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Obladi-oblada - 25.07.14 21:40
Опять возвращаемся к тому, что перепутать военный самолёт и гражданский нельзя.
Кто бы это ни был - всё они прекрасно знали. ИМХО.
Я про местных жителей, которые могли заснять. К войне они уже, к несчастью, привыкли, каждый выстрел снимать не будешь. А вот, если бы знали про Боинг...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 25.07.14 21:45
Это не версия. Это ерунда. Как и насчёт Сэнди Хук. Многовато артистов для такой маленькой страны как Голландия.
Байбарс, ну вы же умный человек. Давайте не будем параноить. Вон голландские король с королевой  в аэропорту гробы встречали, Рютте тоже. Это тоже актёры?
существуют профессиональные актёры-статисты (англ.crisis actors), задача которых играть роли жертв, прохожих или случайных свидетелей в ходе различных постановочных происшествий, как то теракт или стрельба в школе. Подобные инсценировки являются частью подготовки работников спасательных служб, их цель – оттачивание реакций и навыков спасателей по взаимодействию с обычными людьми во время чрезвычайных ситуаций

http://www.youtube.com/watch?v=2r33-NoYa6k#t=97 (http://www.youtube.com/watch?v=2r33-NoYa6k#t=97)

Просто нам трудно поверить, что так может быть. Но ведь устроили пиндосы 11 сентября, верно?)))

Добавлено позже:
к слову о сэнди-хук, повторюсь

папаша официально-http://www.youtube.com/watch?v=u4B5FvjLlf8

он-же-не официально- http://www.youtube.com/watch?v=urrRcgB581w#t=12 (http://www.youtube.com/watch?v=urrRcgB581w#t=12)

 
Убитый горем дочери человек так себя не ведет- уж поверьте мне, лично сообщавшему людям о смерти родственников. никто не смеется в такой ситуации. это нонсенс
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 25.07.14 21:55
Такое впечатление, что Обаме вообще на самолет наср... ть. Вчера приезжал к нам в Лос-Анджелес - толкал речь о работах в каком-то ПТУ и зашел в местную забегаловку. Пожал всем руки, раздал автографов, улыбался, про самолет ни слова. Как будто и не было.  =-O
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 25.07.14 22:01
существуют профессиональные актёры-статисты (англ.crisis actors), задача которых играть роли жертв, прохожих или случайных свидетелей в ходе различных постановочных происшествий, как то теракт или стрельба в школе. Подобные инсценировки являются частью подготовки работников спасательных служб, их цель – оттачивание реакций и навыков спасателей по взаимодействию с обычными людьми во время чрезвычайных ситуаций
 
Просто нам трудно поверить, что так может быть. Но ведь устроили пиндосы 11 сентября, верно?)))

 
Убитый горем дочери человек так себя не ведет- уж поверьте мне, лично сообщавшему людям о смерти родственников. никто не смеется в такой ситуации. это нонсенс
Байбарс, я пересмотрю это потом, попозже. Сейчас уже что-то сил нет. Понимаете, у меня никак не получается абсолютно во всех происшествиях видеть всемирный заговор. Опять-таки, голландских короля с королевой на встрече гробов куда денем? Они тоже актёры? Эксперты все многочисленные, которые сейчас будут исследовать останки погибших - это тоже нанятые буратинки? Мне сегодня показали многочисленные комменты на Фейсбуке - и им верить не будем? Кругом враги? Опасная тенденция.   *YES*

Добавлено позже:
Такое впечатление, что Обаме вообще на самолет наср... ть.
Естественно. А от него ожидалось что-то другое?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 25.07.14 22:03
К слову о фейсбуках-
«Ещё более необычные результаты даёт знакомство со страницами погибших в «Фейсбуке», созданными за дни или даже месяцы до расстрела, что ещё больше наводит на мысль об искусственности и преднамеренности этого события. Например, 23 марта 2011 года в Facebook была заведена страничка под названием «Покойся с миром, Эмили Паркер» – для дочери Робби Паркера, теперь уже хорошо известного после монолога, произнесённого им на CNN, которому предшествует [его] весёлый смех и вопрос, читать ли данные ему строки.

Не находите совпадений?) (на предмет страничек в фейсбуке?)

