Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Мой взгляд на СМИ, освещающие ДТ. Письмо журналистам КП  (Прочитано 4525 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

Саша КАН

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 763

  • Расположение: УПИ, г. Свердловск

  • Был 29.01.16 19:10

    • http://1723.ru/forums/index.php?act=ST&f=11&t=6742&st=0#entry68069
Уважаемые коллеги (34 адресата)!

Наша январская конференц-переписка закончилась письмом Кунцевича – цитирую дословно:
Коллеги, огромная всем просьба не обращать внимание на этого психически ненормального человека...
Конец цитаты.
Комментарии – в выступлении поисковика-1959 Якименко В.Г.
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/112/?cauthor=kan140111&cid=12#
на конференции Фонда Памяти
http://taina.li/forum/index.php?topic=976.msg21481#msg21481
http://video.yandex.ru/users/kan140111/collection/12/


Теперь хотелось бы затронуть некоторые аспекты/проблемы СМИ, освещающих трагедию группы Дятлова (далее – ДТ).
Вот моя рецензия на  Документальный фильм Натальи Ко и Николая Варсегова "Их было 9"   (09.09.2012)
http://www.kp.ru/video/479137/
И на передачу
(04.02.2013 | 22:08)  Тайна перевала Дятлова [Эфир КП-ТВ]
http://www.kp.ru/video/486849/

Наталья, Николай, здравствуйте!

   Это Александр Кошкин – участник экспедиции, о которой идет речь в вашем фильме…
http://taina.li/forum/index.php?topic=354.msg8269#msg8269

Конечно, очень жаль, что 04.08.2012 вы не присоединились к нашей тройке (Денис, Артем, Саша КАН) и не попали на истинное место Палатки дятловцев (М.П.). Это место, благодаря работам В.Борзенкова и Т.Воскобойникова, было определено с точностью до 50 метров еще ДО начала экспы-2012.

Тот кустарник, что показал вам Кунцевич, а вы продемонстрировали аудитории КП  – на самом деле метров на 400 ниже М.П. и не имеет ничего общего с фото-1959…
По новым снимкам нашей экспедиции, исследователю А.Константинову удалось идентифицировать М.П. уже с точностью до 20 м.
 http://taina.li/forum/index.php?topic=488.msg8277#msg8277

Не совсем верно вы запечатлели и место обнаружения «последней четверки» погибших. На показанной в фильме поляне нет главного ориентира - уступа, характерного для фото-1959.
http://f1.s.qip.ru/IisZ06Iu.png
http://img-fotki.yandex.ru/get/5635/137816658.3a/0_bef08_f46c6cca_L.jpeg.jpg
http://taina.li/forum/index.php?topic=599.msg12237#msg12237

 «Поляна по Кунцевичу» находится в 90 метрах на северо-запад от Кедра и НИКАК не «вписывается» ни в Уголовное Дело (50м от Кедра по Темпалову или 75м по Иванову), ни в радиограммы Ортюкова (60 метров на юго-запад от Кедра).

К большому огорчению, не вошли в ваш фильм и кадры с места лагеря поисковиков-1959, координаты которого также отказался предоставить Кунцевич. Лагерь был найден заново и лишь в конце экспедиции, когда вы были уже в Екб…
http://taina.li/forum/index.php?topic=793.msg16215#msg16215

Теперь о данной передаче КП.

В первую очередь – большое спасибо за одного из «первооткрывателей» Палатки – Бориса Слобцова. К сожалению, в последние годы, видео-интервью с ним – большая редкость. Было очень приятно видеть Бориса Ефимовича в добром здравии…
 
Безусловно, в деле популяризации истории уральского края - сам факт выпуска такой передачи – это шаг вперед… Несомненно, информативно и концептуально, она превзошла последние трансляции СМИ:

 Битва эксрасенсов 10.11.12
http://www.bitvaextrasensov.tv/index.php?newsid=71
http://taina.li/forum/index.php?topic=709.msg14630#msg14630

- радио-эфир КП
http://yadi.sk/d/F4uFqPTm1lbhc

- пародийные видео-эфиры
 От 4.2.13
 http://ekburg.tv/#10127/
и от 26.2.13
http://taina.li/forum/index.php?topic=43.msg24433#msg24433
 http://kontr.tv

Но все-таки передаче не удалось избежать некоего СМИ-шаблона:
- скомканное введение зрителя в «курс дела»
- обрывочные фразы поисковиков
- дилетантские комментарии руководства Фонда Памяти
- отсутствие в передаче квалифицированных знатоков ДТ
- шапочный разбор основных версий

