Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Версия В. Мальгинова "Бомбардировка у Горы Мертвецов?"  (Прочитано 11091 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

малыш


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 48

  • Был 11.06.13 21:28

Извините. Опять Аккела промахнулся. Совсем стар я стал. :)
GrayCat, да я к Рекруту обратился, он вроде как "причесал" EZа, а на его месте должен был быть я *YEEES!*
Кстати, GrayCat, из соседней темы Ваш коммент про волосы - "в морге могли оттаять". Могли ли в таком случае после длительного нахождения на склоне и у кедра оттаивавшие в морге тела издавать запах той жидкости (у Галки метанол), под которую люди (версия) попали? И если могли, то как по Вашему это должно было отразиться в Актах СМЭ? Жидкость испарилась, выветрилась за месяц со снега, но могла ли она сохраниться в волосах, коже,  в конце-концов, в одежде. как считаете?
« Последнее редактирование: 29.05.13 07:45 »

rekrut


  • Сообщений: 724
  • Благодарностей: 272

  • Был 07.04.18 18:51

ВЫ меня на бан двигаете? :) Если серьезно, то Вы уж выберите что-то одно или объемный взрыв или острое отравление.
Я повторюсь, может не дочитали с горяча:
... вот Вы лучше дайте свою версию, "кирпичного" цвета кожи и отёка лёгких у трупов.
Вы в соседней ветке, тоже связанной с химией, сообщили, что проходили
в институте курс патологоанатомии и судебной медицины. Очень интересно узнать Ваше мнение.
Просто страшно предположить,что это интересно, за мнение, за которое Вас могут отправить в бан?
Если серьезно, то для особо "прямолинейных" объясняю ещё раз... да! это "многоходовка" - сначала идёт
отравление организма, а затем он попадает под взрыв. Все признаки на трупах.
Когда найдёте версию, кроме аварии транспортного самолёта *JOKINGLY* где соблюдена эта многоходовка сообщите *OK*

GrayCat


  • Сообщений: 3 658
  • Благодарностей: 2 135

  • Расположение: СПб

  • Был 26.05.18 01:47

Могли ли в таком случае после длительного нахождения на склоне и у кедра оттаивавшие в морге тела издавать запах той жидкости (у Галки метанол), под которую люди (версия) попали? И если могли, то как по Вашему это должно было отразиться в Актах СМЭ? Жидкость испарилась, выветрилась за месяц со снега, но могла ли она сохраниться в волосах, коже,  в конце-концов, в одежде. как считаете?
Могли, если они (тела) в этой жидкости долго вымачивались. Метнол - это ведь спирт, со всеми его свойствами. Так что вряд ли он мог на трупах мог бы сохраниться. Испарился бы за это время. Да, если бы и был запах, то его вряд ли кто-то унюхал, а тем более определил что это метанол. Тем более при наличии бочки этанола в морге, которую завезли. И это может относится только к трупам, которые нашли ранее. Те, что имели у ручья имели свой запах. Там вообще вряд ли можно что-то постороннее учуять. Но если бы стойкий запах от тел или одежды был, то его точно отразили в СМЭ.
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»


Поблагодарили за сообщение: малыш

ezswift@yandex.ru


  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 94

  • Был 26.03.17 07:16

Результатом аварии могло быть сильнейшее заражение верховьев рек радионуклидами или любым производственным ядовитым веществом.
В том случае, если Дятловцы пили воду из реки, то при тяжелом поражении печени, надпочечников и моевого пузыря цвет кожи становится...
от желтого (желтуха), бронзового до бурого.

Добавлено позже:
При тяжелых заболеваниях внутренних органов, запах изо рта - чистый ацетон.
Спросите лучше у врачей.
« Последнее редактирование: 29.05.13 15:18 »
Наши мудрецы не спят! Дружище Горацио...

Ast


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 78

  • Был 17.12.13 20:24

rekrut
так откуда оксид этилена на горе взялся то?