Добавлено позже:
Байбарс, я пересмотрю это потом, попозже. Сейчас уже что-то сил нет. Понимаете, у меня никак не получается абсолютно во всех происшествиях видеть всемирный заговор. Опять-таки, голландских короля с королевой на встрече гробов куда денем? Они тоже актёры? Эксперты все многочисленные, которые сейчас будут исследовать останки погибших - это тоже нанятые буратинки? Мне сегодня показали многочисленные комменты на Фейсбуке - и им верить не будем? Кругом враги? Опасная тенденция.
Гайна, когда 11 сентября пиндосы грохнули несколько тысяч своих сограждан, сам президент играл роль-и ничего)))
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Lamber - 25.07.14 22:14
Это уже какой-то римейк истории с дятловцами. Их тоже собрали с одного места, увезли на другое, потом погрузили трупы в самолёт и с самолёта сбросили. Везде одни инсценировки  %-)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 25.07.14 22:21
Это уже какой-то римейк истории с дятловцами. Их тоже собрали с одного места, увезли на другое, потом погрузили трупы в самолёт и с самолёта сбросили. Везде одни инсценировки
Да вот и я сомневаюсь, Устин Акимыч...  *YES*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Lamber - 25.07.14 22:23
Я-то, Пистимея Макаровна, как раз не сомневаюсь  *YES*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.07.14 22:23
Уважаемые, а что если гипотетически предположить, что все-таки найдутся неопровержимые доказательства, что самолет был сбит при прямом или косвенном участии России?
Признайтесь себе честно - поверите? Или скажете, что подтасовка фактов и наглая клевета? Вопрос не в качестве провокации, просто интересно.
Я и так допускаяю такую возможность, без всяких английских экспертиз. Но все равно скажу, что это подтасовка фактов и наглая клевета.

Добавлено позже:
Шановний пан, К.! Тут проблема в том, что России такие кульбиты сейчас просто не нужны. Ведь козе понятно, что если что-то подобное замутить, даже удачно сбить самолет с территории России, сделать все так, что комар носа не подточет, все равно на Россию подумают. А оно нам надо, и так жмут со всех сторон. Ну, дожмуться, конечно, терпенье кончиться - отмашка будет достойная!
Вы поймите, что во все времена, как только Россия поднимала голову, с ней сразу начинали воевать, пример - Крымская война 1853-56 г.г., ее еще называют первой мировой, тогда мы официально воевали с англичанами, а на деле  - со всем миром. Или нашествие Наполеона (двунадесяти языков), там французов в Великой армии  процентов 20 только было. Потом нам говорили, что с нами враждует запад из-за разницы идеологий, когда коммунизм закончился, будто-бы гнобить перестали ("Верхняя Вольта  с ракетами"). Ну а теперь, когда мощь России снова укрепляется, опять  вороги зубами заскрипели, и так будет всегда. Плохо, что родные по крови братья (ближе уже некуда) уходят жить к чужим людям  другой веры и неизвестной ориентации.
Да ведь не про это К. спрашивал. Не по вопросам истории и про текущий политический момент. И, кстати, он не " шановный" .
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 25.07.14 22:48
Я-то, Пистимея Макаровна, как раз не сомневаюсь  *YES*
*ROFL* *ROFL* *ROFL*
В такой теме ржать грешно, но удержаться не могу. Супер!  *THUMBS UP*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Alina - 25.07.14 22:57
к слову о сэнди-хук, повторюсь
В  интернете, на фейсбуке есть фотографии отца с дочерьми, даже где-то встречала видео, сделанные до трагедии. Или тоже фотошоп?
"Человек, некоторое время занимавшийся интригами, уже не может без них обойтись: все остальное ему кажется скучным".
Жан де Лабрюйер
Заменить интриги на конспирологические заговоры и будет самое то.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.07.14 23:11
В  интернете, на фейсбуке есть фотографии отца с дочерьми, даже где-то встречала видео, сделанные до трагедии. Или тоже фотошоп?
"Человек, некоторое время занимавшийся интригами, уже не может без них обойтись: все остальное ему кажется скучным".
Жан де Лабрюйер
Заменить интриги на конспирологические заговоры и будет самое то.
Львиная доля текстов, разоблачающих всевозможные заговоры, откровенная чепуха. Однако данное прискорбное обстоятельство не отменяет того, что заговор как часть социальной реальности все таки существует. И существуют организации или отдельные люди, пользующиеся заговором как способом достижения своих целей. Любопытно также, что авторами " разоблачительной" литературы часто являются участники вышеупомянутых организаций( и чаще всего, это авторы наиболее безумных, трэшовых текстов) .
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 25.07.14 23:24
В  интернете, на фейсбуке есть фотографии отца с дочерьми, даже где-то встречала видео, сделанные до трагедии. Или тоже фотошоп?
Если вы именно про этого папашу с дочкой-то дайте ссылочку. а так погибшая дочурка потом на других фотках "высветилась". уже "после". но речь не об этом. это к слову о "фейсбуках" и "родственниках".
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 25.07.14 23:30
Я уже писала, что здесь таких больных на голову, как тот стрелявший, полно. Зачем кому-то инсценировать такую стрельбу, если они и так почти каждый месяц случаются???  *NO* Почти четверть американцев страдают нелеченными психическими заболеваниями.