На мой взгляд, в подобных передачах нужно делать упор на то, чтобы зритель не просто увидел и услышал о трагедии, а чтобы он еще и ПОДКЛЮЧИЛСЯ к поиску её вариантов. То есть, посмотрев передачу, зрителю захотелось бы САМОМУ генерировать идеи…

Характерным положительным примером может служить фильм
http://taina.li/forum/index.php?topic=1105.0
Недавно показанный по каналу Россия-1. В нем автор, как бы приглашает зрителя к размышлению, ни в коем случае, не навязывая свою идею…Очень жаль, что режиссер предварительно не ознакомился с материалами специализированных форумов
http://taina.li/
http://hibinafiles.mybb.ru/
http://pereval1959.forum24.ru/
 и, приводя исходные данные трагедии, невольно внес в ленту несколько важных ошибок.
 
Характерным отрицательным примером является включение в любой фильм/передачу - Кунцевича Ю.К., который, несмотря на замечания истинных исследователей ДТ,  продолжает дурачить журналистов и нести с экрана откровенную и зловредную чушь, как то:
- Палатку ставили не дятловцы (а кто тогда прокладывал следы необутыми ногами?)
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/91/?cauthor=kan140111&cid=7#

- ВСЁ инспирировано (а кто тогда срезал брюки с Юры и укутывал ноги Люды?)
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/91/?cauthor=kan140111&cid=7#

- НЕВОЗМОЖНО пройти без обуви 1,5 км http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/114/?cauthor=kan140111&cid=7#
(вот два обратных примера
 http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/3/?cauthor=kan140111&cid=11#
http://taina.li/forum/index.php?topic=1017.msg22850#msg22850  )

Из эфира в эфир, Кунцевич изрекает и другие свои выдумки – при этом, преподносит их как установленные факты:
язык вырван, глаза выдавлены, холод 30 градусов, трагедия произошла ночью
Собственно, для прикола, мнение невежды можно выложить на публику, но тогда в титрах не надо указывать «Президент/руководитель Фонда Памяти»…Иначе  зритель вводится в заблуждение - ведь изначально у него нет оснований не верить  должностному лицу…

А «зловредность/СМИ-вредительство» Кунцевича заключается в том, что после его вердикта «ВСЁ инсценировано» – у публики пропадает интерес к трагедии, как к загадке и …поиск вариантов ДТ - становится бессмысленным…
Замечу, что сам Фонд за 12 лет не построил НИ  ОДНОЙ, даже приблизительной, версии…
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/114/#

Кроме того – см. http://taina.li/forum/index.php?topic=820.msg17386#msg17386


Наталья, Николай!

В теме ДТ вы относительно недавно…
 Не сочтите за нравоучение, но основные разработки сейчас перешли от частных исследователей – к коллективным форумам. Именно оттуда вы можете почерпнуть новейшие сведения для своих репортажей/газет/фильмов/передач.
 
Зайдите на  http://taina.li/
Я уверен, что вице-администратор форума, Алина - всегда поможет вам сориентироваться в разделах указанного ресурса, а участник форума ЦСМ-5 - провести высококвалифицированную консультацию по любому научному вопросу ДТ…
Думаю, не откажет вам в предоставлении интереснейших материалов и создатель Энциклопедии проекта Хибина-файлы
http://hibinafiles.wikinet.org/wiki/Main_Page
 - Петр Семилетов.

Если же вам интересно мое личное представление о подобных «эфирах», то вот краткая концепция для часовой передачи:

1. ВСТУПЛЕНИЕ (5 минут).
С первых минут убедить зрителя, что ДТ уникальна, что тысячи светлых умов земного шара более полувека гадают и спорят, а воз, мол, и ныне там…До сих пор не придумано еще ни одного варианта, при котором бы все исходные данные ДТ – полностью сощлись…
Далее в передаче надо постараться избегать упоминания фамилий дятловцев. Достаточно различать их по именам. Это - по этическим соображениям – ведь мы намереваемся ПРЕДПОЛАГАТЬ поступки погибших людей, а значит, и мыслить за них…

2. Краткое и ЧЁТКОЕ описание исходных данных (с иллюстрациями и блиц-интервью ветеранов-59) – 10 минут:

- время и карта маршрута,
- фото ЖИВЫХ туристов в походе
- схема расположения и фото главных точек трагедии,
- палатка, вещи в палатке и у М.П.
- распределение одежды туристов

- фото погибших (лица должны быть заштрихованы),
- характер травм,
- состояние одежды туристов (обожжение, обрывы, разрезы, радиация…)
- вещи в карманах погибших
- безлунная ночь на 02.02.1959
- по некоторым данным, Кедр несколько выделялся на фоне леса
- совсем не обязательно, что Палатка ставилась вечером и именно для сна (шаблон №1)
- совсем не обязательно, что был сильный мороз (шаблон №2)
- рентгеноскопия трупов – не проводилась
- другое

3. ОСНОВНЫЕ СТРАННОСТИ ИСХОДНЫХ ДАННЫХ – 15 минут (здесь можно включить краткие видео-ремарки специалистов) :

- 1 февраля пройдено всего 2 км,
- экстремальное М.П.,
- неиспользованное полено/чурбачок
- не установленная печка

- отсутствие задней стойки Палатки
- расположение вещей в палатке НЕ указывает на подготовку ко сну
- нарезанная корейка/сало (?) в палатке
- шкурка корейки на днище палатки
- разрезы палатки – ИЗНУТРИ,
- наряду с большими - есть малые разрезы палаткми
- фонарь на крые палатки (?)
- сломанная лыжная палка в палатке
- двое туристов – полностью одеты/обуты,
- полностью одетые мужчины – не поделились вещами  с девушками

- следы – столбиками,
- следы шли не цепью, а шеренгой/веером
- относительно прямолинейное "движение" следов к Кедру
- разделение группы – трое на склоне, двое у Кедра, четверо в овраге
- сломаны сучья кедра – только с ОДНОЙ стороны
- срезанная с Юр одежда
- наличие дров у остатков костра
- обожженные конечности Юр
- обожженные вещи/одежда у костра

- четверка – вне настила
- невостребованные теплые вещи с настила
- двое часов на руке Коли (всего в группе было четверо часов)
- расстегнутые карманы и отсутствие дневника у педантичного Саши
- битая тройка умерла ПОЗЖЕ небитых парней у Кедра

- небитый Саша - среди тройки битых
- рука Саши – НА теле Семена
- отсутствие глазных яблок – только у трупов со сломанными ребрами
- отсутствие языка/диафрагмы рта (?) - только у Люды
- странности травм
- другое
.

4. ОСНОВНЫЕ СТРАННОСТИ/РАЗНОЧТЕНИЯ/ПРОТИВОРЕЧИЯ ПОИСКОВ И УГОЛОВНОГО ДЕЛА (УД) – 10  минут:

- на обложке дата начала УД – 6 февраля
- воспоминания жены (?) летчика Патрушева (?)
- отказ Пашина от подхода к палатке 26.02.1959
- противоречия показаний двоек «первооткрывателей» Палатки и Кедра (Шаравин – Слобцов, Шаравин – Коптелов)
- единственный след мочи у М.П.

- противоречия привязки «последней четверки» относительно Кедра (Ортюков – Темпалов – Иванов)
- фотоаппарат на фото трупа Семена и отсутствие оного в УД
- НЕУЗНАВАЕМЫЕ лица Люды и Семена на фото из морга
- отсутствие фото из морга Саши и Коли
- неизвестно куда делись вещдоки (палатка, обмотка, ножны…)
- захоронения туристов – на РАЗНЫХ кладбищах
- слишком скорое закрытие УД
- формулировка закрытия УД
- письмо Ельцину от Иванова 
- другое

.
5. ВОПИЮЩИЕ ОШИБКИ И СТРАННОСТИ СОВРЕМЕННЫХ исследований (здесь можно привести несколько видео-свидетельств от Саши КАНа http://video.yandex.ru/users/kan140111/collection/7/
) – 10 минут:

Начиная с конца 90-х группе энтузиастов (создателям Фонда Памяти)
- не приходит в голову задокументировать воспоминания лиц, причастных к ДТ (большинство из них тогда пребывали в добром здравии и проживали в Свердловской области)
- «не хватает ума и такта» взять интервью при встрече с судмедэкспертом Возрожденным

- упускается уникальный шанс заполучить материалы КГБ через главу государства Ельцина Б.Н. или Ельцину Н.И. -  студентов и туристов УПИ в 50-е годы (в 1959 они жили и работали в Свердловске и несомненно были озадачены таинством трагедии своих однокашников)

