Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Эффект Манделы  (Прочитано 2455 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« : 31.12.17 00:08 »
   Всем привет!
   Очень странно, что я не нашел этой темы на нашем форуме, поэтому решил ее создать. Пока воздержусь от комментариев, приведу цитату из вики:

Эффект Манделы — совпадение у нескольких людей воспоминаний (по-видимому, сформировавшихся независимо), противоречащих общепринятой истории (а также и нынешнему положению дел, когда речь идёт не просто о фактах прошлого), причём воспоминания эти касаются не труднопроверяемых событий из личной или семейной (частной) истории, а считающихся общеизвестными обстоятельств: исторических, географических, астрономических, зоологических, анатомических, логотипических, речевых, архитектурных, художественных и др.

Эффект обнаружен (и назван «эффектом Манделы») во время общения нескольких участников фанатского съезда «Dragon Con», обнаруживших у себя совпадающие воспоминания о том, что Нельсон Мандела умер в тюрьме (а не вышел живым на свободу и стал президентом ЮАР). Фиона Брум (Fiona Broome), одна из участниц этого обнаружения, с 2010 года занимается популяризацией эффекта Манделы и сбором совпадающих альтернативных воспоминаний других людей.

Скептические (не-мистические) объяснения эффекта Манделы включают в себя конфабуляцию (то есть психопатологическое или чисто психологическое явление «ложной памяти», изучавшееся, в частности, Элизабет Лофтус), в том числе формирование и закрепление некорректных представлений как результат чрезмерного доверия газетным уткам и иным ложным источникам.

Мистические объяснения эффекта Манделы включают в себя различные идеи о перемещении людей в альтернативные миры (в том числе посредством некоторого подобия квантового бессмертия: «умер — попал в соседний мир, где ещё жив, но сам мир слегка другой»), о появлении таковых миров (например, в результате высокоэнергетических физических экспериментов или в итоге действий путешественников во времени, изменяющих историю) или, наоборот, о слиянии таковых миров (в некоторое противоречивое целое), а также о представлении реального мира в качестве не вполне реального (айтишное представление о сбойном симуляторе: «это глюки в Матрице»; гностическое представление о мире-тюрьме: «мы в плену враждебного демона, князя мира сего»).

Криптоконспирологические объяснения эффекта Манделы включают в себя идеи о деятельности государственных (или внегосударственных, или надгосударственных) организаций с большими возможностями, изменяющими свидетельства и господствующие мнения о некоторых обстоятельствах истории человечества по их собственным потаённым побуждениям идеологического, или вероисповедного, или расового характера. (Такие объяснения годятся, впрочем, только для тех обстоятельств прошлого, которые не поддаются непосредственной проверке через нынешнее положение дел.)

Враждебные по отношению к эффекту объяснения сообщают (как, например, вон та видеозапись на YouTube), что большинство людей, испытывающих эффект Манделы, в действительности руководствуются теми или иными низменными побуждениями. Фиона Брум эксплуатирует, дескать, эффект для достижения ложной популярности (и притом для коммерческой успешности книг об эффекте и товаров с символикою эффекта). Люди с воспоминаниями о гибели Манделы в тюрьме — белые расисты, на шкале Элизабет Кюблер-Росс достигшие стадии бурного отрицания расового торжества Нельсона Манделы над его белыми противниками. Также этот эффект может вызываться антисемитизмом: авторы такого объяснения рассуждают о том, что частое воспоминание о фамилии «Berenstein» делает её более еврейскою, чем общепринятая её версия «Berenstain» (а предположение о тайной смене одной версии на другую вызвано фантазиями об ассимиляции евреев), и что любые рассуждения о параллельных реальностях могут вызываться (сознательно или бессознательно) только симпатиями к немецкому нацизму и притом стремлением к отрицанию Холокоста (поклонник эффекта Манделы, дескать, либо отрицает Холокост в действительности и одновременно с ненавистью к еврейской расе воображает тот параллельный мир, в котором Холокост состоялся бы — либо, как раз наоборот, с нацистскою гордостью признаёт историческую реальность Холокоста и одновременно мечтает о таком параллельном мире, в котором отрицание Холокоста было бы совершенно справедливо и праведно).

Воспоминания чаще носят характер не единственного отличающегося факта, а целой системы последствий его. Носитель воспоминаний об альтернативной географии может помнить и иную роль населённых пунктов в расположении транспортных потоков (либо «в учебнике видел», либо «сам там проезжал»). Носитель воспоминаний о кареглазом Гитлере может помнить лекции об ироническом несоответствии этого цвета глаз арийскому расовому идеалу. Носитель воспоминаний об отличающейся дате некоторого общеизвестного исторического события (теракта, катастрофы, премьеры фильма и др.), состоявшегося при его жизни, помнит об этом не просто так, а в связи с некоторыми одновременными событиями собственной жизни («именно тот год был последним для меня в школе», «именно тем летом я ездил отдыхать туда-то» и др.).

Любопытным частным случаем эффекта Манделы является воспоминание об однократном (иногда и многократном) появлении и последующем обратном исчезновении в окружающем мире отличий от личной памяти наблюдателя.
Известные проявления эффекта Манделы
Исторические

    Более ранняя дата смерти Нельсона Манделы, «Мандела умер в тюрьме».
    Более ранняя дата смерти боксера Мухаммеда Али, он принял ислам, а потом умер через полгода, от кровоизлияния в мозг.
    Гибель Рональда Рейгана.
    Другой год взрыва шаттла «Челленджер» (не 1986, а 1985, 1984, 1987, 1988, например), шесть, а не семь человек погибших в Челенджере.
    Количество человек, ехавших в машине с Кеннеди в день убийства, отличающееся от шести. Воспоминание о том, что в машине была только одна женщина (Жаклин Кеннеди), а не две, как сейчас считается.
    Канонизация Матери Терезы до 2016 года.
    Кадры переезда танком одинокого манифестанта на площади Тяньаньмэнь.
    Расстрел Белого дома и многочисленные человеческие жертвы в 1991 г.
    Агата Кристи не была обнаружена после своего исчезновения (1926 г.).
    Похищенный ребёнок авиатора Чарльза Линдберга не был обнаружен после похищения (1932 г.).
    Количество высадок на поверхность Луны, отличающееся от шести.
    Воспоминания о портрете короля Генриха VIII, изображённого поедающим ногу жареной индейки.
    Кареглазый Гитлер.
    Существенно другая внешность Муссолини.
    Более раннее появление сегвеев (не в начале двухтысячных, а в конце девяностых годов).
    Смерть Эдварда Радзинского.
    Участие ННА ГДР в подавлении Пражской весны (в нашей реальности, восточногерманские войска оставались в резерве за пределами Чехословакии).
    Убеждённость в том, что Майкл Джексон намеренно отбеливал свою кожу (по расовым соображениям) — а не страдал от болезни витилиго, от которой кожа бледнеет сама собою, и которая сейчас считается первопричиною его состояния. (Витилиго проявляется пятнами, так что более тёмные участки Джексон поневоле отбеливал сам; считается, что это совершалось косметическими средствами.)
    В новогоднем обращении к россиянам Б.Н. Ельцина в 1999\2000 г. произносилась фраза: "Я устал, я ухожу." На данный момент известно только "я ухожу".
    Казнь на гильотине Гильотена, предложившего использовать её в качестве орудия казни.