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 693

  • Была 17.05.18 15:02

насколько я поняла наших медиков, аэрозоли в нашем случае отдыхают. Если только нитрит натрия
« Последнее редактирование: 29.05.13 19:14 »

GrayCat


  • Сообщений: 3 658
  • Благодарностей: 2 135

  • Расположение: СПб

  • Был 26.05.18 01:47

... вот Вы лучше дайте свою версию, "кирпичного" цвета кожи и отёка лёгких у трупов.
Очень интересно узнать Ваше мнение.Очень интересно узнать Ваше мнение.
Вы связываете отек легких и цвет кожных покровов. Причем только у тех, которых нашли на склоне и у кедра. Но это не совсем логично. Это все равно что попытаться связать у больного рак и нарыв на пальце (пример специально выбрал упрощенный).   Я считаю, что кирпичный оттенок кожный покровов - посмертные изменения, связанные с нахождение зимой на склоне. Кстати, этот вопрос задавался кем то из исследователей гибели группы  Дядлова на форуме судебных медиков.. Отек легких это прижизненные изменения при замерзании. Опять же, подчеркиваю, это моя точка зрения.
Просто страшно предположить,что это интересно, за мнение, за которое Вас могут отправить в бан?
В бан меня могут отправить за повторение одного и того же в разных темах. Видите как просто. И об этом я тоже уже писал.
« Последнее редактирование: 29.05.13 15:37 »
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

rekrut


  • Сообщений: 724
  • Благодарностей: 272

  • Был 07.04.18 18:51

так откуда оксид этилена на горе взялся то?
 
... из статьи Виктора Мальгинова Бомбардировка у "Горы Мертвецов"?             
Идея боеприпаса объемного взрыва (БОВ) очень проста и, вероятно, приходила не в одну голову и не один раз. Обычная взрывчатка содержит в себе как горючее, так и окислитель. Обычный воздух на 30 % состоит из кислорода, который является хорошим окислителем. Если вместо окислителя из состава взрывчатки использовать кислород воздуха, то при равной массе взрывчатого вещества можно значительно повысить мощность взрыва. Но для этого нужно смешать горючее с окислителем (в данном случае воздухом), т.е. распылить горючее в виде порошка, аэрозоля или газа. При испытаниях обнаружилось полезное для военных свойство: облако горючего перед взрывом может «затекать» в доты и блиндажи, уничтожая всех, кто там находится. 
Смотрел как то передачу про вооружения, там в скользь эксперт "оружейник" затронул тему БОВ, так-вот боеприпас легендарный
и работа по нему (читай - опыты,испытания, аварии и т.д.) проводились параллельно с ЯО. Удивительно, но в химической промышленности - отходы, которые она не знала, куда девать, очень  были востребованы для производства БОВ, такой вот возник "симбиоз".
Что в БОВ намешано и какой там "коктейль" - обратитесь в МО, может Вам подробненько объяснят *JOKINGLY*... но оксид этилена
один из его составляющих.
Оксид этилена и оксид пропилена – бесцветные жидкости с эфирным запахом.

   

           
             
             
             
           

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 693

  • Была 17.05.18 15:02

Лана2012
ну если это так? фи тут не поможет.
А что с моим трассером??? *JOKINGLY*  Ну-ка тоже что-нибудь такое, глубокое, о вечном *ROFL*

Добавлено позже:
На самом деле, фи-не фи - а это точно было в то время:

"В 1953-57гг. на  площадках «4»  и «4А» проводились  испытания боевых радиоактивных веществ которые представляли собой жидкие или порошкообразные отходы радиохимического  производства,  либо были  приготовлены путем облучения специально подобранных веществ нейтронами  в атомном реакторе. Их рассеивание  осуществлялось с помощью артиллерийских и минометных снарядов, авиабомб или распылением с самолета".
« Последнее редактирование: 30.05.13 03:00 »

ezswift@yandex.ru


  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 94

  • Был 26.03.17 07:16

Анекдот:
ПОЧЕМУ-ТО Брежнев, когда произносил речи, всегда начинал из со слов:
Обращаясь к залу: Дураки...
Затем, обращаясь к президиуму: и товарищи...

Так вот, друзья, Вакуумная бомба не делает вакуума вообще!!!

И в частности ТОЖЕ не делает.

Я понимаю, Вы думаете о сжигании кислорода!!!

YES!
Оно присутствует.

Теперь давайте разрабатывать ПЕРВУЮ вакуумную бомбу...
На углероде.
Настругаем тонну грифеля от карандашей,
распылим её в 10м3 объёме и ... взорвём!

Подвох есть! УРА!

Он заключён в том, что кислород НЕ ИСЧЕЗАЕТ!!!
Если С скрестить с О2, то получается ... НУ-ЖЕ!!!
ПРАВИЛЬНО СО2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вакуумная бомба названа так по дури или дезе или по недоразумению!!!

Нету и НЕ БЫЛО никогда там Вакуума!!!
Ни в какой момент!!!

Потому, что воздух=треть кислородиуса, но две-трети азотиуса!!!

НУ НЕТУ ВАКУУМА!!!
ЛЯ!
Наши мудрецы не спят! Дружище Горацио...

rekrut


  • Сообщений: 724
  • Благодарностей: 272

  • Был 07.04.18 18:51

вполне вписывается в ситуацию с переворачиванием отдельных тел, изъятием отдельных предметов. возможно, 4 человека погибли на настиле или около него, но в ручей не провалились, а их "провалили" позднее те "поисковики", отсюда - трое лежа в одну сторону головами, четвёртая - в противоположную и у этой четвёрки прижизненные травмы соседствуют с тяжёлыми посмертными. вот думаю о нанесении кем-то тяжких травм ребятам ещё при их жизни, и сам не верю, что контуженных добивали. люди жили несколько часов после палатки, пытались организоваться, но череда взрывов, вспышек (расширены зрачки, покраснение кожи - ожоги?), травмы, холод сделали своё дело. версия бомбометания и шмон уже погибших "группой зачистки МО" сочетаются более естественно. кстати, интересно каков характер срезанных верхушек у деревьев возле кедра? может, их не только ножами "сняло", а и чем-то другим и без участия группы?
... прихожу, к таким же выводам, т.е. после взрыва погибли все, но их трупы переместили  с того места, где это произошло, что бы не
акцентировать на нём внимание - это примерно в районе где заканчиваются следы около леса. Как перемещали?... возможно вертолётом, привязывая тела верёвкой и поднимая на борт, затем тела скинули с определённой высоты на землю и похоже идея
была, всех с тяжёлыми травмами скинуть в одно место, т.е. в овраг, но Слободина с Колеватовым перепутали.
Дорощенко с Кривонищенко также были сброшены , но на кедр и своими телами переломали ветки. Из этих веток был затем
сооружён настил, развёдён костёр - ещё и для того, что бы не акцентировать внимание на ожоги полученные от взрыва,
тоже самое было сделано возле оврага, там уже ветки рубили топорами и пилили пилами.
Одежда и некоторые мелкие вещи были специально перепутаны, так как цель всей инсценировки, заключалась в версии -
"туристы посидели у костра на опушке леса, поссорились и это привело к трагедии".

GrayCat


  • Сообщений: 3 658
  • Благодарностей: 2 135

  • Расположение: СПб

  • Был 26.05.18 01:47

... прихожу, к таким же выводам, т.е. после взрыва погибли все, но их трупы переместили  с того места, где это произошло, что бы не
акцентировать на нём внимание - это примерно в районе где заканчиваются следы около леса. Как перемещали?... возможно вертолётом, привязывая тела верёвкой и поднимая на борт, затем тела скинули с определённой высоты на землю и похоже идея
была, всех с тяжёлыми травмами скинуть в одно место, т.е. в овраг, но Слободина с Колеватовым перепутали.
Дорощенко с Кривонищенко также были сброшены , но на кедр и своими телами переломали ветки. Из этих веток был затем
сооружён настил, развёдён костёр - ещё и для того, что бы не акцентировать внимание на ожоги полученные от взрыва,
тоже самое было сделано возле оврага, там уже ветки рубили топорами и пилили пилами.
Вы только одно забыли рассказать - кто эти супостаты, которые тела с вертолета скидывали и одежду все перепутали. А главное зачем. Особенно сброс мертвых тел с вертолета. Что этим можно добиться?
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

rekrut


  • Сообщений: 724
  • Благодарностей: 272

  • Был 07.04.18 18:51

А главное зачем.
Ответ очевиден! Чтобы с имитировать, что в тех местах где их найдут, следствию представилась их бурная деятельность,
т.е. они были живы! Это, как убитому подкладывают пистолет в руку, инсценируя самоубийство. И надо признать - сработало!