- Фонд получает массу уникальных материалов по ДТ, но - на 12 лет забрасывает их на «антресоли». http://yadi.sk/d/iJFGLD0A2iBPv
 Часть документов без огласки попадает в руки московских исследователей ДТ

- частным лицам -  Матвеевой (конец 90-х годов) и Буянову (2009?), в частном порядке удается скопировать УД,  однако общественная организация – Фонд Памяти – начинает компанию по сбору невероятной суммы на копирование УД – лишь в 2012 г.
http://taina.li/forum/index.php?topic=820.msg17384#msg17384

В новейший период познания ДТ:

- Кунцевич проводит экспедиции 2008, 2009, 2011, 2012 (2 шт.), но ни по одной из них не выполняет отчета

- в районе Кедра находится масса артефактов-59, которые, без засечки местонахождения, складируются в кучу и бесследно исчезают

- результаты экспедиций 2008/2009 (координаты М.П. Буянова и Борзенкова, карта Борзенкова, координаты зимнего лагеря поисковиков) скрываются от участников экспедиций 2011/2012

- грубо нарушается рельеф одного из предполагаемого мест обнаружения трупов
 http://rusfolder.com/32282811 
http://rusfolder.com/32282919

- в 2012 начальник экспедиции Кунцевич проводит на дятловской тропе еще два отвратительных эксперимента на выживание:

А) невесть откуда добывает для похода тушенку (52 банки), которая оказывается несъедобной (кассовый чек Кунцевич отказался предъявить, поэтому есть подозрение на финансовую аферу)
Б) в ночь на 4 августа он буквально бросает в тайге без продуктов и палатки – ветерана Якименко и писателя Архипова.
http://taina.li/forum/index.php?topic=354.msg8276#msg8276
Этому безобразному проступку горе-руководителя Фонда - масса свидетелей – в том числе и вы, Николай и Наталья…Равно как и следующему

- в публикации журнала «Уральский Следопыт», (№1, 2013, стр.57)
http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/79/80/269/
Кунцевич грубо фальсифицирует дневник экспы-2012:

А) добавлены две несуществующих ночевки на пеших переходах,
Б) вдруг оказалось, что  Кунцевич «предвидел» помощь Саши КАНа отставшим – и потому не пошел на выручку подопечных,
в) неверное описание исследований участников (которым Кунцевич только мешал)
остальное – см. http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=n2epfaajmse4klqd1nramc9t93;topic=870.msg18913#msg18913

- другое

6. РЕЗЮМЕ И ЗАМЕТКИ О ПРИНЦИПАХ ПОСТРОЕНИЯ ВЕРСИЙ – 10 минут.

Здесь автору эфира/передачи нужно подвести итоги…Мол вот такая феноменальная трагедия, вокруг которой и по сей день кипят страсти и плетутся интриги…И как обычно – к  благородному делу – всегда присасываются любители поживиться…

Но наша передача/фильм – мол, не такая: мы честно рассказали вам, всё что знаем, привели основные детали трагедии, а решать, то есть сконструировать весь механизм под названием «Машина Смерти на Перевале», решать -  как МОГЛО быть на самом деле - вам, дорогие телезрители.

К сожалению время поиска реальных документов о ДТ – Фондом Памяти безвозвратно упущено…Поэтому, мол, нам остается надеяться только на собственную логику и…слабую надежду на то, что КТО-ТО из зрителей от своих бабушек и дедушек вдруг ЧТО-ТО узнает о ДТ и свяжется с нами (номер телефона, имейл  варсегов <vars@kp.ru> ).
….
Итого: 60 минут
.

ПРИПИСКА

 Наталья, Николай
!

Это письмо я напечатал еще в феврале, потом долго корректировал, потом долго обдумывал – будет ли от него хоть какой-то прок? Ведь должна же когда-то остановиться вакханалия этого СМИ-вранья от Кунцевича…

Вчера я узнал, что 17 марта вы летите на Перевал…

Отправил одному из организаторов СМС, затем письмо (через имейл форумчанки Елены Мироновой), которое осталось без ответа.
Цитирую:

Здравствуйте, Ринат!
.
Если вы действительно организатор вертолетного вояжа  Первого канала и КП на Перевал, то:
Хочу напроситься на участие в этой экспе… В любом качестве, например, могу быть бесплатным консультантом телевизионщиков.

