Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Последствия отравления гептилом и продуктами его горения  (Прочитано 21310 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

Здравствуйте форумчане.
Советую ознакомится со статьей о ракетном топливе - гептиле и о его воздействии на живой организм.
Статья находится в Библиотеке форума в подразделе Медицина -> прямая ссылка http://taina.li/forum/index.php?action=kb;area=article;cont=60
В зависимости от типа ракеты, в ней может находится до нескольких тонн гептилового топлива.
А в месте падения концентрация предельно допустимых  опасных веществ превышает в 1000 раз - тут уж куда ветер дует.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной


Поблагодарили за сообщение: Laura | малыш

Александр Петрович


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Был 07.05.13 22:54

Космодром в плесецком,официально первый пуск ракеты в мае,но присутствавало много шишек и чтоб не сесть в лужу в декабре,феврале были пробные пуски.Цель Камчатка.И ступени падали в том числе и на Урале.Гептил и амил полностью не выгорали.Группа Дятлова оказалась не в то время и не в том месте.И шансов у них практически не было.И при определённых условиях смесь могла сдетонировать в воздухе,а это уже вакумная бомба Со всеми последствиями.

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 926

  • Был 15.03.17 10:23

Можно уточнить когда состоялся пуск ракеты ( число , время , тип ракеты ).


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

Ast


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 78

  • Был 17.12.13 20:24

Александр петрович
подробности в студию, о чудный носитель тайных знаний!

Мышка


  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 199

  • Была 27.12.13 20:11

Цитата:
"Весной 1959 года на первой пусковой установке начался монтаж технологического оборудования и специальных технических систем. Впервые он велся по совмещенному графику, одновременно со строительством помещений. Это позволило выиграть время и осенью приступить к комплексным испытаниям, которые завершились 12 декабря 1959 года. Первая пусковая установка объекта "Ангара" была готова к проведению пусков ракет."
http://www.plesetzk.ru/index.php?d=doc/history&p=creation

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

Космодром в плесецком,официально первый пуск ракеты в мае,но присутствавало много шишек и чтоб не сесть в лужу в декабре,феврале были пробные пуски.Цель Камчатка.И ступени падали в том числе и на Урале.Гептил и амил полностью не выгорали.Группа Дятлова оказалась не в то время и не в том месте.И шансов у них практически не было.И при определённых условиях смесь могла сдетонировать в воздухе,а это уже вакумная бомба Со всеми последствиями.
Ну хоть здравые люди на форуме есть, я уж было совсем потерял надежду.

Добавим к этому радиограмму в УПИ с места трагедии о том что в 300 метрах от палатки была найден воронка,
сохранность следов (это могло быть только если ребята шли по разогретому снегу)
Прибавим факт, что были оплавлены кроны елей (температура плавления хвои 95-100 по цельсию)
Еще высказывание прокурора Темпалова во время облета горы Отортен в момент поисков:
"Да тут все в воронках от снарядов, что я не знаю что-ли? Я же артиллерист!"
А загадочные огненные шары в небе? Ну вы же не манси, чтобы их богами считать.
Несоответствующие замерзанию позы трупов, отсутствие обледенения - "ложа трупов".
И много еще других фактов.

Ребята умерли от удушья, в следствии горения Гептила после падения ракеты или ее  ступени.

Остались еще сомнения?
Приведу цитату из вступительного слова к XXI, внеплановому съезду КПСС
Советские ученые, конструкторы, инженеры имеют большие заслуги перед нашей Родиной,
они вносят достойный вклад в общенародное дело строительства коммунизма. Всему миру
известны успехи советской науки в области ядерной физики и
атомной энергетики, реактивной авиации и ракетной техники.
Имеются серьезные достижения в решении проблемы
использования термоядерной энергии в мирных целях. В Советском
Союзе организовано серийное производство
межконтинентальных баллистических ракет.
Выдающейся победой наших ученых, всего народа, ярким
показателем высокого индустриально-технического уровня 
развития Советского Союза является успешный запуск в 1957 году
первых в мире искусственных спутников Земли. Весь мир с
восторгом отмечал эту победу, как начало новой эры в истории
покорения человеком природы — эры освоения космического
пространства. Историческое значение этой победы состоит в
том, что она продемонстрировала перед всем миром могучую
творческую силу социалистического строя.
В первые дни нового, 1959 года — первого года семилетки —
советские ученые, конструкторы, инженеры и рабочие
совершили новый подвиг всемирного значения, осуществив успешный
пуск многоступенчатой космической ракеты в сторону Луны.


Добавлено позже:
Можно уточнить когда состоялся пуск ракеты ( число , время , тип ракеты ).
Будут и такие данные, благо живы еще люди из команды Королёва, мне пообещали помочь в этом вопросе, это только дело времени.
« Последнее редактирование: 30.04.13 01:08 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

baibars


  • Сообщений: 2 320
  • Благодарностей: 868

  • Был вчера в 23:03

А так же факт того что туда прибывали цистерны под охраной военных

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

А так же факт того что туда прибывали цистерны под охраной военных
Не в курсе такого факта, где про это можно прочитать?
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 926

  • Был 15.03.17 10:23

Хотелось бы поинтересоваться точными числами запуска ракет , а то декабрь и февраль звучат как-то неконкретно, и привести цитируемый источник информации . Ступень ракеты где ? Если увезли, то отчего все место не зачистили ? Где характерные поражения горящим ( или негорящим ) гептилом у людей ?  Почему не выявленно следов гипоксси на вскрытии ? Сами в данном районе то бывали ? Там вообще - то все в ямах, известняки, карст.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