А про стрелявшего в аризонскую женщину-сенатора пару лет назад слышали? Точно такой же шизофреник.. представляю, какие теории тогда в интернете бродили...  *ROFL*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 25.07.14 23:36
Я уже писала, что здесь таких больных на голову, как тот стрелявший, полно. Зачем кому-то инсценировать такую стрельбу, если они и так почти каждый месяц случаются???   Почти четверть американцев страдают нелеченными психическими заболеваниями.
Кстати, а вы в курсе, когда этот самый "больной на голову стрелявший" умер официально? нет? посмотрите- очень удивитесь))) *YES*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 25.07.14 23:55
Мне в принципе наплевать, когда он умер. Главное, что он умер и слава богу. А вы вообще по-англ. читаете, или только русский интернет? В англоязычных источниках куда больше правдивой информации про такие события.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Alina - 25.07.14 23:57
сли вы именно про этого папашу с дочкой-то дайте ссылочку. а
http://www.wz-newsline.de/polopoly_fs/1.1182851.1355668149 (http://www.wz-newsline.de/polopoly_fs/1.1182851.1355668149)!/httpImage/onlineImage.jpg_gen/derivatives/landscape_550/onlineImage.jpg
http://archive.sltrib.com/images/2012/1224/emilie_122012~7.jpg (http://archive.sltrib.com/images/2012/1224/emilie_122012~7.jpg)
http://abcnews.go.com/images/US/ht_emilie_parker_2_121215_wblog.jpg (http://abcnews.go.com/images/US/ht_emilie_parker_2_121215_wblog.jpg)
http://www.deseretnews.com/media/photos/web-1052149.jpg (http://www.deseretnews.com/media/photos/web-1052149.jpg)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 26.07.14 00:04
Мне в принципе наплевать, когда он умер. Главное, что он умер и слава богу. А вы вообще по-англ. читаете, или только русский интернет? В англоязычных источниках куда больше правдивой информации про такие события.
так инфа с английских источников *YES*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 26.07.14 00:08
существуют профессиональные актёры-статисты (англ.crisis actors), задача которых играть роли жертв, прохожих или случайных свидетелей в ходе различных постановочных происшествий, как то теракт или стрельба в школе. Подобные инсценировки являются частью подготовки работников спасательных служб, их цель – оттачивание реакций и навыков спасателей по взаимодействию с обычными людьми во время чрезвычайных ситуаций
Нет никаких актеров-статистов. Роли "пострадавших" играют окружающие.  У нас здесь постоянно проводятся такие "учения гражданской обороны", т.к. землетрясения бывают часто, стрелялки всякие, и т.п., все роли там играют окружающие - студенты и школьники, если это на территории учебного заведения, просто местные жители, если это где-то ещё. Предупреждают заранее, когда будут такие учения, раздают роли. Кто будет таким "артистам" платить??? Полиция? Им что, деньги некуда девать???
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 26.07.14 00:13
[url]http://www.wz-newsline.de/polopoly_fs/1.1182851.1355668149[/url]!/httpImage/onlineImage.jpg_gen/derivatives/landscape_550/onlineImage.jpg
[url]http://archive.sltrib.com/images/2012/1224/emilie_122012~7.jpg[/url] ([url]http://archive.sltrib.com/images/2012/1224/emilie_122012~7.jpg[/url])
[url]http://abcnews.go.com/images/US/ht_emilie_parker_2_121215_wblog.jpg[/url] ([url]http://abcnews.go.com/images/US/ht_emilie_parker_2_121215_wblog.jpg[/url])
[url]http://www.deseretnews.com/media/photos/web-1052149.jpg[/url] ([url]http://www.deseretnews.com/media/photos/web-1052149.jpg[/url])
Угу  *YES*
а теперь- фотки "после"