Географические

    Более 50 штатов в составе США: 51 или 52. (Именно штатов; обладатели таких воспоминаний отдают себе отчёт в том, что округ Колумбия является округом, а не штатом, и что Пуэрто-Рико имеет статус территории, а не штата.)
    Иное расположение Новой Зеландии (на северо-востоке либо на юго-западе от Австралии).
    Иное расположение Австралии (более отдалённое от Индонезии и Новой Гвинеи на юг или на юго-восток), иные очертания северного побережья Австралии (например, отсутствует Карпентария или остроугольный выступ к востоку от Карпентарии).
    Остров Тасмания отсутствует на карте или является не островом, а частью Австралии (южным районом её) без пролива.
    Иное расположение Мадагаскара (южнее или севернее), отсутствие людского населения на Мадагаскаре (статус заповедника дикой природы).
    Отсутствие туземного населения на острове Пасхи (по-видимому, в результате вымирания), неизвестность туземного названия острова (Рапануи) и народа (рапануйцы).
    Таинственный Южный материк (Южная земля) в Индийском океане (севернее Антарктиды, западнее Австралии) на географических картах новейшего времени (иногда вместо Новой Зеландии и даже под её названием).
    Природный сухопутный мост между Индией и Шри-Ланкой (Адамов мост) как недавнее (а не только до XV века) явление.
    Расположение Шри-Ланки строго к югу от Индии.
    Иное расположение Японии относительно Китая и России.
    Иное расположение Корейского полуострова относительно Китая, отсутствие общей границы России и Северной Кореи.
    Монголия как историческая область Китая (а не независимое государство). Более протяжённая общая граница России и Китая.
    Остров Тайвань отсутствует на карте или является не островом, а частью Китая (одним из юго-восточных районов его) без пролива.
    Существование Арктического континента (а не просто ледового покрова разных размеров) в Северном Ледовитом океане.
    Отсутствие острова Шпицберген в Северном Ледовитом океане.
    Иные очертания Аляски.
    Иное взаимное расположение Северной Америки и Южной Америки, более близкое к линии «север — юг». («Флорида западнее большей части Эквадора и Перу, не говоря уж о Чили? — Быть не может!»).
    Иное расположение Сицилии, более отдалённое от Апеннинского полуострова (материковой Италии).
« Последнее редактирование: 31.12.17 00:43 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Нэнси

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 2 741

  • Заходила на днях

Эффект Манделы
« Ответ #1 : 31.12.17 00:24 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Всё я, Боже, получил сполна, Где,в которой расписаться ведомости?Об одном прошу, спаси от ненависти, Мне не причитается она.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 798
  • Благодарностей: 10 622

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #2 : 31.12.17 00:59 »
У меня с одной форумчанкой был "эффект Манделы". Мы оба видели по ТВ рисунок(вроде бы времен поисков),выполненный на тетрадном листе: погибшие дятловцы лежат вокруг палатки.
А из перечисленных примеров мне из жизни знакомо убеждение,согласно которому войска ГДР участвовали в подавлении Пражской весны. Два-три раза выслушивал рассказы об этом с очень красочными подробностями. Честно говоря,для меня сюрпризом является информация,что это неправда.

Добавлено позже:
Вот еще один пример эффекта: "Екатерина продала Аляску американцам"(есть даже вариант "проиграла в карты"). Это заблуждение пытаются объяснить влиянием песни "Любэ",но это неверно. Я данное утверждение много раз слышал задолго до появления песни. Скорей,автор-песенник оказался жертвой эффекта.
« Последнее редактирование: 31.12.17 01:13 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: evgeny24 | beloff

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #3 : 31.12.17 01:24 »
Таки-зря выкинули мой пост... В нём была пища для размышления к автору. Прошёл по ссыли: http://www.meltingreality.com/effekt-mandeli-primeri-objasnenija/
появилось впечатление, что кто-то "затирает" мозги... Пролетарии  - соединяются, или объединяются? Во всех тестах подобраны аналогичные по смыслу слова, - а ты вспомни, как в оригинале. Какая-то чепуха. На мой взгляд. Это моё впечатление, от материала по ссылке, а его я посмотрел в поисках обозначенной темы. Дескать люди не могут вспомнить спустя время...
Автор спрашивает о феномене.
Он в том, что похожие значения слов могут, действительно, сбить с толку. Тем более речь идёт о событиях во времени. Это свойство человеческой памяти - забывать. Кто-нить помнит цвет горшка, на котором сидел в детстве, или цвет своего ранца? Конечно, тут ошибёшься. не понимаю самой темы.
Массовый гипноз?.. Так, мало ли ему примеров. Вот в 1933 году пришёл к власти Гитлер, через семь лет немецкая нация была одержима идеями фюрера и "дранг нах Остен", и что?.. Обычное коллективное безумие.
« Последнее редактирование: 31.12.17 01:33 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 798
  • Благодарностей: 10 622

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #4 : 31.12.17 01:27 »
Тем более речь идёт о событиях во времени. Это свойство человеческой памяти забывать. Кто-нить помнит цвет горшка, на котором сидел в детстве, или цвет своего ранца?
Речь идет об ошибках(если это ошибки) коллективной памяти.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | evgeny24

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #5 : 31.12.17 01:31 »
Прочёл ещё варианты автора. Убей - не пойму. А к чему к варианту слов Ельцина, добавлять ещё слова, - и спрашивать говорил ли он их? В чём смысл?
Автор, вот вы видели своего самого близкого соседа 10 лет назад в апреле, - помните?.. А можете вспомнить фразу, которую он вам говорил? Можно варианты поставить. Это относится и к другим вопросам...
Например, что сказал Ельцин: "Я устал. Я ухожу". А я вам придумаю такую фразу: "Простите меня. Я ухожу". Говорил Ельцин её в последнем общении?
Участники форума таких фраз ещё с десяток сочинят... Так, в чём смысл, автор, Вашей темы? А... Я не пойму, просто. К чему эти тесты тут, - что это?..
« Последнее редактирование: 31.12.17 01:34 »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #6 : 31.12.17 01:33 »
Цитата: link=msg=619665 date=1514672843
Таки-зря выкинули мой пост... В нём была пища для размышления к автору. Прошёл по ссыли: http://www.meltingreality.com/effekt-mandeli-primeri-objasnenija/
появилось впечатление, что кто-то "затирает" мозг... Пролетарии соединяются, или объединяются? Во всех тестах подобраны аналогичные по смыслу слова, - а ты вспомни. как в оригинале. Какая-то чепуха. На мой взгляд. Это моё впечатление, от материала по ссылке, а его я посмотрел в поисках обозначенной темы. Дескать люди не могут вспомнить спустя время...
Автор спрашивает о феномене.
Он в том, что похожие значения слов могут, действительно, сбить с толку. Тем более речь идёт о событиях во времени. Это свойство человеческой памяти забывать. Кто-нить помнит цвет горшка, на котором сидел в детстве, или цвет своего ранца? Конечно, тут ошибёшься. не понимаю самой темы. Массовый гипноз?.. Так, мало ли ему примеров. Вот в 1933 году пришёл к власти Гитлер, через семь лет немецкая нация была одержима идеями фюрера и "дрангом нах Остен", и что?.. Обычное коллективное безумие.
Эффект заключается именно в массовом несоответствии нынешней истории, с той у которых она в памяти. Массовое - это более 20-30% опрошенных, бывает более 50% и 80%. И как вы думаете от чего это? 
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:23 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #7 : 31.12.17 01:42 »
Таки опять... не понятно пишите. Вы напишите понятно, ясно, о чём речь идёт.
"Эффект... в... несоответствии нынешней истории, с той у которых она в памяти." - это как понять? "Нынешняя история" - это сейчас, "с той у которых она в памяти" - это прошлое уже. Попутали время.
Как говорил пр. Преображенский: "Кто на ком стоит?"
Я ничего не понял.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #8 : 31.12.17 01:49 »
Таки опять... не понятно пишите. Вы напишите понятно, ясно, о чём речь идёт.
"Эффект... в... несоответствии нынешней истории, с той у которых она в памяти." - это как понять? "Нынешняя история" - это сейчас, "с той у которых она в памяти" - это прошлое уже. Попутали время.
Как говорил пр. Преображенский: "Кто на ком стоит?"
Я ничего не понял.
Эффект в том, что мы помним абсолютно иное, что было. Приведу пример на себе: я и все кого я знаю помнят, что на видео когда произошло убийство Джона Кеннеди в машине ехало 4 человека, никаких сидений по середине не было. Это помнят все мои знакомые (100%), но на видео существующем в нашей реальности там 6 человек! Вот в чем проблема!