Хотелось бы поинтересоваться точными числами запуска ракет , а то декабрь и февраль звучат как-то неконкретно, и привести цитируемый источник информации . Ступень ракеты где ? Если увезли, то отчего все место не зачистили ? Где характерные поражения горящим ( или негорящим ) гептилом у людей ?  Почему не выявленно следов гипоксси на вскрытии ? Сами в данном районе то бывали ? Там вообще - то все в ямах, известняки, карст.
Ступень ракеты при падении догорает полностью
Характерные повреждения на лицо - пена из рта, наличие крови в легких и плевральных областях, изменение цвета кожи - гептил окрашивает кожу в желтый, меланж - в красный. Самое главное нет "ложе трупа", когда человек замерзает на снегу под ним образуется ледяная корка, вследствие теплообмена. "Ложе трупа" есть только у Рустема, что учитывая характер травмы головы - естественно. Остальные умерли почти мгновенно.
Токсилогической экспертизы не было - вскрытие проводилось некорректно, все подгонялось под версию замерзания.
В этих местах я не был, но сомневаюсь, что прокурор Темпалов, опытный артиллерист, принял за воронки от снарядов неровности ландшафта.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 331

  • Был 25.03.15 09:45

Ступень ракеты при падении догорает полностью
Вы хотя бы раз видели "ступень ракеты"? той, которая - по вашим утверждениям - "запускалась"?
кстати, формировалось соединение, находящееся на "объекте Ангара", котрый никогда не был "в плесецком", но зато был недалеко от ж/д "станции Плесецкая", как соединение РВСН, вооруженное ракетами Р-7. а ракета Р-7 (два неудачных запуска которой были в мае 1959) была кислородно-керосиновой, и не гептила, ни амила. там не было просто потому, что заправлять ими там было нечего.
Янгель начал работы над ракетой на высококипящих компонентах (топливе- НДМГ, окислитель - АТ)  в феврале 1959 (точнее, получил распоряжение правительсва начать работу). т.е. ракета (летающая) на топливной паре НДМГ-АТ была только в проекте.  И появилась только в 60 году - именно на ее первом пуске  погиб маршал Неделин. А в указанном районе ракета, разработанная по этому заданию, появилась только в 1963 году. (умышленно не называю модель, чтоб вы хотя б немного поинтересоваись и почитали сами)
Короче, прежде чем выдвигать версии космического масштаба глупости - познакомьтесь с историей развити ракетно-космической отрасли.
« Последнее редактирование: 30.04.13 19:40 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

Ast


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 78

  • Был 17.12.13 20:24

Ступень ракеты при падении догорает полностью
Браво. Даже на "Дискавери" такого не услышишь... Эх.

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 331

  • Был 25.03.15 09:45

Браво. Даже на "Дискавери" такого не услышишь... Эх.
у человека понятия о ракетах - из китайской пиротехники.

Ast


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 78

  • Был 17.12.13 20:24

Мда. Поколение Next.

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 926

  • Был 15.03.17 10:23

Ступень ракеты при падении догорает полностью
Характерные повреждения на лицо - пена из рта, наличие крови в легких и плевральных областях, изменение цвета кожи - гептил окрашивает кожу в желтый, меланж - в красный. Самое главное нет "ложе трупа", когда человек замерзает на снегу под ним образуется ледяная корка, вследствие теплообмена. "Ложе трупа" есть только у Рустема, что учитывая характер травмы головы - естественно. Остальные умерли почти мгновенно.
Токсилогической экспертизы не было - вскрытие проводилось некорректно, все подгонялось под версию замерзания.
В этих местах я не был, но сомневаюсь, что прокурор Темпалов, опытный артиллерист, принял за воронки от снарядов неровности ландшафта.
Извините, разговор окончен. От себя замечу что, Ваши медицинские знания меня потрясли.

Господа, хотите рассказ как я лазал в цистерну из-под гептила и что из этого вышло ?

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

Да уж, все тут походу служили в ракетных войсках, каждый мнит себя крутым спецом а в области ракетостороения, просто энциклопедические знания господа!
А может вы получаете премии от Ракитина? *ROFL*

Добавлено позже:
Или вы все вместе в бочку из-под гептила лазали?   *JOKINGLY* *ROFL* *YES*
« Последнее редактирование: 30.04.13 20:15 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 331

  • Был 25.03.15 09:45

Да уж, все тут походу служили в ракетных войсках, каждый мнит себя крутым спецом а в области ракетостороения, просто энциклопедические знания господа!
Нет. просто не все тут дебилы, как автор версии.
Для того, чтобы понять, что автор весии - дебил, не нужно служить в ракетных войсках. нужно просто знать историю ракетной техники своей страны.
ну и иметь базовые знания в объеме хотя бы средней школы...
« Последнее редактирование: 30.04.13 20:34 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

ELENAEA


  • Сообщений: 853
  • Благодарностей: 886

  • Была 16.06.18 15:54

Хотелось бы спросить -а переломы ребер откуда?И перелом височной кости с переходом на основание черепа?

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

Нет. просто не все тут дебилы, как автор версии.
Для того, чтобы понять, что автор весии - дебил, не нужно служить в ракетных войсках. нужно просто знать историю ракетной техники своей страны.
ну и иметь базовые знания в объеме хотя бы средней школы...
Ого, а вы оказывается знаток истории ракетной техники СССР.
А что вы знаете о ракете М1, и о ее трагедии при старте?
Только в интернете не ищите, бесполезно.