GrayCat


  • Сообщений: 3 658
  • Благодарностей: 2 135

  • Расположение: СПб

  • Был 26.05.18 01:47

Ответ очевиден! Чтобы с имитировать, что в тех местах где их найдут, следствию представилась их бурная деятельность,
т.е. они были живы! Это, как убитому подкладывают пистолет в руку, инсценируя самоубийство. И надо признать - сработало!
Ага, вот как. Но вот трудно переместить таким способом труп (путем скидывания с вертолета тела), чтобы под ним образовалось ложе смерти или наросты иния на лице от дыхания лицом в снег.
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

rekrut


  • Сообщений: 724
  • Благодарностей: 272

  • Был 07.04.18 18:51

Но вот трудно переместить таким способом труп (путем скидывания с вертолета тела), чтобы под ним образовалось ложе смерти или наросты иния на лице от дыхания лицом в снег.
Возможно перемещали не всех и вся секретность в банальной негуманности к пострадавшим, т.е. стыдно :-[

Неракитин

  • Только чтение

  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0

  • Был 24.06.13 17:05

 чтобы под ним образовалось ложе смерти или наросты иния на лице от дыхания лицом в снег.

Если живому человеку полежать на снегу минут 15-20, чтобы подтаял снег, а потом уложить на это место труп, то можно ввести в заблуждение тех, кто обнаружит тело через несколько недель. Чтобы наросты инея образовались тоже можно что-нибудь придумать - подышать за мертвого человека ему на лицо, например.
« Последнее редактирование: 02.06.13 01:39 »

GrayCat


  • Сообщений: 3 658
  • Благодарностей: 2 135

  • Расположение: СПб

  • Был 26.05.18 01:47

Чтобы наросты инея образовались тоже можно что-нибудь придумать - подышать за мертвого человека ему на лицо, например.
Это вряд-ли
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

Неракитин

  • Только чтение

  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0

  • Был 24.06.13 17:05

Это вряд-ли

Может быть солдатам, или тем, кто занимался укладкой трупов было рекомендовано поступать именно таким образом, но они схолтурили, только Слободина уложили, как было велено, а остальных - "и так сойдёт", ну их тоже можно понять - лежать на снегу, потом в промокшей одежде ходить по морозу, не очень здорово...

GrayCat


  • Сообщений: 3 658
  • Благодарностей: 2 135

  • Расположение: СПб

  • Был 26.05.18 01:47

Может быть солдатам, или тем, кто занимался укладкой трупов было рекомендовано поступать именно таким образом, но они схолтурили, только Слободина уложили, как было велено, а остальных - "и так сойдёт", ну их тоже можно понять - лежать на снегу, потом в промокшей одежде ходить по морозу, не очень здорово...
Если бы они 5 тел "уложили" правильно, а 4 нет, то можно говорить о том, что схалтурили. А когда одно из девяти, то это уже не халтура, а злостный саботаж. Поэтому Ваше объяснение насчет мокрой одежды в этом случае явно не проходит.
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

rekrut


  • Сообщений: 724
  • Благодарностей: 272

  • Был 07.04.18 18:51

Вы только одно забыли рассказать - кто эти супостаты
... так может, пора Вам  рассказать - кто???

Добавлено позже:
... так может, пора Вам  рассказать - кто???
Все во внимании!!!..
« Последнее редактирование: 02.06.13 20:37 »

GrayCat


  • Сообщений: 3 658
  • Благодарностей: 2 135

  • Расположение: СПб

  • Был 26.05.18 01:47

... так может, пора Вам  рассказать - кто???
Вы меня об этом спрашиваете?  =-O
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

Tramp


  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 251

  • Расположение: Днепр

  • Был 18.06.18 22:14

Официально нейтронная бомба появилась в 1960 г. и то в Америке, но теоретически в экспериментальном виде могла быть и в СССР в 1959. Это просто атомный заряд, без оболочки, который служит для запуска термоядерного - несколько граммов смеси дейтерия и трития. Вес снаряда около 70 кг. В этом случае килотонный снаряд имеет радиус поражения около 1.5 км. В середине 80-х этот вид оружия был снят с боевого дежурства, вследствии наличия эффективных средств защиты. Но работы по усовершенствованию ведутся и сегодня

Tramp


  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 251

  • Расположение: Днепр

  • Был 18.06.18 22:14

Версия "кирпичного цвета" - смесь меланжа и гептила, например. Или просто обеззараживание тел в морге. Чем обеззараживали? Щелочью, например. Достаточно? Не только мылом. Что такое нейтронная бомба? Это обычная атомная начинка, без плутониевой оболочки и несколько граммов смеси дейтерия и трития. Были уже, испытывались. Гущин писал. Артиллерийские системы были, довольно дальнобойные 400 мм-вые и гаубицы и минометы.