чудесным образом Эмили Паркер воскресла для встречи с президентом сша

Добавлено позже:
ее страничка в фейсбуке
 23 марта 2011 года в Facebook была заведена страничка под названием «Покойся с миром, Эмили Паркер» – для дочери Робби Паркера, теперь уже хорошо известного после монолога, произнесённого им на CNN, которому предшествует [его] весёлый смех и вопрос, читать ли данные ему строки.

Добавлено позже:
Нет никаких актеров-статистов. Роли "пострадавших" играют окружающие.  У нас здесь постоянно проводятся такие "учения гражданской обороны", т.к. землетрясения бывают часто, стрелялки всякие, и т.п., все роли там играют окружающие - студенты и школьники, если это на территории учебного заведения, просто местные жители, если это где-то ещё. Предупреждают заранее, когда будут такие учения, раздают роли. Кто будет таким "артистам" платить??? Полиция? Им что, деньги некуда девать???
http://truba.com/video/377622/ (http://truba.com/video/377622/)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 26.07.14 00:57
Я уже писала, что здесь таких больных на голову, как тот стрелявший, полно. Зачем кому-то инсценировать такую стрельбу, если они и так почти каждый месяц случаются???
Та же логика и с самолётом - зачем такие трудности с "инсценировкой", если можно просто взять и сбить??? Мало их там летало? Мне сегодня подруга рассказала - у её коллеги по работе сын был в самолёте, который как раз там пролетал через 30 минут после того как Боинг сбили. Трассу-то воздушную там не мгновенно перекрыли. И коллега этот вот только узнал, что самолёт из Амстердама там сбит, и понял что именно там сейчас должен лететь самолёт из Хельсинки, в котором сидит его сын. Представьте на минутку.

Байбарс, а можно фоотопный вопрос? А именно: в дятловской теме какой вы версии придерживаетесь? Кажется, я знаю какой.  :)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: mrv - 26.07.14 03:04
Угу  *YES*
а теперь- фотки "после"

чудесным образом Эмили Паркер воскресла для встречи с президентом сша

Добавлено позже:
ее страничка в фейсбуке
 23 марта 2011 года в Facebook была заведена страничка под названием «Покойся с миром, Эмили Паркер» – для дочери Робби Паркера, теперь уже хорошо известного после монолога, произнесённого им на CNN, которому предшествует [его] весёлый смех и вопрос, читать ли данные ему строки.

Добавлено позже:
[url]http://truba.com/video/377622/[/url] ([url]http://truba.com/video/377622/[/url])
baibars, а вы знаете, сколько в мире похожих людей с одинаковой прической? И как вообще можно делать какие-то выводы, что это один человек по плохим фото в движении, где половина лица закрыта, а выражение лица искажено? Вы же вроде бы взрослый человек, а верите в такие сказки...  *ROFL* Посмотрите лучше вот это видео, там пять женщин и все похожи как близнецы потому что прическа и макияж одинаковые, если бы вы их увидели во всех этих видео с мест происшествий, то 100% подумали бы, что это один человек:  *JOKINGLY*

Robert Palmer - Addicted To Love (http://www.youtube.com/watch?v=XcATvu5f9vE#)

Robert Palmer - Addicted to love
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Helga - 26.07.14 06:25
Уважаемая Гайна, скажите пожалуйста, а у вас , у ваших коллег/соседей и т д есть кто-то пострадавший, ну хотя бы  -знакомый знакомых- знакомых?
 Ведь Голландия действительно маленькая страна и должны явно быть уже личные какие-то ниточки!
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 26.07.14 08:34
Байбарс, а можно фоотопный вопрос? А именно: в дятловской теме какой вы версии придерживаетесь? Кажется, я знаю какой.
криминал. на основании травм. никакого заговора))) я не сторонник теорий заговоров))) просто настораживают странности с трупами,вот и все))) это лишь версия, выдвинутая далеко не мной)))
сэнди-хук я просто привел для примера- просто речь зашла о "родственниках".
еще раз- это версия. не мной придуманная. если что- собак спускайте не на меня)))
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 26.07.14 10:05
Уважаемая Гайна, скажите пожалуйста, а у вас , у ваших коллег/соседей и т д есть кто-то пострадавший, ну хотя бы  -знакомый знакомых- знакомых?
 Ведь Голландия действительно маленькая страна и должны явно быть уже личные какие-то ниточки!
Хельга, у меня и у коллег - нет. Вернее, у тех нескольких коллег, с кем я разговаривала - нет. Но кстати, я их об этом и не спрашивала (а голландцы - люди конкретные), мы просто говорили о самих событиях. С соседями я на эту тему не общалась. А вот у коллеги мужа да, есть такой знакомый. Вернее, был.