Здесь очень много всяких знатоков, дающих "полезные" комментарии к остальным версиям и абсолютно не имеющих своих, как в общем и своего мнения.
Залазьте назад в бочку из-под гептила и не высовывайтесь!  *ROFL*

Добавлено позже:
Хотелось бы спросить -а переломы ребер откуда?И перелом височной кости с переходом на основание черепа?
Как раз это объяснить очень просто. Правильный вопрос почему Колеватов из всей четверки в овраге не имел подобных повреждений, и от чего он умер?
« Последнее редактирование: 30.04.13 20:56 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

ELENAEA


  • Сообщений: 853
  • Благодарностей: 886

  • Была 16.06.18 15:54

Как раз это объяснить очень просто. Правильный вопрос почему Колеватов из всей четверки в овраге не имел подобных повреждений, и от чего он умер?
Непросто.Переломы ребер как следствие приложение механической силы , действовавшей во фронтальной проекции, при фиксированной грудной клетке.У Колеватова -перелом носа и деформация щитовидного хряща.Кровь в плевральных полостях -гематоракс.Причина смерти-насильственная(по заключению судмедэксперта).

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

Я то же читал результаты вскрытия и выводы сделанные тамошними экспертами.
Термин "смерть насильственная" применим Возрожденным относительно всей группы,
даже у Дятлова, который вроде как замерз, то же смерть насильственная.
Я так полагаю, чтобы заслужить "НЕ насильственную смерть" от Возрожденного, нужно умереть на перевале от старости.

Вернемся к Колеватову, перелом носа и подвижность хряща не являются причинами смерти.
Гематоракс, это да очень вероятно. Но вопрос какого он характера? Травматический?
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Ast


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 78

  • Был 17.12.13 20:24

tomsky
в ракетных я не служил. Первое мое образование: Стартовые и технические комплексы ракет и космических аппаратов. Инженер-механик.
Вас устроит? скан диплома надо?

Гемоторакс и хрящи как соотносятся с гептилом и прочей ахинеей?
« Последнее редактирование: 01.05.13 06:31 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

ELENAEA


  • Сообщений: 853
  • Благодарностей: 886

  • Была 16.06.18 15:54

Вернемся к Колеватову, перелом носа и подвижность хряща не являются причинами смерти.
Гематоракс, это да очень вероятно. Но вопрос какого он характера? Травматический?
Перелом носа, конечно же  не может быть причиной смерти, а вот перелом щитовидного хряща может - к нему прикреплены голосовые складки, которые при травмировании  хряща смыкаются и происходит сужение просвета гортани -механическая асфиксия.Также перелом хрящей гортани обычно сопровождается внутригортанным кровотечением и подкожной эмфиземой.В случае подкожной эмфиземы контуры шеи сглаживаются и конфигурация шеи изменяется.(что и описано в акте СМЭ). Подобную травму вполне реально получить при ударе ребром ладони в область щитовидного хряща - у мужчин он хорошо заметен и называется кадык.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

tomsky
в ракетных я не служил. Первое мое образование: Стартовые и технические комплексы ракет и космических аппаратов. Инженер-механик.
Вас устроит? скан диплома надо?

Гемоторакс и хрящи как соотносятся с гептилом и прочей ахинеей?
Я и подозревал, что вы дипломированный специалист.
По специальности работали?

С гептилом всё очень даже согласуется!
« Последнее редактирование: 01.05.13 14:20 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Andrius


  • Сообщений: 1 524
  • Благодарностей: 460

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 15.06.18 11:30

Я и подозревал, что вы дипломированный специалист.
По специальности работали?

С гептилом всё очень даже согласуется!
Уважаемый сами подумали что утверждаете? то что там продукт окисления азотная кислота еще ничегошеньки не значит. токсикология не делалась это раз, второе где гистология говорящая о разрушении мышечных волокон сосудов? Вы (простите если ошибаюсь) и рьяно лавинщиков защищали утверждая четко и ясно что и как. теперь в ракетное топливо полезли.
« Последнее редактирование: 01.05.13 14:44 »

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

Перелом носа, конечно же  не может быть причиной смерти, а вот перелом щитовидного хряща может - к нему прикреплены голосовые складки, которые при травмировании  хряща смыкаются и происходит сужение просвета гортани -механическая асфиксия.Также перелом хрящей гортани обычно сопровождается внутригортанным кровотечением и подкожной эмфиземой.В случае подкожной эмфиземы контуры шеи сглаживаются и конфигурация шеи изменяется.(что и описано в акте СМЭ). Подобную травму вполне реально получить при ударе ребром ладони в область щитовидного хряща - у мужчин он хорошо заметен и называется кадык.
Интересная версия, описанные вами хрящевые повреждения были получены Колеватовым при жизни? Или они могли быть получены после смерти?

Добавлено позже:
Уважаемый сами подумали что утверждаете? то что там продукт окисления азотная кислота еще ничегошеньки не значит. токсикология не делалась это раз, второе где гистология говорящая о разрушении мышечных волокон сосудов? Вы (простите если ошибаюсь) и рьяно лавинщиков защищали утверждая четко и ясно что и как. теперь в ракетное топливо полезли.
Хорошо что вы за мной наблюдаете. Я поддерживаю и отрицаю все версии. Я всё оспариваю и всё проверяю. Истинная версия трагедии должна быть построена на фактах, она должна объяснять все ключевые моменты.  В споре рождается истина!
« Последнее редактирование: 01.05.13 14:56 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.