В теме я почти три года, трижды побывал на Перевале. Однако попасть в район Кедра зимой мне так и не довелось…
Мне известны почти все точки трагедии и подробнейшие наработки по каждой из них (схемы, фото, видео). Вместе с координатами – в моем навигаторе «проложены» возможные передвижения дятловцев и поисковиков-59 в районе ДТ…

Кратко о моих авторских работах и изысканиях.

Научно-популярный фильм «К Великой Уральской тайне…»
http://video.yandex.ru/users/kan140111/collection/8/

Масса интервью с поисковиками и Ю.Е. Юдиным.
http://video.yandex.ru/users/kan140111/collection/10/

Снегоходный тур  на Перевал. Апрель-2012
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=32#p244

Цель моей поездки (кроме обязанностей, возложенных организаторами) – прокатка собственной вертолетно-бытовой схемы ДТ.
http://yadi.sk/d/l1JQG9vz2EjlY
Она опубликована в журнале «Уральский Следопыт», (№1, 2013, стр. 46) в виде «Рассказа Виновника трагедии».
http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/79/80/271/
http://yadi.sk/d/l1JQG9vz2EjlY

В этой истории нет ни одного ЧУДА - она вполне жизненна и реалистична, и полностью соответствует Уголовному делу-1959.
ФОТО- видео-ПРИЛОЖЕНИЕ к краеведческому детективу «Никто не хотел убивать!»
http://yadi.sk/d/JIdzh7wG2Ejue
Поминутный сценарий трагедии разработан в
http://yadi.sk/d/_CYWlLHQ2EjpC

Ринат!

Так же как и вы - я сторонник всемирной популяризации истории Уральского края, а потому – весьма лояльно отношусь ко всем версиям…Чем могу – всегда буду рад вам помочь. Очень прошу рассмотреть мою кандидатуру…Готов также оплатить расходы, связанные с моей поездкой…

В режиме ожидания
Кошкин Александр Николаевич, выпускник УПИ-1980.
г. Екатеринбург
Конец цитаты.

Наталья, Николай!

Вероятно, моё участие останется лишь в мечтах…
В этом случае я хочу пожелать вам хорошей погоды, творческой удачи и главное – благополучного возвращения…
Еще хотелось бы, чтобы вы не повторили летней «лажи от Кунцевича».

КОНСУЛЬТАТИВНЫЕ  блиц-ЗАМЕТКИ для  зимней ЭКСПЫ-2013

Для поиска наиболее вероятных М.П. и М.Ч. (места обнаружения «последней четверки») - распечатайте  фото с моими ориентирами, отмеченными в августе 2012:

МЕСТО  ПАЛАТКИ
(М.П.1810)
http://f4.s.qip.ru/IisZ0720.png
Деревце (высота около 1,5м) на склоне (все координаты вышлю по требованию) я обмотал красным скотчем. Оно должно быть видно из-под снега.
В 25-30 метрах вверх и налево  от него, с помощью помощников-статистов, нужно искать два места, с которых были сняты фото-59 (все инструкции вышлю по требованию)
Вот это фото в лучшем разрешении, но палатка нарисована ниже, чем положено
http://img-fotki.yandex.ru/get/4127/137816658.3a/0_bef0c_3d696d45_orig

МЕСТО «ЧЕТВЕРКИ»
(два М.Ч. от Саши КАНа и Рокотяна)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4119/137816658.3a/0_bef09_9fc6cc4c_L.jpeg.jpg
Этот шест я установил на месте Р4
http://f1.s.qip.ru/IisZ06Iy.png
Полоски скотча – через каждый метр (для замера  уровня снега в овраге)

Нужно тщательно изучить это место (дам подробнейшие инструкции), при наличии сил – сделать раскоп в нужном месте…Далее - спуститься от шеста метров на пять – и, через каждые 2 метра спуска – производить фотосъмку «объектов», похожих на фото-1959 (опять же – строго по инструкции Саши КАНа).
http://f2.s.qip.ru/IisZ06IS.png

МЕСТО  ЛАБАЗА

Наиболее «подкован» по этому вопросу – ЦСМ-5, пожалуйста, свяжитесь с ним.
 .
ДРУГОЕ

По требованию участников экспы-2013
.

Доблестные участники экспы-2013!
КП-корреспонденты и ОРТ-первоканальцы
!

Хватит ляпов в эфире!
К чему на весь мир «казать» липовые точки-символы трагедии, если у вас есть возможность запечатлеть НАСТОЯЩИЕ (или близкие к истине)?

Поймите – это не блажь Саши КАНа, это - дань уважения к кропотливым исследованиям знатоков ДТ  и, прежде всего,
это - дань уважения к будущему ЗРИТЕЛЮ!

Поверьте - «Зимних» снимков, привязанных конкретно, к истинному М.П. и первому ручью в районе Кедра, со времен 1959 г. - в природе не существует (весной 2012 ни Борзенкову, ни мне – к «заговоренным» местам подступиться не удалось)!..

На вас возложена историческая миссия - быть первыми!
Не обманите наших ожиданий!
« Последнее редактирование: 13.03.13 13:43 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 546
  • Благодарностей: 3 140

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 20:51

     Спасибо,Саша КАН ,за  развернутый пост   - надеюсь ты полетишь на Перевал и помянешь ребят за меня.Хотелось бы посмотреть ту самую престловутую "капсулу" в этот период времени, в которую по некоторым версиям "четверка ухнула и вся переламалась",не поленитесь и попытайтесь покопаться поглубже к ручью и развенчать возможность такого падения с чудовищным травмирыванием... НЕ ЗАБУДЬ ПРИХВАТИТЬ ЛЫЖИ  - помнишь,в снегоходном туре не мог пробится в лесную зону без лыж... Удачи... Не стесняюся  - "напрашивайся в наглую"  - ты небольшой,ешь мало,твоя автономка легковестна  - думаю перегруза не сделаешь.Еще раз удач
    Дай координаты для письма руководителям этой съемки  - думаю многие Уважаемые Форумчане-знатоки за тебя похлопочут... Я тоже
« Последнее редактирование: 13.03.13 09:25 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 10 274
  • Благодарностей: 6 845

  • Была вчера в 23:20

Нифига они не сделают.

Им вполне хватит того, что оне
явятся в пределы Х-Ч зимой и отснимут несколько пейзажей.  Не надо никому из этой компании никакой точности. Им надо фильм снять!

Летом я говорила Николаю, что место палатки  Кунцевич им показал не то... Они даже остались на один день.
Ну и -? Николай пошел было в подъём на склон, потом с кем-то из наших остановился-заговорился и всё... плевать ему на это " точное место палатки, место в ручье.."

 Где-то там,  и ладно... В кадре всё будет очень даже красиво.

 И наши деятели... бабла нарубят и достаточно.

Но - это и есть "освоение" великой Уральской тайны. Другого ничего не предполагается.
« Последнее редактирование: 13.03.13 10:06 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 546
  • Благодарностей: 3 140

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 20:51

И наши деятели... бабла нарубят и достаточно.
Оля,ты стала груба,не уподобляйся КУКу

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 10 274
  • Благодарностей: 6 845

  • Была вчера в 23:20

Оля,ты стала груба,не уподобляйся КУКу
Сообщить модератору
- надеюсь ты полетишь на Перевал
Даже если случится чудо и Саше дадут возможность полететь на перевал, он будет заниматься только своей версией и своим камнем

 Однако - было бы невероятно здорово, если бы Саша туда попал, потому, что его КПД даже при том, что я указала выше ( изучает только СВОЁ место ) чем у всей компании Кунцевича вместе взятой. Ну... к сожалению все уже в этом убедились((((( Не любит наш  предводитель подробности... Ему вполне достаточно - показать Холат-Чахль в снегу, да останец на фоне зимнего заката...

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 148
  • Благодарностей: 4 629

  • Заходил на днях

И наши деятели... бабла нарубят и достаточно.
Вот за такую фразу обойдемся без данных Карпушина.
« Последнее редактирование: 13.03.13 10:21 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 10 274
  • Благодарностей: 6 845

  • Была вчера в 23:20

И наши деятели... бабла нарубят и достаточно.
Вот за такую фразу обойдемся без данных Карпушина.
Жень, ты б хоть понимал, что ты делаешь(((

 Показываешь, что ты хозяин памяти близких  Карпушину, что по своему капризу ты их не допускаешь до тех, кому Карпушин хотел рассказать своё видение событий.
 Внучка Карпушина - твоя собственность?!

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 148
  • Благодарностей: 4 629

  • Заходил на днях

Внучка Карпушина - твоя собственность?!
Не надо путать мягкое с теплым. Я же не ее знакомый или приятель. Моя информация из других источников.
Которыми при желании может воспользоваться каждый. Более конкретно я писать не буду.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 148
  • Благодарностей: 4 629

  • Заходил на днях