криминал. на основании травм. никакого заговора))) я не сторонник теорий заговоров))) просто настораживают странности с трупами,вот и все))) это лишь версия, выдвинутая далеко не мной)))
сэнди-хук я просто привел для примера- просто речь зашла о "родственниках".
еще раз- это версия. не мной придуманная. если что- собак спускайте не на меня)))
Ну что вы, какие собаки.  :) Просто стало интересно. Я думала что вы сторонник инсценировки.  ;)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 26.07.14 10:35
Хельга, у меня и у коллег - нет. Вернее, у тех нескольких коллег, с кем я разговаривала - нет. Но кстати, я их об этом и не спрашивала (а голландцы - люди конкретные), мы просто говорили о самих событиях. С соседями я на эту тему не общалась. А вот у коллеги мужа да, есть такой знакомый. Вернее, был.
И у моего коллеги были ... RIP ...
Тут периодически заикаются про 911, а я помню, что у нас просто прекратилась вся работа, все смотрели онлайн. Какая, к черту, инсценировка? Потом, когда я перешла на другую работу - там были погибшие в тот день.
Не дай бог когда-то как-то кому-то узнавать о подобных вещах... Да и просто представлять, что может произойти.

-----------
П.С.:
Когда про Одессу - то все искренне негодовали про заявления о "самоподжогах". И о якобы завезенных трупах. А теперь, если речь о "другой стороне", получается, что можно??? Гнилая идеология. :( :( :(
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 26.07.14 10:46
Тут периодически заикаются про 911, а я помню, что у нас просто прекратилась вся работа, все смотрели онлайн. Какая, к черту, инсценировка? Потом, когда я перешла на другую работу - там были погибшие в тот день.
Не дай бог когда-то как-то кому-то узнавать о подобных вещах... Да и просто представлять, что может произойти.
Мария, я думаю что, говоря про "инсценировку" 9-11, Байбарс имел в виду вовсе не глобальную инсценировку, а, так сказать, её составную часть - с одним (если я правильно поняла) самолётом. Про башни-близнецы - вряд ли кто-то в здравом уме будет в этом сомневаться.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 26.07.14 10:57
Мария, я думаю что, говоря про "инсценировку" 9-11, Байбарс имел в виду вовсе не глобальную инсценировку, а, так сказать, её составную часть - с одним (если я правильно поняла) самолётом. Про башни-близнецы - вряд ли кто-то в здравом уме будет в этом сомневаться.
У меня нет сомнения ни в одном из 4 самолетов... Видимо, мой здравый смысл несколько иного рода...

Когда в России взорвали 2 самолета одновременно - кто-то сомневается? (меня тогда фирма разыскивала и сверяла списки пассажиров, хотя руководство было в курсе, что маловероятно, чтоб я там оказалась). Норд-Ост никто инсценировкой не называет с актерами? (моя учительница была среди его заложников, она потом лично мне рассказывала, что там было...) Может, тот же "герой" рискнет заикнуться о родителях детей Беслана, в порядке версии?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 26.07.14 11:14
У меня нет сомнения ни в одном из 4 самолетов... Видимо, мой здравый смысл несколько иного рода...
Видимо *YES* и вы имеете полное на это право. хотя я думаю вы тоже согласитесь, что никакой боинг в пентагон не врезался. про другой рейс тогда тоже много уже сказано.
это все просто примеры того, что нет здесь ничего невозможного.
утверждений ведь нет- опять же. просто периодически всплывают странности. ищем аналогии *YES*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 26.07.14 11:14
Когда в России взорвали 2 самолета одновременно - кто-то сомневается? (меня тогда фирма разыскивала и сверяла списки пассажиров, хотя руководство было в курсе, что маловероятно, чтоб я там оказалась). Норд-Ост никто инсценировкой не называет с актерами? (моя учительница была среди его заложников, она потом лично мне рассказывала, что там было...) Может, тот же "герой" рискнет заикнуться о родителях детей Беслана, в порядке версии?
Кто-нибудь может меня переубедить в том, что Путин и ФСБ не имеет отношения к взрывам домов и метро в Москве, к рязанскому сахару, к Норд-Осту? Или это все тоже была имитация? Извините за оффтоп, но меня действительно интересует эта тема, чтобы в спорах с оппонентами было чем козырять.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 26.07.14 11:30
Кто-нибудь может меня переубедить в том, что Путин и ФСБ не имеет отношения к взрывам домов и метро в Москве, к рязанскому сахару, к Норд-Осту? Или это все тоже была имитация? Извините за оффтоп, но меня действительно интересует эта тема, чтобы в спорах с оппонентами было чем козырять.
опасная тема... *YES* *STOP*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 26.07.14 11:57
Кто-нибудь может меня переубедить в том, что Путин и ФСБ не имеет отношения к взрывам домов и метро в Москве, к рязанскому сахару, к Норд-Осту? Или это все тоже была имитация? Извините за оффтоп, но меня действительно интересует эта тема, чтобы в спорах с оппонентами было чем козырять.
Это вопрос ни ко мне.
Я имела ввиду не "кто в этом виноват", а "было или не было", погибли или нет реальные люди.
И являются ли горе и страдания реальных людей "постановочной игрой актеров".
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: a-lukynec - 26.07.14 11:57
Цитирование
утверждений ведь нет- опять же. просто периодически всплывают странности
Например такие ... я что то не встречал упоминаний о "выпадении" и обнаружении продуктов питания для пассажиров этого рейса ... и на снимках , которые выкладывали в Инете, тоже как то не просматриваются они ...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 26.07.14 12:02
Например такие ... я что то не встречал упоминаний о "выпадении" и обнаружении продуктов питания для пассажиров этого рейса ... и на снимках , которые выкладывали в Инете, тоже как то не просматриваются они ...
А что, кто-то на месте трагедии ставил себе целью показать все до единого останки чтобы убедить всех неверующих?
И фотографий туалетов, вероятно, нет. Ну или мало.
Потом кто-то потребует фотографий подгузников, для подтверждения, что в самолете были совсем маленькие дети..
Бред... :( :(
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 26.07.14 12:15
И являются ли горе и страдания реальных людей "постановочной игрой актеров".
я же выложил видео с одним таким актером. к сожалению- да. видимо, в некоторых случаях-это постановка *DONT_KNOW*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 26.07.14 13:59
я же выложил видео с одним таким актером. к сожалению- да. видимо, в некоторых случаях-это постановка *DONT_KNOW*
А вам не приходило в голову, что ролик мог быть создан как раз теми, кто, как и Вы, считает все играми актеров и заговорами?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 26.07.14 14:23
А вам не приходило в голову, что ролик мог быть создан как раз теми, кто, как и Вы, считает все играми актеров и заговорами?
??? вы посмотрите два ролика- официальный и тот, что снят на мобильник. все вопросы сами собой отпадают.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 26.07.14 15:27
опасная тема...
Да вот в том-то и дело... Сколько раз уже встречаю эти аргументы в спорах про Путина, на которые те, кто его поддерживают никогда ничего не отвечают. Делают вид, будто не замечают. И знаете, у всех тех, кто кричит на всех углах известную песню про ла-ла-ла, наверное есть на это право. Ведь когда-то, после взрывов домов началась Чеченская война... Тогда ведь тоже большинство поддержали Путина и рейтинг его резко возрос. Можно еще вспомнить Курск и фразу "она утонула". Он бесспорно очень грамотный политик и поднял Россию с колен, но не стоит так бездумно поклонятся его режиму и считать, что Путин этого сделать не мог, просто потому, что он Путин.
P.S. Вспомнил насчет инсценировок недавний теракт на Бостонском марафоне. Тогда тоже были версии, что это все постановка (кстати много общего можно найти с Одесскими событиями)
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Elena - 26.07.14 15:32
А что,похоже,что чёрные ящики никто расшифровывать и не собирается,потому что это никому не надо,а особенно Украине,которая в ЕС собралась...