  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 794

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Термин "смерть насильственная" применим Возрожденным относительно всей группы,
даже у Дятлова, который вроде как замерз, то же смерть насильственная.
Я так полагаю, чтобы заслужить "НЕ насильственную смерть" от Возрожденного, нужно умереть на перевале от старости.
Вы бы прежде чем умничать и строчить всякие благоголупости разобрались бы с предметом, о котором тужитесь рассуждать.
Всякая смерть, не обусловленная естественными причинами (старение и болезнь), является насильственной. Даже несчастный случай и самоубийство. Замерзание всегда является насильственной смертью - откройте учебник по судебной медицине и начните его изучение с усвоения понятий "род смерти" и "вид смерти".
Колеватова -перелом носа и деформация щитовидного хряща.Кровь в плевральных полостях -гематоракс.Причина смерти-насильственная(по заключению судмедэксперта).
Никакого гемоторакса у Колеватова не было, вы перепутали его с Золотарёвым. У Колеватова описаны симптомы острого отёка лёгких, но это типично для агонального состояния. Умирал он не от этого.
Космодром в плесецком,официально первый пуск ракеты в мае,но присутствавало много шишек и чтоб не сесть в лужу в декабре,феврале были пробные пуски.
Пошёл фольклёр из сумасшедшего дома.

И появилась только в 60 году - именно на ее первом пуске  погиб маршал Неделин.
Точнее, при заправке, хотя это и непринципиально! Принципиально то, что приключилась вся эта байда на Байконуре...

Цель Камчатка.И ступени падали в том числе и на Урале.
Эко зарядил! Товарищ реально не понимает, что Плесецк строили для пусков по другой директрисе и на Северный Урал отродясь ничего не падало, но он очень мил в своей наивности.
 
А что вы знаете о ракете М1, и о ее трагедии при старте?
Вот-вот, расскажите нам о ракете М-1 и её трагедии при старте. Можно своими словами (ссылок-то всё равно нет, так ведь?) - поржём все вместе.
Ступень ракеты при падении догорает полностью
А пацаны-то и не знают! Уже столько лет не знают!
Самое главное нет "ложе трупа", когда человек замерзает на снегу под ним образуется ледяная корка, вследствие теплообмена. "Ложе трупа" есть только у Рустема, что учитывая характер травмы головы - естественно. Остальные умерли почти мгновенно.
Это просто Задорнов какой-то! Первомайский концерт без заявки.
Человек, похоже, всерьёз считает, что при "почти мгновенной" смерти ложе трупа не образуется. По логике автора версии нетрадиционной ориентации "почти мгновенная смерть" является синонимом "почти мгновенного охлаждения".
 
Залазьте назад в бочку из-под гептила и не высовывайтесь!
Больше смайликов ставь, дебилушко, окончательно сойдёшь за клована.

Правильный вопрос почему Колеватов из всей четверки в овраге не имел подобных повреждений, и от чего он умер?
От замерзания, от замерзания, товарищ автор версии нетрадиционной ориентации. Прежде чем строчить собственную галиматью, неплохо бы ознакомиться с матчастью.
А может вы получаете премии от Ракитина?
А что, завидно, что Ракитин вам не предложил?
И не предложу - вам, юноша, прямая дорога в сумасшедший дом, а не на форум.


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 926

  • Был 15.03.17 10:23

Алексей Иванович , не стоит данная тема столь пристального внимания.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

А вот почему именно гептил и продукты его горения отвечу.
Если вы залезете в бочку с гептилом, то после смерти при вскрытии естественно будут выявлены серьезные внутренние и внешние изменения.
А вот если вы им надышитесь(тут все зависит конечно от концентрации в воздухе) вы не обязательно умрете, и у вас не обязательно будут "разрушения мышечных волокон сосудов".
Что вы обязательно будете делать, так это стремительно уходит от места предельной концентрации, уходить будете естественно против ветра.
Вот вам простой пример, допустим кто-то случайно разобьёт бутылку с каким-нибудь летучим раствором в закрытой комнате.
Пусть это будет например формальгликоль или диметилформамид, ну или ацетон.
Естественно это не приведет к смерти напрямую, а вот если вы потеряете сознание и сильно ударитесь головой - то смерть возможна.
В смерти Дятловцев есть очень много взаимозависимых обстоятельств, которые надо учитывать.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Andrius


  • Сообщений: 1 524
  • Благодарностей: 460

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 15.06.18 11:30

А вот почему именно гептил и продукты его горения отвечу.
Если вы залезете в бочку с гептилом, то после смерти при вскрытии естественно будут выявлены серьезные внутренние и внешние изменения.
А вот если вы им надышитесь(тут все зависит конечно от концентрации в воздухе) вы не обязательно умрете, и у вас не обязательно будут "разрушения мышечных волокон сосудов".
Что вы обязательно будете делать, так это стремительно уходит от места предельной концентрации, уходить будете естественно против ветра.
Вот вам простой пример, допустим кто-то случайно разобьёт бутылку с каким-нибудь летучим раствором в закрытой комнате.
Пусть это будет например формальгликоль или диметилформамид, ну или ацетон.
Естественно это не приведет к смерти напрямую, а вот если вы потеряете сознание и сильно ударитесь головой - то смерть возможна.
В смерти Дятловцев есть очень много взаимозависимых обстоятельств, которые надо учитывать.
Вы сами чуете что бред написали? собрали в кучу все со всех постов и состряпали венигрет. Вы ничерта не читаете видимо. гордыню свою показывать не стоит. намекну Вам зачем надрывать опу если погадить никак?

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

А что, завидно, что Ракитин вам не предложил?
И не предложу - вам, юноша, прямая дорога в сумасшедший дом, а не на форум.
Вот теперь всё встало на свои места, сколько человек лазало в бочку из-под гептила, и в каком весёлом доме родилась "всеобъясняющая шпионская версия".  *ROFL*

Просто Ракитин, я читал вашу версию, читал ваши комментарии и топики на форуме. Могу однозначно ответить что многие факты трагедии откровенно "натянуты" на версию, какие-то умалчиваются, а где-то сделаны просто невероятные выводы! Вы не заинтересованы в истине, вы продвигаете в первую очередь себя, свою книгу, вы откровенно хотите заработать на гибели Дятловцев.
Но истинная причина трагедии скоро будет опубликована, основана она будет на материалах, хранящихся в одном интересном архиве.