Добавлю. Некоторые спорят, что только 3 было.
« Последнее редактирование: 31.12.17 01:52 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

AtlanticPacific


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 21:03

Эффект Манделы
« Ответ #9 : 31.12.17 01:56 »
А возможен ли такой вариант, что на самом первом этапе искаженная (допустим, случайно) или просто непроверенная надлежащим образом  информация просто попадает в общедоступные источники, и, таким образом, приобретает для аудитории «преюдициальный» характер? Например: про Майкла Джексона мне рассказала моя соседка, которой, в свою очередь, это рассказал ее кузина, которая услышала это от своей подруги и тд..., а в начале цепочки всего лишь, допустим, статья в каком-либо развлекательном журнале.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | rilkean

beloff


  • Сообщений: 16 780
  • Благодарностей: 17 234

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #10 : 31.12.17 01:57 »
Количество человек, ехавших в машине с Кеннеди в день убийства, отличающееся от шести. Воспоминание о том, что в машине была только одна женщина (Жаклин Кеннеди), а не две, как сейчас считается.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://youtu.be/vHtjv-PzA14
И все остальное - такое же говно. Надо осторожно приводить американскую "переводику". Они там малочто "тупые"(с), но еще и лживые. Да и пишут ради денег.
На скрине хорошо видно миссиз Коннели - жену 39 губернатора Техаса Джона Боудена Коннали мл. звать ее Нелли.
« Последнее редактирование: 31.12.17 12:00 от Enny »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #11 : 31.12.17 02:00 »
А возможен ли такой вариант, что на самом первом этапе искаженная (допустим, случайно) или просто непроверенная надлежащим образом  информация просто попадает в общедоступные источники, и, таким образом, приобретает для аудитории «преюдициальный» характер? Например: про Майкла Джексона мне рассказала моя соседка, которой, в свою очередь, это рассказал ее кузина, которая услышала это от своей подруги и тд..., а в начале цепочки всего лишь, допустим, статья в каком-либо развлекательном журнале.
В моем случае, все опрашиваемые смотрели только видео, поэтому вариант "кузины и подруги" не работает. Причем в самих США, из тех кто был там в момент следования президента, тоже не помнят о дополнительных сидениях. 


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #12 : 31.12.17 02:00 »
Да нормально всё, пацаны. Всё помним правильно, частности в печку. Главное - помним.

Я помню, что Ельцин сказал: "Я ухожу". И что он сказал до... по фиг! Кто не помнит лозунг на гербе СССР - глянь в инет... Там всё есть.

Это всё в памяти стирается. Когда-нить все факты накроются "тазом" :) Пройдёт 30 поколений, или 600. Чё кто-то помнит детали жизни при Нероне? Енто по книжкам, ха... Вы-то "за детали" завели бубен. ;D
Так что время превращает всё и абсолютно всё в артефакты. Пройдёт 6-8 тыс. лет и о нас с вами заговорят не знаю на каком языке? Вот так.

Так что, забывание народное, ето всё муйня. :) Дорогой!

Короче "не парьтесь". Зырьте в корень! А корень в том. что память это такая штука... С начала я мать вспоминал после смерти. Спустя 10 лет, всё ушло. Меняется жизнь, меняешься ты. Это закон: всё на свете боится времени. Или стирается. Так что - для меня - темы такой нет. Я её не вижу.
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:04 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #13 : 31.12.17 02:05 »
Да нормально всё, пацаны. Всё помним правильно, частности в печку. Главное - помним.

Я помню, что Ельцин сказал: "Я ухожу". И что он сказал до... по фиг! Кто не помнит лозунг на гербе СССР - глянь в инет... Там всё есть.

Это всё в памяти стирается. Когда-нить все факты накроются "тазом" :) Пройдёт 30 поколений, или 600. Чё кто-то помнит детали жизни при Нероне? Енто по книжкам, ха... Вы-то "за детали" завели бубен. ;D
Так что время превращает всё и абсолютно всё в артефакты. пройдёт 6-8 тыс. лет и о нас с вами заговорят не знаю на каком языке? Вот так.

Так что, забывание народное, ето всё муйня. :) Дорогой!
Слушай! я живу 37 лет почти, и не помню что у флага СССР над серпом и молотом какая-то звезда была. Я служил в армии у нас был красный флаг из ссср и ее там не было, я был на парадах раз 10 и ее не разу не видел. А сейчас набери в яндексе флаг ссср и ты увидишь что она есть. Так еЁ не было!!!! Откуда она??????? 

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #14 : 31.12.17 02:10 »
Вот именно, что не помнишь... А она была. Сам виноват. Память дырявая.
В чём проблема? Найти источник: кто автор гос. знамени и знаков, - они были утверждены. Это есть, и даже в старых книгах.

Вы ЧТО??? Серьёзно думаете, что можно подчистить ВСЕ источники, батенька ты мой! Христос с тобой.
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:11 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | rilkean

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 798
  • Благодарностей: 10 622

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #15 : 31.12.17 02:11 »
Слушай! я живу 37 лет почти, и не помню что у флага СССР над серпом и молотом какая-то звезда была. Я служил в армии у нас был красный флаг из ссср и ее там не было, я был на парадах раз 10 и ее не разу не видел. А сейчас набери в яндексе флаг ссср и ты увидишь что она есть. Так еЁ не было!!!! Откуда она???????
Раз Вам 37,значит в армии Вы служили в постсоветское время. Был там момент,когда ввели "усеченную" советскую символику. Типа,флаг в армии будет красный,но без звезды.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #16 : 31.12.17 02:12 »
Вот именно, что не помнишь... А она была. Сам виноват. Память дырявая.
В чём проблема? Найти источник: кто автор гос. знамени и знаков, - они были утверждены. Это есть, и даже в старых книгах.

Вы ЧТО??? Серьёзно думаете, что можно подчистить ВСЕ источники, батенька ты мой! Христос с тобой.
Мой вам ответ! Вы просто жили в этой реальности, а я нет!

Добавлено позже:
Никак нет! флаг с 70-х годов хранился. Флаги в частях не меняли до Путина.
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:21 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 798
  • Благодарностей: 10 622

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #17 : 31.12.17 02:15 »
Добавлено позже:Никак нет! флаг с 70-х годов хранился.
ОК. Армейские знамена никогда не бывают точной копией государственного флага. И это разные вещи- "знамя" и "флаг".

Добавлено позже:
А возможен ли такой вариант, что на самом первом этапе искаженная (допустим, случайно) или просто непроверенная надлежащим образом  информация просто попадает в общедоступные источники, и, таким образом, приобретает для аудитории «преюдициальный» характер? Например: про Майкла Джексона мне рассказала моя соседка, которой, в свою очередь, это рассказал ее кузина, которая услышала это от своей подруги и тд..., а в начале цепочки всего лишь, допустим, статья в каком-либо развлекательном журнале.
Вполне рационально объяснение. Но только для части случаев.

Добавлено позже:
Эффект заключается именно в массовом несоответствии нынешней истории, с той у которых она в памяти. Массовое - это более 20-30% опрошенных, бывает более 50% и 80%. И как вы думаете от чего это?
Евгений,Вы комментируете не мою цитату. Хотя указан мой ник. Исправьте,пожалуйста.
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:19 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: sapfir | evgeny24

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #18 : 31.12.17 02:19 »
ОК. Армейские знамена никогда не бывают точной копией государственного флага. И это разные вещи- "знамя" и "флаг".
Хорошо! Но я нигде и никогда такой флаг не видел! Вот что. И я помню что Мандела умер давным давно, еще в школе его в пример ставили помню! почему я это помню? откуда? я им никогда не интересовался.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #19 : 31.12.17 02:20 »
Поддержу Дмитрия! С флагами могли быть выкрутасы. Госфлаг - это госфлаг. А в части, там, могли быть варианты.