Что там за информация такая,что всё вдруг резко заглохло после передачи ящиков в руки международных экспертов?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 26.07.14 15:37
Да вот в том-то и дело... Сколько раз уже встречаю эти аргументы в спорах про Путина, на которые те, кто его поддерживают никогда ничего не отвечают. Делают вид, будто не замечают. И знаете, у всех тех, кто кричит на всех углах известную песню про ла-ла-ла, наверное есть на это право. Ведь когда-то, после взрывов домов началась Чеченская война... Тогда ведь тоже большинство поддержали Путина и рейтинг его резко возрос. Можно еще вспомнить Курск и фразу "она утонула". Он бесспорно очень грамотный политик и поднял Россию с колен, но не стоит так бездумно поклонятся его режиму и считать, что Путин этого сделать не мог, просто потому, что он Путин.
P.S. Вспомнил насчет инсценировок недавний теракт на Бостонском марафоне. Тогда тоже были версии, что это все постановка (кстати много общего можно найти с Одесскими событиями)
Что тут скажешь... Молчание-золото... *YES*
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Агата - 26.07.14 16:11
"Близнецов" тоже,писали,что америкосы сами взорвали,чтобы против мусульман все страны настроить.В "близнецах" одни иностранные компании были,а значит теракт против мирового сообщества.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: baibars - 26.07.14 21:22
Близнецов" тоже,писали,что америкосы сами взорвали,чтобы против мусульман все страны настроить.В "близнецах" одни иностранные компании были,а значит теракт против мирового сообщества.
Конечно сами взорвали. тут даже без вопросов. и весь мир по телику этот спектакль смотрел.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 26.07.14 21:38
Можно еще вспомнить Курск и фразу "она утонула".
Справедливости ради - эта фраза была ответом на глупейший вопрос журналиста: "Что случилось с вашей подводной лодкой?". Хотя к тому моменту всем было ясно что лодка не в космос улетела. Каков вопрос - таков и ответ.

Добавлено позже:
У меня нет сомнения ни в одном из 4 самолетов...
А у меня были сомнения в том, что один из них упал на Пентагон. Там просто этих следов не было. Как и самого самолёта. По всему остальному рассуждать не берусь.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: maria_pr - 26.07.14 22:00
А у меня были сомнения в том, что один из них упал на Пентагон. Там просто этих следов не было. Как и самого самолёта. По всему остальному рассуждать не берусь.
Гайна, я немного не поняла Вас: следов не было где?
В первые часы теракта показывали онлайн вначале башни, потом и Пентагон. Думаете, это были фальшивые кадры сьемки или что Вы имеете ввиду под "отсутствием следов"?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 26.07.14 22:14
Гайна, я немного не поняла Вас: следов не было где?
В первые часы теракта показывали онлайн вначале башни, потом и Пентагон. Думаете, это были фальшивые кадры сьемки или что Вы имеете ввиду под "отсутствием следов"?
Не было самого рухнувшего самолёта, вернее, его обломков. Было впечатление того, что в Пентагоне просто взрыв произошёл.
 Нет, съёмка была подлинная - и башен, и Пентагона.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: K. - 26.07.14 22:26
Справедливости ради - эта фраза была ответом на глупейший вопрос журналиста: "Что случилось с вашей подводной лодкой?". Хотя к тому моменту всем было ясно что лодка не в космос улетела. Каков вопрос - таков и ответ.
А едва заметная ухмылка тоже была реакцией на такой вопрос? Да вот так вот просто взяла и утонула. Сама. 
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Гайна - 26.07.14 22:30
А едва заметная ухмылка тоже была реакцией на такой вопрос? Да вот так вот просто взяла и утонула. Сама.
Я не про ухмылку, я про слова. В смысле, это именно ответ на заданный вопрос. А уж сама или не сама...
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.07.14 23:19
Уважаемая Гайна, скажите пожалуйста, а у вас , у ваших коллег/соседей и т д есть кто-то пострадавший, ну хотя бы  -знакомый знакомых- знакомых?
 Ведь Голландия действительно маленькая страна и должны явно быть уже личные какие-то ниточки!
Страна маленькая, а население почти 17 миллионов.
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: SKAD - 26.07.14 23:25
Я не про ухмылку, я про слова. В смысле, это именно ответ на заданный вопрос. А уж сама или не сама...
Можно ли считать эту ухмылку частью ответа?
Название: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.07.14 23:26