Добавлено позже:
Просто Ракитин, обращаю внимание на неточность в вашей версии относительно принадлежности плёнок.
Пленка №2 не принадлежит Золотарёву.
Пленка №2 предшествует пленке №4 и обе они принадлежат Слободину.
Я это доказал в этом топике http://taina.li/forum/index.php?topic=749.msg41113#msg41113

Кроме того я располагаю объективными доказательствами того, что Семен Золотарев выявил как-минимум одного информатора  непосредственно внутри группы.
По запросу могу выслать, это позволит расширить вашу версию. Предположение об этом звучало в вашей версии, просто вы не проработали дальше этот вариант.
« Последнее редактирование: 01.05.13 15:58 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.


  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 794

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Могу однозначно ответить что многие факты трагедии откровенно "натянуты" на версию, какие-то умалчиваются, а где-то сделаны просто невероятные выводы!
Э-э-э, нет, дорогой товарищ Турсунбаев. Вы с темы-то не слезайте, ваш пурген про версию "контролируемой поставки" тут никого не интересует! Сливаться не надо, публика требует продолжения сопротивления!
Давайте-ка сюда свои эпистолярные потуги про р-р-ракету М1 (про которую нет ссылок, кроме вашей головы)!
Народ ждёт продолжения концерта! Ведь Первомай!

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 926

  • Был 15.03.17 10:23

Не являясь сторонником версии господина Ракитина, тем не менее вынужден его поддержать : подробно про ракету " М-1 " пожалуйста ! Не стесняйтесь.

ELENAEA


  • Сообщений: 853
  • Благодарностей: 886

  • Была 16.06.18 15:54

Колеватова -перелом носа и деформация щитовидного хряща.Кровь в плевральных полостях -гематоракс.Причина смерти-насильственная(по заключению судмедэксперта).

Никакого гемоторакса у Колеватова не было, вы перепутали его с Золотарёвым. У Колеватова описаны симптомы острого отёка лёгких, но это типично для агонального состояния. Умирал он не от этого.
Согласно акту СМЭ у Колеватова "В плевральных полостях содержалось до 500 см3 кровянистой жидкости."т. е 500 мл.Что это тогда такое, если не гемоторакс 1 ст?У Золотарева крови гораздо больше -1л.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 9 549

  • Заходила на днях

Уважаемые участники, просьба об элементарной вежливости в спорах.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Andrius


  • Сообщений: 1 524
  • Благодарностей: 460

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 15.06.18 11:30

Алексей Иванович. при всем уважении прошу как-то сформулируйте правильно названия патологий. факт немаловажный.
С Уважением

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

Э-э-э, нет, дорогой товарищ Турсунбаев. Вы с темы-то не слезайте, ваш пурген про версию "контролируемой поставки" тут никого не интересует! Сливаться не надо, публика требует продолжения сопротивления!
Давайте-ка сюда свои эпистолярные потуги про р-р-ракету М1 (про которую нет ссылок, кроме вашей головы)!
Народ ждёт продолжения концерта! Ведь Первомай!
Не менее дорогой господин Ракитин, смею вас заверить я с темы не сливаюсь, ну а что от вас требует публика, сугубо ваше дело.
Как говорится проблемы индейцев, вождей мало интересуют. Касательно ракеты, я так полагаю вас интересуют военные тайны?
Их есть у меня!

Добавлено позже:
Ракета М1 была запущена, чтобы поздравить весь трудовой народ с 1 Мая!  :)
« Последнее редактирование: 01.05.13 20:13 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Мария 21


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Была 18.08.13 14:32

А я согласна с версией tomsky, поскольку нашла в нете, что на Алтае гептил частенько "падает с неба" и люди там сходят с ума по неизвестным причинам. Я думаю, что правительство должно население оповещать о том, где и когда оно вздумает сбросить кусок ракеты или ракетоноса. Я хочу чувствовать себя в безопасности в своей стране. Но у меня это не получается. Ещё и про эту трагедию узнала сегодня. Проще не рождаться чем жить в страхе.

nil1965


  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 13

  • Был 27.10.15 04:28

Цитирование
Советую ознакомится со статьей о ракетном топливе - гептиле и о его воздействии на живой организм.
Слов нет. Говорит тот кто прочитал в ит-те что такое топливо.    С удовольствием еще сказки послушаем. Нет воздействия скоротечного.

NERO


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 555

  • Был вчера в 08:00

Космодром в плесецком,официально первый пуск ракеты в мае,но присутствавало много шишек и чтоб не сесть в лужу в декабре,феврале были пробные пуски.Цель Камчатка.И ступени падали в том числе и на Урале
Официально заявляю, поскольку имел к этому некоторое отношение : полный бред.

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 927
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

ELENAEA:  Согласно акту СМЭ у Колеватова.. "В плевральных полостях содержалось до 500 см3 кровянистой жидкости..", т.е. 500 мл.. Что это тогда такое, если не гемоторакс 1 ст?.. У Золотарева крови гораздо больше -1л..
.    .. И тем не менее замёрз.. Да, замёрз.., после того, как его  "приложило" ударной волной.., не так крепко, как Семёна, но тоже хватило..