Вы поймите главное: источников так много, что переделать всё нельзя. Я-то Вашу идею понял! Идея интересна.

Кстати, вот сейчас "втирают" антиисторию, как это Ваш... парадокс, дескать как было плохо при советском времени, так рас так... А я-то помню. Плюсы и минусы. И вижу - где брехология. Тут Вы правы. *THUMBS UP*

Диктор Пётр Толстой в пр. "Время" как-то ляпнул: "Полуголодное брежневское существование", дескать, в те времена, - мать моя, это как же... это что за история-то, кто там голодал?? "А компот!" - как это в фильме.
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:23 »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #20 : 31.12.17 02:27 »
Вот еще к вам вопрос, может ли кто-то в нашей реальности найти видео как Брежнев дубасит туфлей? найдете дайте ссылку.

Тьфу, Хрущев.
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:30 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 798
  • Благодарностей: 10 622

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #21 : 31.12.17 02:30 »
И я помню что Мандела умер давным давно, еще в школе его в пример ставили помню! почему я это помню? откуда? я им никогда не интересовался.
Что-то с Вами слишком часто этот эффект происходит.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Berg

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #22 : 31.12.17 02:31 »
Есть пси-парадоксы. Парадоксы психологии, известные науке. Когда в задаче, - есть такая, - говорится "человек": у всех ассоциируется с мужчиной, но человеком является и женщина - и это ответ в задаче, по родовым связям.
Так и про Манделлу, вы слышали речь о чём-то, которая намекала на смерть, или из этого вытекало, - а он был живой. Потом узнали - умер. Всё нормально. Ущипните себя за нос. Завтра 2018 год. Вы на планете Земля. И у вас растут подмышкой волосы. :)
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:37 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #23 : 31.12.17 02:32 »
Что-то с Вами слишком часто этот эффект происходит.
У меня несколько пунктов совпало, у других людей по моим опросам тоже совпадали несколько, по разному у всех.

Добавлено позже:
Это конечно возможно свойства памяти, можно также к этому всему отнести фильм "Я и другие" https://www.youtube.com/watch?v=MoeQ3I7BRpY

Но! я думаю что-то все-таки не так, что-то мы не знаем!
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:34 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 798
  • Благодарностей: 10 622

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #24 : 31.12.17 02:34 »
У меня несколько пунктов совпало, у других людей по моим опросам тоже совпадали несколько, по разному у всех.
Чего там далеко ходить. В обсуждениях версии Ракитина полный разгул этого эффекта. Надо будет "несогласным" указать,в чем их проблема. :)
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #25 : 31.12.17 02:37 »
С Манделой да... У меня то же.
Знаете почему? Потому что период тот - по книгам, в школе, - был достаточно удалённый, говорилось в прошлом времени. Тема о борцах, которые отдали свою жизнь...
Описывались события 20-30-х годов. Поэтому впечатление, что это - в прошлом, а Нельсона давно уже нет, - так получается само, у многих, да.
Ну кто следит за его судьбой из рядовых обывателей? А прожил он удивительно долго, - вот в чём фишка! - 95 лет. Это же...

Так что, нет здесь ни вопроса, ни темы.  Только дурь-логия.
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:45 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #26 : 31.12.17 02:45 »
     Хорошо! а вот Вы, что и вправду помните на всем известных кадрах с Кеннеди, и правда 6 человек ехало?

Добавлено позже:
Так что, нет здесь ни вопроса, ни темы.  Только дурь-логия.
Это зря. Если так рассуждать, у нас ни науки, ничего бы не было. Только дурь-логия.
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:47 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #27 : 31.12.17 02:53 »
Я вообще не помню.
Как это: - Когда умер Александр Македонский? - Что вы, Марь Ивановна! Я даже не знаю, что он болел...

Зато я точно помню про "пролетариев", про фразу Ельцина. Ну там гнилые тесты есть, вообще чушь.

Таких вопросов можно придумать сотню: назовите заголовок газеты "Искра" (сам придумал):
1. Из искры загорится пламя.
2. Из искры возгорится пламя.
3. Из искры разгорится пламя.

Чур не подсматривать! (А Вам не кажется, что это дёшево).
« Последнее редактирование: 31.12.17 02:53 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #28 : 31.12.17 02:56 »
Ну а зачем писать не по теме? Если Вас эта тема не интересует зачем вы пишите?

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #29 : 31.12.17 02:59 »
Ну вы меня не поняли...
Я пытаюсь осмыслить суть. Почему не по теме?
Чем вопрос про "Искру" отличается от вопроса о "пролетариях"?..
Кстати, вы можете ответить?


Поблагодарили за сообщение: beloff

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #30 : 31.12.17 03:01 »
Я Вас понял очень хорошо! Суть как раз осмыслить Вы не пытаетесь, а пытаетесь опровергнуть любое утверждение. Зачем Вы тут пишите?

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #31 : 31.12.17 03:02 »
Я пытаюсь объяснить, что проблема не в отражении темы, а в психологии человека, который её придумал. Я для себя уже собрал факты парадоксов - из которых проистекает сей феномен, хотя бы несколько пунктов.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #32 : 31.12.17 03:03 »
    Так будьте добры поясните свои факты. Я не видел ничего, кроме простого опровержения.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #33 : 31.12.17 03:04 »
Я не всё отрицаю. Я про Манделлу согласен. Но предположил, почему так.

С кем же вы хотите диалог?  :) С теми, кто не помнит герб, гимн СССР? Пожалуйста.
« Последнее редактирование: 31.12.17 03:05 »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #34 : 31.12.17 03:05 »
  Вы пишите про факты! Где они?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 798
  • Благодарностей: 10 622

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #35 : 31.12.17 03:05 »
Я пытаюсь объяснить, что проблема не в отражении темы, а в психологии человека, который её придумал. Я для себя уже собрал факты парадоксов - из которых проистекает сей феномен, хотя бы несколько пунктов.
Проблемы вообще никакой нет. Есть интересный эффект иллюзорной коллективной памяти. И речь не о фальсификации источников идет,как Вам кажется.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: evgeny24 | Berg

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24

Эффект Манделы
« Ответ #36 : 31.12.17 03:07 »
Выше писал про восприятие, про удалённость во времени, про свойство забывать, про некорректность вопросов.
Ладно. Возможно, с Дмитрием у Вас диалог пойдёт! Спокойной ночи. Устал.
Спасибо за диалог.

Добавлено позже:
Проблемы вообще никакой нет. Есть интересный эффект иллюзорной коллективной памяти. И речь не о фальсификации источников идет, как Вам кажется.
Это вы не поняли, как мне кажется, автора. Что с течением времени "кто-то" подменяет общеизвестные факты, ретуширует. Молодое поколение - не помнит, старое - забыло. Факты подтёрли. Так выдают правленую историю за настоящую. И массы соглашаются. Принимают. Я так понял идею "эффекта Манделлы". А вы как, Дмитрий?

Это происходит само?.. Кто же "убирает звёзды"... :) В этом должен быть вектор, цель - в "исчезновении". Само по себе это бессмысленно.
« Последнее редактирование: 31.12.17 03:14 »


Поблагодарили за сообщение: evgeny24 | beloff

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #37 : 31.12.17 03:17 »
Очень странный эффект на самом деле, человечество в эту сторону "еще не копало".