GrayCat


  • Сообщений: 3 658
  • Благодарностей: 2 135

  • Расположение: СПб

  • Был 26.05.18 01:47

А я согласна с версией tomsky, поскольку нашла в нете, что на Алтае гептил частенько "падает с неба" и люди там сходят с ума по неизвестным причинам.
Не верьте Вы сплетням в инете.
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

dodnerat


  • Сообщений: 2 932
  • Благодарностей: 2 175

  • Была 14.06.18 21:28

Проще не рождаться чем жить в страхе.
При рассмотрении любой версии с участием людей должен рассматриваться фактор возможности сокрытия преступления, так как имея такую возможность, ее всегда используют. Военные имели практически неограниченный ресурс времени и средств для сокрытия (начиная от уничтожения тел погибших).  Поэтому версия про военных, для меня лично, выглядит очень слабо. А насчет рождаться/не рождаться ... это как вам больше нравится.
« Последнее редактирование: 14.09.15 18:32 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 927
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

.. Да.., бывали на Алтае лужи гептила иногда.. И поначалу к ним лучше не приближаться, всё вокруг гибнет и чахнет.., но через годик-другой на этом месте - буйство растительной жизни.. Природе всё едино, - "апатиты аль навоз",  селитра или гептил.., главное - азот..
Может и на Урале до сих пор просматриваются такие "проплешины" наоборот..

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 4 750
  • Благодарностей: 3 918

  • Расположение: Подмосковье

  • Была сегодня в 01:09

Оффтоп (текст не по теме)
после того, как его  "приложило" ударной волной..,
Настил "ударная волна" тоже должна была разметать, 6 м для нее - не расстояние.
« Последнее редактирование: 30.09.15 17:33 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 927
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

Даа, гептил в паре с тетроксидом много чего могли навалять.., но это не по моей части.. "Элегантная" имплозия взрыва полиазотного пузыря себе такого позволить не может ..


Поблагодарили за сообщение: KUK

barocamera


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 23

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 01.09.16 17:47

С гептилом всё очень даже согласуется!
С гептилом всегда все можно согласовать. Все зависит от величины наполнения граненого стакана.


Поблагодарили за сообщение: dodnerat

ALD


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 07.03.18 15:16

Все было гораздо проще,
они нашли остатки первой или второй ступени (точно не знаю), там еще оставалось несколько десятков литров неотработанного топлива,,, для обогрева палатки такая халява в самый раз, - не надо было чурок для печки и их подбрасывать в огонь постоянно,
в то время про гептил и его токсичные свойства никто толком не знал...
этого количества хватило...
возможно, гептил (состав Г как его тогда называли) в те годы был  более вредный чем сейчас (его тоже существует много марок)...
На следующий день за ступенью прилетел вертолет с  теми , кому было положено вовремя забрать упавшее с неба...
Думаю, те, кто прилетели , - еще живы (гипотеза дальнейших действий вертолетчиков и  событий описана в старой брошюрке, автора - не помню).

алекс шаркин


  • Сообщений: 1 107
  • Благодарностей: 384

  • Расположение: уфа

  • Был вчера в 21:09

Добавим к этому радиограмму в УПИ с места трагедии о том что в 300 метрах от палатки была найден воронка,
сохранность следов (это могло быть только если ребята шли по разогретому снегу)
Прибавим факт, что были оплавлены кроны елей (температура плавления хвои 95-100 по цельсию)
Еще высказывание прокурора Темпалова во время облета горы Отортен в момент поисков:
"Да тут все в воронках от снарядов, что я не знаю что-ли? Я же артиллерист!"
А загадочные огненные шары в небе? Ну вы же не манси, чтобы их богами считать.
Несоответствующие замерзанию позы трупов, отсутствие обледенения - "ложа трупов".
И много еще других фактов.
Пока что все ваши факты вами же и искажены:1Выше палатки была обнаружена не воронка,а круглое углубление в снегу,диаметром лопастей вертолета.2Фраза Темпалова с вертолета не привязана к конкретному месту 3Оплавлены были не все кроны ,а лишь некоторые веточки.4Столбики следов остаются необязательно в теплую погоду.Лично сам видел на даче свои же давние следы(в виде столбиков),протоптанные в обычную морозную погоду.5А манси видели этих "богов" не 2февраля,а 2 января.Для них важен сам факт ,а когда -какая разница.  Сразу вопрос по ОШ:А 5августа2012г Экспедиция на Перевал также падающую ракету видели? Это к тому ,что ОШ и ракеты -совершенно разные вещи.

e.svetli4naya@yandex.ru


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Россия

  • Была 10.05.18 16:34

Конечно эта трагедия связана с запуском ракеты. Может быть все и шло в штатном режиме. Манси там не охотились и не бродили. Люди на хребте не проживали, очень удачное место. Никто не знал или упустил из виду, то, что туда отправилась группа туристов. Их местные жители предупредили об опасности тех мест. Для местного населения, не знавшего о проведении запусков ракет, это были огненные шары. А туристы работая на закрытых предприятиях и учась в УПИ могли знать о воздействии паров сгораемого топлива. Они слышали про шары, но в силу молодости не предали этому сообщению нужного внимания. А должны были задуматься. Ведь ранее там погибла группа манси. После этого местное население туда не ходило. Никогда бы туристы не выскочили бы на мороз раздетыми. Они стали задыхаться и другого выхода как срочно покинуть палатку у них не было. Возможно если бы они крепко уснули, то их бы обнаружили мертвыми в палатке. Они выскочили, пошли по растопленному снегу-поэтому остались столбики следов. Далее они проследовали в сторону леса в безопасное место. Далее все их действия это попытка ВЫЖИТЬ на морозе без одежды. Поэтому был разожжен костер (у людей были ободраны руки, ноги).  Разделились на группы: одетые начали обустраивать новое место для безопасного, как им казалось пережидания происшествия. НО ЭТА ГРУППА РЕБЯТ СЛИШКОМ БЛИЗКО В ТЕМНОТЕ ПОДОШЛА К ОВРАГУ У РУЧЬЯ. ТУТ ПОД ИХ ВЕСОМ СНЕГ СОШЕЛ В ОВРАГ (БОЛЬШАЯ ЕГО МАССА-ТАМ БЫЛО В МАЕ 3-4 МЕТРА). РЕБЯТА УПАЛИ В ОВРАГ И ИХ ЗАДАВИЛА МАССА СНЕГА. ТАК КАК СИЛ ВЫБРАТЬСЯ НЕ БЫЛО, ОДНИ ЗАДОХНУЛИСЬ ДРУГИЕ УМЕРЛИ ОТ ТРАВМ). ГЛАЗА И ЯЗЫКИ ЭТО ВООБЩЕ ПОЛНЫЙ БРЕД. Оставьте мертвое тело на три месяца в ручье и посмотрите, что вода сделает со слизистыми оболочками. Снег смел эту группу в овраг- отсюда и повреждения и разбитый о камень череп. Остальные пытались вернуться к палатке всеми силами, но так было химическое воздействие на организм плюс не одетые и без лыж. Поэтому погибли. Боролись все до последнего.
 Только падение ракеты (либо ее составляющих фрагментов) могло выгнать группу немедленно. Попробуйте подышать парами кислот. Испытания ракет в СССР шли постоянно. И с ошибками и без. После войны особенно рьяно. После изьятия документации немецкой ракеты ФАУ начались наши активные разработки и запуски. Естественно СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО. В этом уже никто не сомневается.
Про круглый оплавленный след тоже указано в деле. Просто естественно все что бросалось в глаза военные убрали. Не смогли они убрать трупы-как бы они обьяснили загадочное исчезновение советских счастливых ребят. А кожу они помянять им не могли. Вот началась путаница и с показаниями, и с экспертизой тел, и с влиянием на ход дела высших эшелонов властей. Они не хотели утечки информации, особенно на запад. Поэтому и хотели похоронить тихо. А так люди увидели не естественный цвет кожи и разговоры начались.
Когда мы с подругой ездили в закрытый город Мирный (там живут люди обслуживающие космодром Плесецк). Мы общались с парнями осуществляющими дежурство и пуски ракет. Они сообщили,  что заправку ракет топливом производят краткосрочные военнослужащие преимущественно сироты. И спирт там как профилактическое средство. Вот.
Никаких инопланетян, шпионов, снежных людей. СТРАШНОЕ СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТ, КОТОРЫЕ ТУРИСТЫ ПРЕОДОЛЕТЬ НЕ СМОГЛИ.  НО МУЖЕСТВЕННО БОРОЛИСЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО.
И НИКТО ВАМ И ЧЕРЕЗ СТО И ДВЕСТИ ЛЕТ НЕ РАССКАЖЕТ ПРАВДУ. ЭТО ЗНАЧИТ ПРИЗНАТЬ ВИНУ ГОСУДАРСТВА В ГИБЕЛИ ЛЮДЕЙ. ЭТО ПРАВИТЕЛЬСТВУ И ГОССТРУКТУРАМ НЕ ВЫГОДНО.
Взрыв двух поездов под Ашой- тоже подстроенно под выгодную для государства версию.

Добавлено позже:
Гептил использовался в качестве ракетного топлива в жидкостных реактивных двигателях. Где можно отравиться гептилом? Это касается в первую очередь, тех камрадов, которые любят посещать заброшенные воинские части, а в этих частях, бывало, когда-то размещались пусковые шахты ракет средней дальности. Еще до сих пор гептил встречается на дне пусковых колодцев виде паров.

Для тех, кому будет лень читать дальше, изложим кратко: в случае сильного отравления - ппц вашей печени, вашим легким, вашему желудку и вашему иммунитету в целом. Гептил - смертельно опасен! В первую очередь, тем, что может проникать через кожные покровы и дыхательные пути.

Ну, а теперь для тех, кто хочет прочесть про это на "медицинском" языке)))

Острое отравление:
У человека различают три степени острых интоксикаций. Легкая степень отравления: раздражение органов дыхания, катаральное воспаление верхних дыхательных путей, слизистых зева, катаральный конъюнктивит; диспептические расстройства, ухудшение аппетита. В нервной системе - преходящая вегетативно-сосудистая дисфункция, легкие полиневротические расстройства, головная боль.

Другие клинические проявления интоксикации: преходящие функциональные изменения печени, ретикулоцитоз, лейкоцитоз и др. Средняя степень: токсический ларинготрахеит, бронхит, эмфизема; острый конъюнктивит, слезотечение; эрозивный гастрит, бульбит, рвота; выраженные астено-вегетативный и астено-невротический синдромы, сенситивный полиневрит; сосудистая дисфункция, тахикардия, артериальная гипертензия, преходящие изменения на ЭКГ.

Клинически: токсический гепатит с нарушением функции печени, увеличение ее; анемия, ретикулоцитоз, лейкоцитоз со сдвигом влево, лимфо- и моноцитоз. Тяжелая степень: бронхиолит, пневмония, отек легких, гортани, спазм голосовой щели; возможны кератиты; выраженный эрозивный гастрит, бульбит, возможны кровотечения; судорожный синдром, кома, энцефалопатия с диэнцефальными проявлениями; гипотония, коллапс, шок, миокардиодистрофия, экстрасистолия; возможен смертельный исход.