Кстате! Вопрос про Хрущева не снимается!! я видел на видео как он стучит по трибуне каблуком! Где это видео?
« Последнее редактирование: 31.12.17 03:21 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 798
  • Благодарностей: 10 622

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #38 : 31.12.17 03:27 »
Что с течением времени "кто-то" подменяет общеизвестные факты, ретуширует. Молодое поколение - не помнит, старое - забыло. Факты подтёрли. Так выдают правленую историю за настоящую. И массы соглашаются. Принимают. Я так понял идею "эффекта Манделлы".
Это касается лишь части фактов.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: evgeny24 | Berg

AtlanticPacific


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 21:03

Эффект Манделы
« Ответ #39 : 31.12.17 04:45 »
Добавлено позже:Вполне рационально объяснение. Но только для части случаев.
Соглашусь, что лишь для части.
Кстати, мне пару раз попадались, например, на Reddit довольно активные обсуждения  телешоу или книжек, которые участники треда совершенно точно смотрели/читали  н-ное количество лет назад. Вернее, они совершенно точно помнят, что смотрели/читали... Интересно, что совпадают иногда даже мелкие детали таких «придуманных воспоминаний» у разных людей.
Даже крипи-паста есть соответствующая :)


Поблагодарили за сообщение: evgeny24

mrv


  • Сообщений: 3 462
  • Благодарностей: 3 217

  • Была вчера в 19:36

Эффект Манделы
« Ответ #40 : 31.12.17 07:26 »
Давно я так не ржала!  *ROFL* *ROFL* *ROFL* "Эффекта Манделы" нет!!!! Есть эффект тупых, ограниченных, необразованных американцев, которым исключительно легко промыть мозги слухами, фальшивыми новостями и просто придуманным бредом на Фэйсбуке и др. социальных сетях. Прочитали очередной бред, естественно подумали, что это правда и поделились с товарищами, а т.к. мозгов собственных нет и не предвидится, критическое мышление тоже отсуствует, то так и рождается "альтернативная реальность". :-))) Неудивительно, что обнаружили этот "эффект" американские  подростки, помешанные на видеоиграх, и с замедленным развитием и атрофированным мозгом - а у кого ещё вообще в мире может быть меньше мозгов и вообще исторических и других знаний, чем у них??? Надо же, каким бредом можно объяснять собственное невежество, вместо того, чтобы просто признаться в нем!  =-O
« Последнее редактирование: 31.12.17 07:26 »
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©


Поблагодарили за сообщение: beloff | sapfir | rilkean

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 10 353
  • Благодарностей: 6 898

  • Была вчера в 22:48

Эффект Манделы
« Ответ #41 : 31.12.17 08:50 »
Вот еще один пример эффекта: "Екатерина продала Аляску американцам"(есть даже вариант "проиграла в карты"). Это заблуждение пытаются объяснить влиянием песни "Любэ",но это неверно. Я данное утверждение много раз слышал задолго до появления песни. Скорей,автор-песенник оказался жертвой эффекта.
*THUMBS UP* тут всё очевидно: баба-дура продала Аляску...

Добавлено позже:
Очень странно, что я не нашел этой темы на нашем форуме
У нас тоже море такого рода эффектов.
 Например -пресловутое "ветродуйное место" у Кедра.
Назвал его так Шаравин. С чего? Кто и когда там "самый ветродуй" наблюдал? А поди ж ты - идея живёт!
« Последнее редактирование: 31.12.17 08:57 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Jurij


  • Сообщений: 2 130
  • Благодарностей: 699

  • Заходил на днях

Эффект Манделы
« Ответ #42 : 31.12.17 11:30 »
  :)
Оффтоп (текст не по теме)
У меня с одной форумчанкой был "эффект Манделы".
У меня ни с одной ещё ничего не было.  :'(
                                                                                                                                                                                                                                                                         
Кстате! Вопрос про Хрущева не снимается!! я видел на видео как он стучит по трибуне каблуком! Где это видео?
Я хоккей СССР — Канада (НХЛ) в 1972-м смотрел,Озеров комментировал,к моему удивлению его тоже нету!
« Последнее редактирование: 31.12.17 11:39 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #43 : 01.01.18 07:16 »
Честно говоря, я не нашел ни одного человека который не испытал этого эффекта! вот в каком-нибудь пункте а у него совсем не то. Вот в чем странность. 

Berg


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 369

  • Был 27.01.18 21:52

Эффект Манделы
« Ответ #44 : 01.01.18 10:24 »
Очень странный эффект на самом деле, человечество в эту сторону "еще не копало".

Кстате! Вопрос про Хрущева не снимается!! я видел на видео как он стучит по трибуне каблуком! Где это видео?
А нету такого видео и никогда не было.Вы видели фальшивое фото с полуботинком-его все видели и видео(возможно) где он размахивал руками, ваш мозг совместил фото и видео.Так бывает с известными событиями .

Добавлено позже:
Честно говоря, я не нашел ни одного человека который не испытал этого эффекта! вот в каком-нибудь пункте а у него совсем не то. Вот в чем странность.
со мной никогда ничего подобного не бывало.Даже приблизительно не могу вспомнить... ложных воспоминаний.
« Последнее редактирование: 01.01.18 10:26 »

Нэнси


  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 912

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 19.02.18 09:58

Эффект Манделы
« Ответ #45 : 01.01.18 10:34 »
Очень странно, что я не нашел этой темы на нашем форуме, поэтому решил ее создать.
Спасибо за тему!

Узнала об Эффекте Манделы около месяца назад - подруга посветила в эту тему.
Всю жизнь думала, что Нутелла черно-белая, а оказывается, она полностью шоколадная... Причем коллеги на работе тоже помнят ее черно-белую, даже помнят цвет белых полос!
Относительно смерти Манделы - мне всегда казалось, что он умер в конце 80-х, начале 90-х, и я очень была удивлена узнав, что умер он только в 2013г.
Чтобы ты не делал за спиной у людей, ты делаешь это на глазах у Бога (с)

Berg


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 369

  • Был 27.01.18 21:52

Эффект Манделы
« Ответ #46 : 01.01.18 11:36 »
Спасибо за тему!

Узнала об Эффекте Манделы около месяца назад - подруга посветила в эту тему.
Всю жизнь думала, что Нутелла черно-белая, а оказывается, она полностью шоколадная... Причем коллеги на работе тоже помнят ее черно-белую, даже помнят цвет белых полос!
Относительно смерти Манделы - мне всегда казалось, что он умер в конце 80-х, начале 90-х, и я очень была удивлена узнав, что умер он только в 2013г.
А все просто.Нутелла черно-белая,это подделка.Я ее встречала только когда приезжала в отпуск в Восточную Европу. Она и по вкусу другая,неправильная.А в последнее время есть все то же, но с другими названиями.Видимо, «нутеллу» поджали.
С Манделлой вообще классический эффект.Пока он был в заключении и пока был СССР, он был на слуху.В конце 80, начале 90 стало не до него, насколько я в курсе, да и выпустили это чудовище, к сожалению.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 929
  • Благодарностей: 14 623

  • Заходил на днях

Эффект Манделы
« Ответ #47 : 01.01.18 12:49 »
С наступившим!
со мной никогда ничего подобного не бывало.
Никогда такого не было, и вот опять... у Зои. И не спорьте, Берг, я давно за вами слежу, вы наш человек!  :)
я очень была удивлена узнав
И гимн у нас уже есть: https://youtu.be/KohurXfPb7s

выпустили это чудовище, к сожалению.
Про скандал с его молодой женой Винни ничего не помните?


Поблагодарили за сообщение: evgeny24

Нэнси


  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 912

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 19.02.18 09:58

Эффект Манделы
« Ответ #48 : 01.01.18 14:53 »
И гимн у нас уже есть: https://youtu.be/KohurXfPb7s
Почему именно этот?))
Чтобы ты не делал за спиной у людей, ты делаешь это на глазах у Бога (с)

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 929
  • Благодарностей: 14 623

  • Заходил на днях

Эффект Манделы
« Ответ #49 : 01.01.18 15:18 »
Почему именно этот?))
А Вы слова послушайте: бом-бим-бом на пути к Манделе(ю) и мотивчик неплохой...
« Последнее редактирование: 01.01.18 15:21 »


Поблагодарили за сообщение: evgeny24

Berg


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 369

  • Был 27.01.18 21:52

Эффект Манделы
« Ответ #50 : 01.01.18 15:49 »
Про скандал с его молодой женой Винни ничего не помните?
особо не вникала по младости лет: что то с денежными махинациями и беспорядочной половой жизнью.
Но вот точно помню слухи о какой то из его женщин насчет каннибальства.
Да он и сам ублюдок еше тот был,такое со страной сотворить.

Добавлено позже:
Никогда такого не было, и вот опять... у Зои. И не спорьте, Берг, я давно за вами слежу, вы наш человек!
а что у Зои?я писала о ложных воспоминаниях,не помню во мне такого.
я не поняла,объясните.
И зачем вы следите за мной? =-O
На всякий случай отчитываюсь: скоро я снова исчезну . 8-)
« Последнее редактирование: 01.01.18 15:53 »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #51 : 01.01.18 16:48 »
Почему именно этот?))
посмотрите клип с 0:00 до 0:03 минуты и все поймете.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 929
  • Благодарностей: 14 623

  • Заходил на днях

Эффект Манделы
« Ответ #52 : 01.01.18 17:34 »
я не поняла,объясните
Попробую: мне кажется, что именно вера помогла бы Вам смягчиться, но Вам это даже не приходит в голову.
И зачем вы следите за мной?
только за постами  O:-)
скоро я снова исчезну
А жаль - без Вас тема о исдаленквиннен много потеряет.


Поблагодарили за сообщение: evgeny24

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 10 353
  • Благодарностей: 6 898

  • Была вчера в 22:48

Эффект Манделы
« Ответ #53 : 01.01.18 17:54 »
Кстате! Вопрос про Хрущева не снимается!! я видел на видео как он стучит по трибуне каблуком! Где это видео?
Цитирование
15-я Ассамблея ООН. В 1960 г. 17 африканских стран получили независимость от своих метрополий, и тема колоний активно обсуждалась на заседании. Хрущев выступил по этому поводу с эмоциональной речью, в которой клеймил колонизаторов. А после генсека на трибуну вышел представитель Филиппин и заявил о том, что следует говорить не только о тех странах, которые остаются под гнетом западных колониальных держав, но и о странах Восточной Европы, «проглоченных Советским Союзом».



В ответ на эту реплику Хрущев взорвался. Он поднял руку, требуя предоставить ему слово, но этот жест то ли не заметили, то ли проигнорировали. И вот тут-то и произошел знаменитый казус. Чтобы обратить на себя внимание, он стучал по столу кулаком, но так и не добившись реакции, стал размахивать ботинком. О том, каким образом под рукой у генсека оказался его ботинок, позже рассказала одна из женщин, обслуживающих в тот день зал заседаний: «Когда Хрущеву до своего места оставалось сделать буквально шаг, кто-то из корреспондентов случайно наступил ему на пятку, башмак слетел. Я быстро подобрала башмак, завернула в салфетку и, когда Хрущев через мгновение сел на свое место, незаметно подала ему сверток под стол. Между сиденьем и столом совсем небольшое пространство. И наклониться к полу, чтобы надеть или снять обувь, плотный Хрущев не мог, мешал живот. Так он и сидел до поры до времени, вертя под столом свой башмак. Ну а когда его возмутило выступление другого делегата, он в запальчивости стал колотить по столу предметом, который случайно оказался у него в руках. Если бы он тогда держал зонтик или трость, то принялся бы стучать зонтиком или тростью».

Как все было на самом деле… | Фото: pravda-tv.ru

Как все было на самом деле… | Фото: pravda-tv.ru

Когда Хрущев поднялся на трибуну, никакого ботинка в руках у него уже не было. Он размахивал кулаком, но по трибуне ничем не стучал. Появившийся позже башмак у него в руке на фото в некоторых газетах – не более чем фотомонтаж. Есть только одна фотография, на которой генсек сидит на своем месте, а ботинок лежит перед ним на пюпитре. Филиппинцу Хрущев предложил «взять заступ и поглубже похоронить империализм», а в газетах потом написали: «Разъяренный Хрущев молотит ботинком по трибуне Генеральной Ассамблеи ООН и в исступлении кричит: "Мы вас похороним!"». Так и родился миф.

… и как это представили в СМИ | Фото: pravda-tv.ru

Источник: https://kulturologia.ru/blogs/121016/31753/


Поблагодарили за сообщение: beloff | evgeny24 | Дмитрий Карягин

Berg


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 369

  • Был 27.01.18 21:52

Эффект Манделы
« Ответ #54 : 01.01.18 18:27 »
Попробую: мне кажется, что именно вера помогла бы Вам смягчиться, но Вам это даже не приходит в голову.
Я верю: в себя, в разум, в логику, в трезвость и реалистичность мышления.
И я не жестокий человек, вам так показалось. 8-)
Или что значит «смягчиться» в вашем понимании? =-O

Добавлено позже:
только за постами
ну следите,если интересно или делать нечего  *OK*

Добавлено позже:
А жаль - без Вас тема о исдаленквиннен много потеряет.
Я все же надеюсь,что в январе обнародуют конечный результат изотопного анализа, а до конца месяца я буду.
А там уж, как получится. Будет возможность,загляну,но не обещаю. :-X
« Последнее редактирование: 01.01.18 18:32 »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #55 : 01.01.18 19:18 »
Кстате! Вопрос про Хрущева не снимается!! я видел на видео как он стучит по трибуне каблуком! Где это видео?

Цитирование

    15-я Ассамблея ООН. В 1960 г. 17 африканских стран получили независимость от своих метрополий, и тема колоний активно обсуждалась на заседании. Хрущев выступил по этому поводу с эмоциональной речью, в которой клеймил колонизаторов. А после генсека на трибуну вышел представитель Филиппин и заявил о том, что следует говорить не только о тех странах, которые остаются под гнетом западных колониальных держав, но и о странах Восточной Европы, «проглоченных Советским Союзом».

    В ответ на эту реплику Хрущев взорвался. Он поднял руку, требуя предоставить ему слово, но этот жест то ли не заметили, то ли проигнорировали. И вот тут-то и произошел знаменитый казус. Чтобы обратить на себя внимание, он стучал по столу кулаком, но так и не добившись реакции, стал размахивать ботинком. О том, каким образом под рукой у генсека оказался его ботинок, позже рассказала одна из женщин, обслуживающих в тот день зал заседаний: «Когда Хрущеву до своего места оставалось сделать буквально шаг, кто-то из корреспондентов случайно наступил ему на пятку, башмак слетел. Я быстро подобрала башмак, завернула в салфетку и, когда Хрущев через мгновение сел на свое место, незаметно подала ему сверток под стол. Между сиденьем и столом совсем небольшое пространство. И наклониться к полу, чтобы надеть или снять обувь, плотный Хрущев не мог, мешал живот. Так он и сидел до поры до времени, вертя под столом свой башмак. Ну а когда его возмутило выступление другого делегата, он в запальчивости стал колотить по столу предметом, который случайно оказался у него в руках. Если бы он тогда держал зонтик или трость, то принялся бы стучать зонтиком или тростью».

    Как все было на самом деле… | Фото: pravda-tv.ru

    Как все было на самом деле… | Фото: pravda-tv.ru

    Когда Хрущев поднялся на трибуну, никакого ботинка в руках у него уже не было. Он размахивал кулаком, но по трибуне ничем не стучал. Появившийся позже башмак у него в руке на фото в некоторых газетах – не более чем фотомонтаж. Есть только одна фотография, на которой генсек сидит на своем месте, а ботинок лежит перед ним на пюпитре. Филиппинцу Хрущев предложил «взять заступ и поглубже похоронить империализм», а в газетах потом написали: «Разъяренный Хрущев молотит ботинком по трибуне Генеральной Ассамблеи ООН и в исступлении кричит: "Мы вас похороним!"». Так и родился миф.

    … и как это представили в СМИ | Фото: pravda-tv.ru

    Источник: https://kulturologia.ru/blogs/121016/31753/
спасибо! я уже думал что схожу с ума!

Все же, как хорошо это вспомнить. Спасибо Вам!

НО! а где видео? (как стоит на  трибуне и дубасит, и потом говорит "мы вам покажеи кузькину мать". Типа этого

СПАСИБО!!!!
« Последнее редактирование: 01.01.18 19:41 »

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 2 741

  • Заходила на днях

Эффект Манделы
« Ответ #56 : 01.01.18 20:59 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Всё я, Боже, получил сполна, Где,в которой расписаться ведомости?Об одном прошу, спаси от ненависти, Мне не причитается она.


Поблагодарили за сообщение: evgeny24

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 798
  • Благодарностей: 10 622

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #57 : 02.01.18 03:18 »
Давно я так не ржала!  *ROFL* *ROFL* *ROFL* "Эффекта Манделы" нет!!!! Есть эффект тупых, ограниченных, необразованных американцев, которым исключительно легко промыть мозги слухами, фальшивыми новостями и просто придуманным бредом на Фэйсбуке и др. социальных сетях. Прочитали очередной бред, естественно подумали, что это правда и поделились с товарищами, а т.к. мозгов собственных нет и не предвидится, критическое мышление тоже отсуствует, то так и рождается "альтернативная реальность". :-))) Неудивительно, что обнаружили этот "эффект" американские  подростки, помешанные на видеоиграх, и с замедленным развитием и атрофированным мозгом - а у кого ещё вообще в мире может быть меньше мозгов и вообще исторических и других знаний, чем у них??? Надо же, каким бредом можно объяснять собственное невежество, вместо того, чтобы просто признаться в нем!  =-O
А если в СССР и до появления социальных сетей?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 10 353
  • Благодарностей: 6 898

  • Была вчера в 22:48

Эффект Манделы
« Ответ #58 : 02.01.18 08:19 »
НО! а где видео? (как стоит на  трибуне и дубасит, и потом говорит "мы вам покажем кузькину мать". Типа этого
В нашей теме есть видео, а точнее фильм, часть которого посвящена вдове Патрушева.
 Там есть такой эпизод: Гаматина вроде бы  рассказывает о том, что... упал вертолёт с трупами.  Поскольку я знакома с В Н лично и знаю, что такое она никак не могла сказать, то пришлось дважды пересматривать эпизод и только на втором круге я заметила "склейку", когда за словами Гаматиной о гибели экипажа Гладырева (произошедшей летом 1960), последовал очень гладенько пришитый дикторский текст. Настолько гладко, что создаётся полное впечатление: Гаматина говорит о том, то упал вертолёт с телами...

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 19:24



Поблагодарили за сообщение: evgeny24

Korsar


  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 39

  • Расположение: Ангарск

  • Был 18.02.18 05:14

Эффект Манделы
« Ответ #60 : 04.01.18 11:10 »
Кстате! Вопрос про Хрущева не снимается!! я видел на видео как он стучит по трибуне каблуком! Где это видео?
https://my.mail.ru/mail/cotbegemot-19/video/42/3917.html?from=videoplayer  *ROFL*
« Последнее редактирование: 04.01.18 11:28 »


Поблагодарили за сообщение: evgeny24

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 82

  • Был 18.02.18 19:53

Эффект Манделы
« Ответ #61 : 14.01.18 21:46 »
Над чем работают экспериментаторы с эффектами Манделы?

Современное массовое сознание сдвигается по этапам . Предыдущие сдвиги произошли: январь 2012 года и два самых больших из всего августа 2015 года и января 2016 года. Сейчас мы буквально существуем в параллельной вселенной, не в галактике, а во Вселенной вместе с новым искусственным моделированием внутри Оригинала.

Размерные клоны?

Да. Это облегчает две вещи выше всего остального: 1- Контроль. Их легко контролировать и инструктировать. 2- Производительность. В симуляции часто загружаются самые свежие данные. Ты можешь делать что угодно в соответствии с инструкциями.

Реален ли эффект Манделы?

Эффект Манделы был создан таким образом, прежде чем люди начнут замечать изменения. Это была упреждающая мера для того, чтобы разыграть то, что скажут люди, и издеваться над ними. Это реально, и это больше, чем просто «эффект Манделы».

Итак, эффект Манделы верен? Будет ли это продолжаться?

Действительно ли Трамп один из хороших парней или нет.

Да. Это будет продолжаться, но будут происходить более удивительные вещи, которые имеют отношение к Квантовому эффекту. В какой-то момент в недалеком будущем люди смогут приобретать определенные навыки, выгружая их в свою память. Частично это происходит с клонированным ИИ.

Трамп является частью шоу.

Что вы предлагаете, чтобы подтвердить свое утверждение об инопланетянах? Особенно о деталях что они не люди.

ЭТ - органические живые существа, но из других измерений. В нашей реальности людей можно клонировать по размеру для контроля, и в этом случае они не являются людьми. Их оригинальная копия уничтожена (мертва).

Итак, из того, что я читаю теория струн как МультиВселенная- это не концепция, а наша текущая реальность. Как и почему правительство США должно быть «внутри» на этом?
Не правительство США, а определенная партия / агентство в Великобритании.

Так что же представляет собой фактический «работа» ИИ. И да, загрузка в человеческий мозг находится на горизонте.  Пожалуйста, объясните больше о Манделе. Какова цель?

Эффект Манделы не нов. Впервые это произошло в 1947 году на небольшом уровне и вновь продолжалось с 1952 года. В то время технология не позволяла людям распространять свой опыт, как то, что происходит сегодня.

Эффект Манделы  составляют 2 вещи.

1. Мы живем в моделировании в рамках первоначальной симуляции со времен Второй мировой войны.

2. Мы переходим от параллельного измерения к другому.

Однако в последнее время (август 2015 года и январь 2016 года) сдвиг был очень значительным, потому что ответственные лица адаптировали конкретные детали и выбросили их в программу, ответственную за искусственное моделирование. Цели являются политическими и стратегическими. То, что мы называем «Судьба», на самом деле является волной, направленной теми, кто отвечает за систему кодирования. Что произойдет, так это то, что они хотели. Помните, что мы не существуем на исходной временной шкале.

Пример того, как можно манипулировать вещами. Арабской весне суждено было стать кодом искусственного моделирования. Люди, которые вышли на улицы и участвовали в мирных акциях протеста, органичны и реальны, но действие в целом было искусственно смоделировано таким образом. Так что, в общем, «Арабская весна» - это заговор и не заговор в одно и то же время.

Значит ли это также намек на то, что королева фактически все еще управляет миром?

Королева - это ИИ. Контролируемая. Некоторые агентства из Великобритании фактически овладели страной на 100% до Второй мировой войны, затем всем миром с 1952 года.

Есть ли что-то, что мы можем сделать, или мы полностью вымерли как люди?

Исследование. Думать. Больше ничего не делайте. Знайте, что вы буквально во сне. Это даже не мир вашей оригинальной симуляции.

Итак, «агентство» запускает шоу … но для кого?

Для Великобритании .. вернуться как спаситель. Шоу началось после Второй мировой войны. Шоу до Второй мировой войны было в рамках первоначального симулятора, искусственное моделирование не было создано, и Британия не контролировала все, включая колонии, как то, что случилось на шоу после Второй мировой войны.

Это приключение больше, чем воображение. Они получили технологию; Время (в абстрактном смысле) заморожено. Ответственные за это люди не поддавались новому имитационному моделированию, соответствующему их целям. Они в настоящее время существуют в исходной временной шкале, т.е. до Второй мировой войны во время работы, контроля и руководства шоу. Они могут приостановить моделирование, вносить изменения и возобновлять работу.

Что произошло с Хилари Клинтон?

Настоящая Хиллари Мертва.

Агенство работает на Великобританию?

Британия, как мы ее знаем (то, что мы видим, как фасад). Те, кто отвечает за агентство, будут продолжать работать, контролировать и играть. Они хотели обеспечить, чтобы страна стала следующей «настоящей» империей в новой форме, более дружественной, спасительной и более защищенной. До Второй мировой войны Британию ненавидели и сопротивлялись в ее колониях, и после войны ее считали бы новым мировым врагом, если бы она продолжала показывать миру, что они все запускают. Вот почему (одна из причин) они создали в 1947 году 2 прокси, ЦРУ и Израиль / Моссад в качестве фронта и подтолкнули США к следующей сверхдержаве / мини-империи № 1 (в рамках того, что агентство считает нужным, согласно Их видение и долгосрочный план)

Таким образом, по существу, Британия НИКОГДА не переставала быть монолитом. Я это видел. Но какова конечная игра? Мы, как вид, должны покинуть сим(уляцию)?

Прямой ответ: единственный способ оставить это - физически избавиться от себя (то, что мы называем смертью), дождаться момента или сделать это. Мы буквально похищены, и многие могут это почувствовать. До Второй мировой войны не так много людей были такими пессимистичными. Многие люди могут определенно увидеть это, тюрьма, но большинство не знает, почему в специфике.
Дополнительные материалы:
Часть долгосрочной цели помимо политики - постепенно превращать людей в целое в то, что похоже на ИИ (не настоящий ИИ).
Простая жизнь, которой мы пользовались до 2000 года, почти исчезнет. Сама сексуальность будет другой. Люди могут заметить, что в этом симуляторе, юридически зарегистрированный как противоположный пол, начинает быть нормальным и применяться. Криптовалюта. Социальные отношения. Если вы думаете, что люди сейчас выглядят тупыми и не могут жить без компьютеров, смартфонов и планшетов, это только начало.
Это облегчит контроль над населением, кроме того, что ребята хотят этого. Они такие простые, даже если это больно!

Что происходит при Биологической смерти, если мы в симуляции? Или мы уже мертвы, и это всего лишь рудиментарный шепот того, кем мы должны были быть? Пожалуйста, продолжайте!

Ты просыпаешься. Каким бы ни было измерение, из которого вы пришли.

Однако люди, испытавшие эффект Манделы, буквально мертвы, и их сознание было перенесено в этот новый эксперимент. Они могут чувствовать больше боли и низкой вибрации больше, чем кто-либо другой, помимо многих других вещей. Они не должны быть здесь. Это измерение было настроено так, как вы можете видеть сейчас, самое худшее с 1947 года.

Что было доступно во время Второй Мировой Войны, которое могло сделать эту симуляцию- моделирование возможным?

Агентство выбрало конкретного психолога (не ИИ). Он должен был представить сценарий, в котором Британия управляет шоу из-за кулис, в то время как его доверенные лица в конечном итоге возвращают мир в качестве спасителя, а также подробности того, как (Великобритания, США, Израиль, Россия, мусульмане, Некоторые страны, например), будут рассматриваться людьми, какова будет культура. Это образное видение заняло непродолжительное время, а затем были даны распоряжения, чтобы мысли были смоделированы в новой реальности (люди жили с 1952 года) со многими паузами моделирования, изменениями и возобновлениями.

Британия знала об этом до Второй мировой войны среди многих других технологий, которые Германия может иметь в любой день с помощью межпространственных существ. Это была одна из причин, почему Великобритания была настроена начать Вторую мировую войну, остановить Германию и наладить новое «партнерство» с этими существами косвенно через доверенных лиц, то есть США.

Существует связь между инцидентом Розуэлла (случай первый) и созданием двух прокси-серверов, ЦРУ и Израиля в 1947 году среди других важных событий в этом году. После войны партнерства не было, но оно «ожидалось». Инцидент в Розуэлле был угрожающим актом для ускорения нового партнерства. Британия подтолкнула США как фронт (прокси)

Как я могу определить, являюсь ли я клоном или оригиналом? Если я пытаюсь избежать смерти, мое сознание передается клону, и поэтому я никогда не смогу убежать?

Тот факт, что вы задавали этот вопрос, означает, что вы не являетесь клоном. Ты человек. Клоны не задают эти вопросы, кроме случаев, когда им было дано указание сделать это, и это будет очевидно (звучать не будет реально). Когда вы «умрете», вы будете свободны, вы нигде не будете перемещены, потому что никто не владеет вашим сознанием, когда он покидает симуляцию.

Однако, успокойтесь и посмотрите на это как на шоу. Много интересных (и плохих) вещей произойдет. На самом деле, успокоившись, вы временно освобождаете свой ум и становитесь менее напряженным. Вы временно и фактически оставляете симуляцию на мгновение (и это чувствует себя хорошо). Идите к морю, смотрите его и очищайте свой разум. Это помогает. Чем меньше друзей и людей, с которыми вы связаны, тем лучше.

Так что пришельцы / межпространственные технологии создали SIMуятор. Или он существовал раньше?

Есть два моделирования(симуляции). Первоначальное моделирование, которое было приостановлено после Второй мировой войны (первоначально - это естественный курс, тот, который существует после рождения в любом измерении), и новое моделирование, которое было создано британским агентством с межразмерной технологией и «помощи»

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 929
  • Благодарностей: 14 623

  • Заходил на днях

Эффект Манделы
« Ответ #62 : 14.01.18 23:35 »
Цитата: evgeny24 - 31.12.17 03:17
Кстате! Вопрос про Хрущева не снимается!! я видел на видео как он стучит по трибуне каблуком! Где это видео?
https://my.mail.ru/mail/cotbegemot-19/video/42/3917.html?from=videoplayer
А ведь действительно, Хрущев с его ботинком это даже более показательная иллюстрация эффекта Манделы нежели сам Мандела!
А вот этот товарищ
Над чем работают экспериментаторы с эффектами Манделы?
под ним понимает что угодно, но только не сам ЭМ, важнейший признак которого - естественность.
Он принимает за него манипулятивные технологии управления общественным сознанием, т.н. политический  импринтинг, запудривание мозгов политически активной аудитории ложными смыслами в неблаговидных целях. Примеры таких манипуляций мы сейчас наблюдаем во множестве: русские хакеры, вмешательство РФ в американские выборы, злобный Асад и добрые беженцы, цветные революции и т.д. Интересно только само признание этого британца в том, что таким же мифом является и английская монархия.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 798
  • Благодарностей: 10 622

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #63 : 14.01.18 23:46 »
Интересно только само признание этого британца в том, что таким же мифом является и английская монархия.
Вы еще скажите,что английская королева не имеет власти.
Министерство Пространства и Времени

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 929
  • Благодарностей: 14 623

  • Заходил на днях

Эффект Манделы
« Ответ #64 : 15.01.18 00:26 »
Вы еще скажите,что английская королева не имеет власти.
Скажу. В самой Британии она не имеет того, что понимается под властью (последний пример - едва не отделившаяся Шотдандия), а вот в Канаде, Австралии, НЗ и кое-где еще по мелочи она ее имеет, затем ее и держат. Вот такая вот загогулина


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Нэнси

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 798
  • Благодарностей: 10 622

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эффект Манделы
« Ответ #65 : 15.01.18 00:37 »
Скажу. В самой Британии она не имеет того, что понимается под властью (последний пример - едва не отделившаяся Шотдандия), а вот в Канаде, Австралии, НЗ и кое-где еще по мелочи она ее имеет, затем ее и держат. Вот такая вот загогулина
И в Британии имеет. Только в извращенной форме.

Добавлено позже:
а вот в Канаде, Австралии, НЗ и кое-где еще по мелочи она ее имеет,
Не в этом ли,кстати,секрет длительного пестования шотландской самобытности со стороны Лондона? Сейчас уже поздно,а в 19 веке могли ведь ассимилировать по полной программе. Вместо этого- запасное королевство.
« Последнее редактирование: 15.01.18 00:40 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Нэнси