Клинически: выраженные формы токсического гепатита, возможна острая атрофия печени с явлениями недостаточности ее; ретикулоцитоз, тромбоцитопения, анемия; нефропатия, недостаточность почек вплоть до анурии. После выздоровления сохраняются остаточные явления: астено-вегетативный синдром, токсический гепатит, полиневрит, токсические нефропатии. Отдаленные последствия интоксикации: органические изменения ЦНС, полиневриты, язвенные изменения ЖКТ, цирроз печени, энцефалопатии с диэнцефальными изменениями.
« Последнее редактирование: 04.03.18 13:08 »

ALD


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 07.03.18 15:16

По работе я связан с двигателями, которые работают на гептиле, живу относительно недалеко от места трагедии,  бывал в тех местах , тк я -турист и охотник, кроме того один мой родственник знал Дятлова и помогал ему к подготовке того похода.
Мы давно пришли к выводу, что причина в отравлении.
Вопрос только в деталях и обстоятельствах. Например, если произошел взрыв над палаткой, - то как она уцелела?
Я в теме "Отравление от печки" предложил свою версию, более спокойную и правдоподобную. Она основана на том , что туристы сами нашли упавшую ступень ракеты и пытались как то использовать оставшееся топливо для отопления палатки (может для костра). Найдены головешка и тряпка, которые могли быть "фитилем".
С печкой полная путаница. Кто свидетельствует, что она была полная дров, другие, - что она была сложена по- походному. Последний снимок с фотоаппарата напоминает горящее пламя в топке, так? Зачем было ставить палатку на голом склоне, в километре от леса с дровами. Все это  косвенно подтверждает, что были намерения использовать другое топливо
Как попало топливо  в палатку? Могли разжигать огонь в печке, жечь потихоньку из какой- нибудь жестяной банки или просто пытаться сушить пропитанную гептилом варежку. Смысл  в том,  что на морозе гептил плохо испаряется и горит потихоньку. В замкнутом пространстве и тепле  он создает  концентрацию паров в тысячи раз превышающую ПДК. Пришлось,  чтобы сразу не задохнуться резать бок палатки и бежать. Пока разобрались в чем дело и прошла паника,-было уже поздно, так как были раздеты (что опять же свидетельствует, что в палатке было тепло), а на дворе было морозно.
Можно было бы  как то конструктивно обсудить и дополнить эту версию, но у меня создалось впечатление, что сайт существует не для установления истинной причины событий, а как большая бесконечная пустая говорильня.
Зря считаете, что правду не расскажут. Расскажут, только после того, как уйдет из жизни последний, принимавший участие в зачистке на том склоне.


Поблагодарили за сообщение: KUK

dodnerat


  • Сообщений: 2 932
  • Благодарностей: 2 175

  • Была 14.06.18 21:28

принимавший участие в зачистке
Ну какая уж зачистка когда тела, походный инвентарь и грунт на месте (да так на месте, что следы на склоне сохранились).
Честно скажу, что у меня лично нет желания обсуждать эту версию, так как она игнорирует материальные свидетельства (а именно они самые надежные).


Поблагодарили за сообщение: arhelon

Стив

  • На премодерации

  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 245

  • Был вчера в 17:19

печечка на гептиле?
ну ну...
а что -всякий турист знает где в походе слить гептила))) НДМГ ведь запросто в тайге...

e.svetli4naya@yandex.ru


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Россия

  • Была 10.05.18 16:34

Зачем студентов считать совсем дурачками. Не жгли они ничего в печке. И спирт не пили. Пили поисковики студенты, когда обнаружили пустую палатку. В районе палатки догорела ступень РН. Посмотрите сегодняшние фотографии пусков и аварий ракетоносителей. Там не нужно находиться в непосредственной близости. Пары распространяются на большие расстояния. И в палатку окружающий воздух спокойно проникает ( тем более с ветром) ибо тогда все туристы задыхались бы в палатках. О пробных запусках и испытаниях мы ничего знать не можем. ВСЕ БЫЛО ЗАСЕКРЕЧЕНО. Неужели вы думаете, что в те времена в СССР выходили бы газеты с заголовками типа "Сегодня пробный пуск ракеты такой-то, для того- то, там- то и во столько-то. Советский народ готовься если что не так пойдет." Вы смеетесь, спрашивая у людей марки, названия и время запуска. Не было никакой информации. Людей лишь обучали ГО. Наверное тоже не спроста. Сейчас куча фотографий упавших когда-то обломков ракет и заброшенных шахт и бункеров. СССР первым отправил человека на орбиту. Неужели вы думаете, что получилось с первого раза. Да конечно это невозможно.
Палатку зачистить они не могли, как и тела спрятать. Очень много народу подняли тревогу. Кожа погибших говорит только об отравлении ракетным топливом(вернее продуктами его горения). Посмотрите фотографии с похорон ребят. Там видно что руки матерей белые, а лица погибших темные, очень темные а сравнении. И очень большое количество показаний людей о неестественно красно- коричневом цвете кожи.
Так же есть фото документов о заявлении людей в милицию о наблюдении необычного явления на ночном небе той местности - "звезда с хвостом, похожим на перистые облака пролетала по небу, затем хвост отсоединился и звезда удалилась.".

Добавлено позже:
И уже во времена гласности люди с плакатами о вреде гептила выходили на митинги. Казахстан это вообще кладбище обломков разных ракетоносителей. И люди с серьезными хроническими заболеваниями.
« Последнее редактирование: 05.03.18 11:59 »

ALD


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 07.03.18 15:16

В районе палатки догорела ступень РН.
И куда же она делась потом?

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 4 604
  • Благодарностей: 3 022

  • Заходила на днях

Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

ALD


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 07.03.18 15:16

а что -всякий турист знает где в походе слить гептила
А что,- всякая тургруппа так пропадает?
Раз в 60 лет, видимо, бывает (такая статистика).
« Последнее редактирование: 06.03.18 21:26 »

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 4 604
  • Благодарностей: 3 022

  • Заходила на днях

Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать