Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Версия Сергея Дмитриева - "Тайна гибели экспедиции Дятлова"  (Прочитано 9975 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме

  Предлагаю версию Сергея Дмитриева из Интернета "Тайна гибели экспедиции Дятлова" -  http://www.worldis.me/neu3vecten/blogs/128976 Многие форумчане заинтересовались этой версией. Можно рассмотреть её и обсудить на форуме. Надеюсь на помощь и внимание модераторов, поскольку тема  авторская - Сергея Дмитриева и не хотелось бы допустить нарушений в её изложении. Спасибо за внимание и понимание.
  Итак, приступаем...
  ... "... 
Уважаемые друзья! Это не совсем история, и тем не менее, это очень темная история. Узнав её довольно недавно, она не выходит у меня из головы и, когда я её  вспомню, у меня всегда холод пробегает по спине...

Тема посвящается 52 годовщине загадочной гибели Экспедиции Дятлова.

1. Введение

В конце января 1959г. группа молодых людей в составе 7-ых парней и 2-х девушек под руководством студента УПИ Игоря Дятлова отправилась в туристический поход в горы. это были опытные альпинисты. Назад не вернулся никто. Месяц спустя поисковая группа нашла их палатку, а на расстоянии 1,5 км. от неё - тела участников экспедиции. У некоторых были обнаружены тяжелейшие внутренние травмы, страшные непонятные раны на лице, они были раздеты. Обстоятельства их гибели и реконструкция событий дают больше вопросов, чем ответов.
По официальной версии Следствия "причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии” (без более точной формулировки).

Скажу большее, материалы данного расследования ЗАСЕКРЕЧЕНЫ ДО СИХ ПОР. ПОЧЕМУ??? То есть находятся под грифом Совсекретно и не были рассекречены через 50 лет после событий. Автор первой книги по расследованию данного происшествия погиб в 1980 году в автокатастрофе, накануне издания книги. Частично документы для служебного пользования открыли лишь в 1988 году.

Травмы, полученные всеми участниками были абсолютно необычными, а у одной девушки полностью отсутствовали глазные яблоки и язык.

Самое удивительное, что были обнаружены следы погибших, которые вели от палатки к лесу, но при этом следы от ног без обуви. На всех трупах не было обуви и верхней одежды - они остались в почти нетронутой палатке, где также остались съесные припасы, горючее, спиртные напитки, теплая одежда...

ЧТО ЖЕ ЗАСТАВИЛО ЛЮДЕЙ СПЕШНО ПОКИНУТЬ ПАЛАТКУ В ТУ СТРАШНУЮ НОЧЬ с 1-ого на 2-ое февраля 1959 года? Покинуть, чтобы принять жуткую, непонятную смерть...

Расследованию этой тайны и посвящается этот очерк.

    Попробуем разгадать Первую загадку: ЧТО ЗАСТАВИЛО ЛЮДЕЙ ВНЕЗАПНО ПОКИНУТЬ НОЧНУЮ ПАЛАТКУ?

Официально наиболее верной версией является сход лавины. Именно эта гипотеза (и только она) освещалась в журналах и книгах. ВСЕ другие версии были запрещены и не имели продолжения.

Главный тезис "холодной версии": была лавина, которая присыпала палатку и перебила половину группы... Я когда читал эту версию, несказанно обрадовался: ну вот, теперь всё слава богу разъяснилось... А когда задумался, почитал комментарии знатоков альпинистов, людей знакомых с материалами следствия стало ясно - ЛАВИНЫ НЕ БЫЛО, ИБО БЫТЬ НЕ МОГЛО.

Согласно свидетельствам спасателей, палатка стояла на склоне горы Халат-Сяхыл (1079)- “Горы Мертвецов” в переводе с мансийского, на крутизне около 18-20 градусов.В статье И.Попова [5] “Это была лавина” уточняется, что крутизна склона в месте установки палатки: вниз: 15° , вверх: ( 22-23 ). Что такое склон 18-20 градусов? Это просто пологий склон и никакая лавина здесь не возможна в принципе. Сам на лыжах хожу, у нас такие холмы есть, где километровые склоны под 45 градусов, например Лысая гора. Но... никаких лавин там и в помине не бывало.

Поэтому сход лавины был не возможен. Надо еще учитывать тот факт, что для схода лавины нужны такие склоны, где нет постоянных ветров и снег может накопиться в течение продолжительного времени. Гора Халат-Сяхыл - это продуваемая со всмех сторон сопка. Там накопиться критическая масса снега не может.

Тогда авторы статьи (главный тезис которой - лавина) находят спасительную лазейку: " “Поземочная лавина” представляет лавину из свежего снега, - обычно она вызывается сильным порывом ветра, сдувающего верхний слой снега, который устремляется вниз, увлекая за собой новые массы свежего снега". Мол, поземка нанесла такие травмы людям. При всей абсурдности этой версии отнесемся к ней серьезно. И тут же закроем, как не состоятельную. Дело в том, что расстояние до вершины Горы от места расположения палатки было всего 150 м. На этом пространстве собрать критическую массу снега с помощью поземки не реально.

Все версии с лавиной не состоятельны еще по одной весомой причине, которая сама по себе закрывает лавинную версию навсегда. Для того, чтобы лавина навалилась на людей массой, достаточной чтобы переломать ребра и череп, этой самой лавине сначала надо было полностью расправиться с сопротивлением палатки. Но согласно показаниям Масленникова, руководителя поисковой группы обнаружившей палатку: "Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону, и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны, и поэтому вся вторая половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то, что насыпало метелями в период февраля..."

НИКАКИХ СЛЕДОВ ВОЗДЕЙСТВИЯ ЛАВИНЫ НА ПАЛАТКУ ПО ФАКТУ ОБНАРУЖЕНИЯ ПАЛАТКИ НЕ ОБНАРУЖЕНО, "СНЕГА НЕМНОГО" (ОТ МЕТЕЛЕЙ). Как могла устоять дохлая палатка, держащаяся на лыжных палках под ударом смертельной лавины?! Да одна палка упала (это через три недели) от метелей, снега немного. Лавина бы снесла всю палатку как карточный домик.

БОЛЕЕ ТОГО, СЛЕДСТВИЕ И ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЕ ВЕРСИИ ОПЫТНЫХ СПАСАТЕЛЕЙ САМУ ВЕРСИЮ ЛАВИНЫ И НЕ РАССМАТРИВАЛИ - НИКАКИХ СЛЕДОВ СХОДА ЛАВИНЫ НЕ ОБНАРУЖЕНО. А так бы сразу всё стало ясно. Ан нет - не было почвы для подобной версии.

Поэтому версию с лавиной следует признать несостоятельной. Выскочить ночью на мороз людей заставило НЕЧТО иное... Что?

Итого констатируем промежуточные факты: туристы погибли не в результате лавины.

И этот факт, которого очень боялись власти, сразу переводит наше Расследование в криминалистическое поле. Именно этого и боялись власти, всячески раскручивая нелепую версию лавины...
   Главное в этой истории заключается в том, что ни следователи, ни власти, ни спасатели категорически не видели главного парадокса:

Палатка была развернута в том месте, где она не могла быть поставленна туристами. И вот почему:

1. По плану входить на гору Мертвецов не предполагалось. По запискам дневников и по Плану экспедиции, после привала у схрона планировалось взойти на соседнюю гору Отыртен и вернуться вечером обратно к схрону.

2. Лыжня туристов, обнаруженная от схрона к Перевалу (названному впоследствии Перевалом Дятлова) шла в строгом соответствии с Планом маршрута, то есть уводила в сторону от Горы Мертвецов к главной точки маршрута - к Горе Отыртен.

3. Никакой лыжни туристов от схрона к палатке обнаруженно не было.

4. Не имело никакого смысла, резона, элементарной логики размещать палатку на открытом ветродуве всего в 1.5 км от обустроенной ранее ночевки в лесу у схрона.

Из этого следует вполне обоснованный вывод:

Само размещение палатки свидетельствует, что ее ставили не туристы Дятлова, а те люди, которые не знали точного маршрута экспедиции. Палатку ставили те, кто не знал, что совсем рядом находится схрон и прежняя ночевка экспедиции.
    Основные заключения (то что можем констатировать с довольно высокой степенью вероятности):

1. Лавины не было, офицально разрешенная и усиленно раскручиваемая версия есть попытка закрыть вопрос в рамках обычного несчастного стечения обстоятельств.

2. Само происшествие произошло в другом месте - Гора Мертвецов это умышленная исценировка. Чтобы мифическая составляющая уводила от опасной правды.

3. Следствие и все дальнейшие действия властей говорят о том, что серьезного расследования очень боялись и спустили дело на тормоза. Закрыли строго-настрого.

Теперь аргументация. У палатки в момент обнаружения было очень много нестыковок. Помимо следов вниз (сохранились лишь на протяжении 200 м от палатки) отсутствуют следы лыжни, на которых туристы пришли в место развертывания палатки. Так не бывает - ну не на самолете же они туда прилетели .

Травмы трех участников не совместимые с жизнью. Один должен был загнуться втечении трех-пяти минут не приходя в сознание, двое других максимум через 12 мин. Все они были не в состоянии не то что самостоятельно дойти до леса, ихнадо было очень аккуратно нести на носилках, ибо при многочисленном переломе ребер с внутренним кровоизлиянием в полость и локальным кровоизлиянием в сердце малейшее их беспокойство вызовет летальный исход.

Посему восемь следов ведущих от палатки есть лажа. Если получение травм произошло в районе палатки, то следов могло быть только шесть. Ночью в условиях паники соорудить носилки и донести умирающих товарищей не возможно. Следов волочения тел, или переноса их на носилках не обнаружено - вереницы следов отдельные, на приличном расстоянии друг от друга.

В палатке обнаружена печка без следов топления и... ОДНО полено дров. Этого нехватит и на полчаса обогрева, да и как они собирались штурмовать гору, если решили провести ночь накануне в неотапливаемой палатке, без горячей пищи? Нестыковка.

Согласно предварительному Плану, Дятлов указал места ночевки - они были расположены в глубине леса. Таковы были правила - палатку бивак располагали в лесной части на границе с горной зоной. В лесу есть гарантия от лавин, многодров, нет ветра, теплее, спокойнее... На открытом месте ставить палатку неразумно и не входило в планы. Брать с собой ОДНО полено и при этом забыть протопить палатку - это прокол (режиссеры очень торопились и делали одну нелепую ошибку за другой).

Самое интересное в том, что восходить на Гору Мертвецов перед штурмом Отортена есть чушь - это отдельно стоящая гора и для исходного района перед штурмом не годится. Поэтому версию, что вынесли специально поближе к горе есть чушь собачья. Изначально планировалось подойти к Отыртену по руслу реки в обход Горы Мертвецов и оттуда спокойно покорить ОСНОВНУЮ ЦЕЛЬ похода. Гора Мертвецов там ине фигурировала. А две горы за один день вообще взять не возможно, поэтому ГораМертвецов - исценировка. Не очень, кстати, качественная... Но следсвие отодвинуть от опасного для режиссеров района удалось.

Почему туристы были убиты в другом месте... Только факты. В мае в ручье были обнаружены четыре трупа, на которых была одежда с двух трупов у костра.Получается, они срезали одежду с трупов и, провалившись в русло, погибли. НО,трое из четверки найденной в ручье были те самые наиболее пострадавшие члены группы. Они должны были умереть раньше всех. еще в палатке. На одном изтуристов было обнаружено ТРОЕ ЧАСОВ и ТРИ ФОТОАППАРАТА. Зачем трупу столько?

Тела в ручье были УМЫШЛЕННО ЗАНЕСЕНЫ ЧЕТЫРЕХМЕТРОВЫМ СЛОЕМ СНЕГА! Это могли слделать только люди - работали довольно долго. Более того, тела бросили прямов русло ручья.

По-видимому, группа Дятлова стала невольным свидетелем государственной тайны. Я думаю, они просто обнаружили секретный полигон в районе горы Отыртэн. Ребя тпросто "зачистили", а троих, наиболее пострадавших при зачистке,решили спрятать так, чтобы их обнаружили максимально поздно, когда следы страшных побоев будут незаметны от естественного быстрого разложения в воде ручья. При зачистки, когда пришлось одевать трупы, убийцы упустили множество нюансов, поэтому вещь одного туриста обнаруживается у другого и наоборот... Так как при допросе с людей скорее всего сняли часы и фотоаппараты, после их убийства "спецы" не смогли точно локализовать, кому какие часы принадлежат, вот и повесили трое часов одному человеку... Мол, взял с трупов. В районе вынужденной ночной зимовки была обнаружена поленница, большой крстер,огромный лежак, эбонитовые ножны (характерные для спецназа и не подходящие ни одному ножу туристов), вторые аналогичные ножны были обнаружены в районе палатки (единственный выживший турист Юдин, который сошел с маршрута в самом начале, эти ножны не признал)... Очевидно, что подобную ночную стоянку не могли сделать замерзающие люди, в панике, без пил, топоров, одежды, босые. Там работы на два дня для полноценного взвода... И подобных НЕСТЫКОВОК, ОЧЕВИДНЫХ УМЫШЛЕННЫХ ПОДТАСОВОК ЗА КРАЯ...

У одного, наиболее пострадавшего трупа (Тибо-Бриньоль), обнаружили на теле стельки. Стельки на теле обычно просушивают во время похода, чтобы, если что быстро одеть теплые. Поэтому убрали ребят во время похода, а не на стоянке.Тибо-Бриньоля убрали первым, видимо оказал сопротивление. Поэтому у него,помимо пролома черепа обнаружена очень интересная травма: "смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в область свода и основания черепа". Перелом основания черепа - это излюбленный прием спецназа - свертывание головы. Кстати, миф о ненасильственной смерти - это не более чем фарс. Согласно Протоколу Вскрытия (стал частично доступен с 1988 года) смерть всех членов группы насильственная (

На верхах прекрасно понимали, что если следствие продолжится, то умышленная исценировка вскроется... Поэтому с верхов пришла депеша - следствие прекратить!Так, едва начавшись, следствие замяли, материалы засекретили...

Самое интересное заключается в том, что если следствие закрыли сразу же в 1959,то район горы Отортен и прилигающих гор был закрыт для всех еще ТРИ ГОДА, до1962 г. По-видимому, за это время испытания нового оружия завершили и самполигон аккуратно демонтировали.

А палатку "спецы" установили на открытой горе умышленно. И следы к замершим трупам умышленно оставили - чтобы быстрее нашли и "раскрыли"и не начали масштабные поиски по соседним сопкам. Основная режиссируемая версия- замерзание. Поэтому даже оставили следы голой ноги. Но, на всех трупах былопо четыре пары носок, а зимой не спят босиком - в валенках и носках как минимум... Сохранить Гостайну удалось, а нелепая смерть девяти человек - развеэто кого-то могло остановить в то время, когда мир ближе всего подошел кЯдерной Войне. Лес рубят - щепки летят... Щепки летели еще долго и после 1959года. Почти все свидетели того странного расследования начали стремительно помирать... Зато Война не случилась
    Акты вскрытия, серия документов, подготовленных
экспертом-криминалистом Возрожденным, производившим совместно с экспертом Гансом в
Ивделе вскрытие тел туристов группы Дятлова. В уголовном деле
присутствуют копии актов вскрытия. Существует мнение, что экспертиза
производилась по четким указаниям партийного руководства, поэтому
некоторые подробности удалось скрыть (всего лишь версия). Тем не
менее из актов вскрытия следует, что у четырех дятловцев
(Дубининой, Слободина, Тибо-Бриньоля и Золотарева) присутствовали
тяжелейшие переломы ребер, трещины черепа и различные типы
кровоизлияний. Смерть Дубининой наступила в результате кровоизлияния в
сердце, тяжелые травмы повлекли за собой смерть Тибо-Бриньоля и
Золотарева. Именно в акте вскрытия указано, что у Дубининой отсутствует
язык. Таким образом, акты вскрытия, составленные в феврале - мае
1959 г., доказывают насильственный характер гибели туристов
группы Дятлова и уж, во всяком случае, опровергают удобную для
того времени версию борьбы с "природным явлением" в лице лавины,
бурана и т.п. Помимо прочего в актах вскрытия указаны данные,
необходимые для установления времени последнего приема пищи и т.п. В
настоящее время предлагается совершить эксгумацию трупов - таким
образом надеются установить истинную причину гибели дятловцев. В
актах вскрытия не указывается, что кожа погибших туристов имела
интенсивную коричневую или, как упоминают другие источники, оранжевую
окраску. Эксперт Возрожденный спустя 30 лет после трагедии на
перевале помнил всех ребят по именам и фамилиям, но не раскрыл тайну
даже перед собственной смертью.

Протокол Вскрытия №1:
Цитата
При дневном освещении и солнечной погоде в помещении морга центральной больницы управления п/ящик № Н-240 произведено исследование трупа гражданки Колмогоровой Зинаиды Алексеевны, 22-х лет, для определения причины смерти и ответов на вопросы, указанные в постановлении.

На основании данных исследования трупа гражданки Колмогоровой Зинаиды Александровны, 22-х лет, и учитывая обстоятельства дела, считаем, что смерть Колмогоровой наступила в результате воздействия низкой температуры (замерзания), о чем свидетельствует отек мозговых оболочек... отморожение третьей — четвертой степени... фаланг пальцев рук; обнаруженные телесные повреждения на теле Колмогоровой в виде осаднений, ссадин и кожных ран причинены тупым орудием, возникшие в результате падения, ушиба о камни, лед, снег.
Вышеуказанные повреждения были причинены Колмогоровой как при жизни, а также в агональном состоянии и посмертно.

... Смерть насильственная, несчастный случай.
... смерть Слободина наступила от действия низкой температуры (замерзание).
Обнаруженный при внутреннем исследовании перелом левой лобной кости мог возникнуть при падении гражданина Слободина или ушиба области головы о твердые предметы, какими могли быть камни, лед и прочее (скорее всего, именно прочее. — А.М.). Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием. В момент возникновения она, несомненно, вызвала состояние кратковременного оглушения Слободина и способствовала быстрейшему замерзанию Слободина. Отсутствие ярко выраженного кровоизлияния под мозговые оболочки дает основание полагать, что смерть Слободина наступила именно в результате его замерзания...
С учетом вышеуказанных телесных повреждений Слободин в первые часы с момента их причинения мог передвигаться и ползти (! — А.М.).
Смерть Слободина насильственная — несчастный случай.

Дорошенко: ... смерть наступила в результате действия низкой температуры (замерзание)... При наружном исследовании повреждения в виде осаднения, ссадин и кожных ран причинены тупым орудием, которые могли возникнуть в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее (стиль. — А.М.).
По характеру повреждений вышеуказанные повреждения относятся к разряду легких без расстройства здоровья.

Кривонищенко: ... смерть наступила в результате воздействия низкой температуры (замерзание)... При наружном исследовании повреждения в виде осаднения, ссадин, кожных ран могли возникнуть в результате падения и ушибов о камни, лед и прочее.

Колеватов: в области правой щеки дефект мягких тканей на участке размером 4х5,5 см неправильно овальной формы с подмятыми, сглаженными, истонченными краями. За правой ушной раковиной... рана неопределенной формы размером 3х1,5х 0,5см.
Заключение:
На основании исследования трупа Колеватова считаю, что смерть его наступила в результате воздействия низкой температуры. Обнаруженные на теле Колеватова телесные повреждения, а также “банная” кожа являются посмертными изменениями трупа, находившегося в последнее время перед его обнаружением в воде.
Смерть Колеватова — насильственная.

Золотарев: определяется перелом II, III, IV, V, VI ребер справа по окологрудной и средне-подмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы.
На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка “Гена”. На тыле правого предплечья в средней трети татуировка с изображением свеклы и буква С, на тыле левого предплечья татуировки с изображением “Г+С” ДАЕРММУАЗУАЯ”, “пятиконечная звезда и буква С “, букв Г+С+П =Д” и цифры 1921 год.
На основании исследования трупа гр. Золотарева, 37 лет, считаю, что смерть его наступила в результате множественного перелома ребер справа с внутренним кровотечением в плевральную полость при наличии действия низкой температуры. Вышеуказанные множественные переломы ребер у Золотарева с наличием кровотечения в плевральную полость возникли при жизни и являются результатом воздействия большой силы на область грудной клетки Золотарева в момент падения его, сдавления или отбрасывания...
Смерть Золотарева насильственная.

Тибо-Бриньоль: в области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу... вдавленный перелом правой височнотеменной области на участке размером 9х7 см... Многооскольчатый перелом правой височной кости... с переходом трещины кости в переднюю черепную яму... вторая трещина проходит по задней поверхности турецкого седла... затем переходит в среднюю черепную... с расхождением краев кости от 0,1 — до 0,4 см.
На основании исследования трупа гр. Тибо-Бриньоля Н.В. считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия окружающей низкой температуры. Вышеуказанный перелом... прижизненного происхождения и является результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском и ушибом Тибо-Бриньоля...

Люся Дубинина.
Диафрагма рта и языка отсутствует...
обнаружен множественный двусторонний перелом ребер справа II, III, IV, V по среднеключичной и среднеподмышечной линии, слева перелом II, III, IV, V, VI, VII ребер по среднеключичной линии. В местах перелома ребер имеются разлитые кровоизлияния в межреберные мышцы.
В области рукоятки грудины справа разлитое кровоизлияние.

Заключение:
... смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, обильного внутреннего кровотечения в грудную полость.
Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную травму грудной клетки у Дубининой. Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом грудной клетки Дубининой.

Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную травму грудной клетки у Дубининой. Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом грудной клетки Дубининой.

Вопрос: От действия какой силы Тибо мог получить такие повреждения?

Ответ: В заключении указано, что повреждения головы у Тибо могли быть результатом броска, падения или отбрасывания тела. Я не полагаю, что эти падения Тибо мог получить при падении с высоты своего роста, т.е. что он поскользнулся и ударился головой. Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью, или при прочей транспортной травме. Такая травма могла быть, если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п.

Вопрос: Можно ли предположить, что Тибо был ударен камнем, который был в руке человека?

Ответ: В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено.

Вопрос: Как долго жил Тибо после получения травмы, мог ли он передвигаться самостоятельно, разговаривать и т.п.?

Ответ: После указанной травмы Тибо находился в состоянии тяжелой контузии головного мозга, т.е. был в бессознательном состоянии. Передвижение его было затруднено, и в последующее время он передвигаться не мог. Я считаю, что он не мог передвигаться, даже если бы его вели под руки. Его могли только нести или тащить. Признаки жизни он мог проявлять в пределах 2—3 часов.

Вопрос: Как можно объяснить происхождение повреждений у Дубининой и Золотарева — можно ли их объединить одной причиной?

Ответ: Я считаю, что характер повреждений у Дубининой и Золотарева — множественный перелом ребер: у Дубининой двусторонний и симметричный, у Золотарева односторонний, а также кровоизлияние в сердечную мышцу как у Дубининой, так и у Золотарева с кровоизлиянием в плевральные полости свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы, приблизительно такой, какая была применена в отношении Тибо. Указанные повреждения... очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.

Вопрос: Сколько времени могли жить Дубинина и Золотарев?

Ответ: Смерть Дубининой наступила через 10—20 минут после получения травмы. Она могла быть в сознании. Бывает, что человек с раной сердца (обширная ножевая рана) говорит, бежит, просит о помощи. У Дубининой положение осложнялось травматическим шоком, вызванным двусторонним переломом ребер, с последующим внутренним кровотечением в плевральные полости. Надо учесть, что все они тренированные, физически развитые, выносливые люди.

Протокол мною прочитан, записан правильно.
    Вопреки распространённому мнению Отортен это исковерканное название соседней горы Вот-Тартан-Сяхыл, но из-за ошибки картографов теперь так называют эту гору. Сами Манси называют Отортен совсем по-другому: Лунт-Хусап - «Гусиное гнездо», или Лунт-Хусап-Сяхыл - «Гора гусиного гнезда». Дело в том, что юго-восточный склон Отортена круто обрывается к горному озеру Лунт-Хусап-Тур - «Озеру гусиного гнезда», откуда начинается река Лозьва (это озеро называется также Лусум-Талях-Тур - «Озеро в верховье Лозьвы»). Есть мансийское предание, что во время всемирного потопа в этом озере на большой высоте спасся один-единственный гусь. По другой версии, в куполе горы манси увидели сходство с гусиным гнездом.

Название Отортен возникло в результате ошибки, но утвердилось на карте. Это искаженное до неузнаваемости название более низкой горы Вот-Тартан-Сяхыл, находящейся в 5 км к северо-востоку от Отортена. Топоним "Отортен" обнаруживается в работах геолога Е.С. Федорова, относящихся к концу XIX столетия, однако, насколько можно судить по картам, приведенным в этих работах, оно прилагалось именно к горе Вот-Тартан-Сяхыл, представляя собой искаженный вариант мансийского названия. Поэтому перенос названия Отыртен с соседней горы на Лунт-Хусап (современная гора Отортен) произошло уже в 20 веке.

Сейчас Отыртен отмечен высотой 1182, а на старых картах времён экспедиции была иная высота: 1234. Разница составляет 52 метра! Это 16-ти этажный дом. Подобную погрешность получить при топографической съёмке невозможно. Как объяснить сей феномен? Известно, что самые точные карты - это военные карты. А вот на обычные карты в районе важных секретных объектов умышленно вносятся неточности. Это может косвенно подтверждать тот факт, что район горы Отыртен был засекреченным военным объектом.

С названием Горы Мертвецов (Хоолат-Сяхыл, Холатчахль) тоже очевидный подлог. Переводить его на русский язык как гора Мертвецов не вполне корректно, потому что у манси различаются понятия смерти применительно к человеку и к животному. В языке манси одушевленным считается исключительно человек. Умереть для человека - это соруми патунгкве. Сорум - смерть, патунгкве - падать, впадать (о реке). Вся живая и неживая природа, кроме человека, в мансийском языке полагается неодушевленной и отвечает на вопрос "что?" - маныр. Существа из этой серии могут пасть, околеть, подохнуть, кончиться - это хоолунгкве. Соответственно, чтобы обозначить мертвого человека используется прилагательное сорумпатум, если мертвое животное, птицу, растение и др., то хоолам. Слово хоолат в данном случае суффикс множественного числа. Он присутствует в различных мансийских топонимах: мертвый холм, мертвая поляна, мертвое озеро, - и означает оскудевшее место, где кончились всякие животные-растения. То есть наиболее точным переводом мансийского топонима Хоолат-Сяхыл на русский будет Скудная Гора и никак не Гора Мертвецов.

Вывод: мистическая составляющая трагедии группы Дятлова и попытки свалить всё на манси не имеют под собой никакого основания. Район горы Отыртен может быть связан с секретным военным объектом, вот почему опасное название "Не ходи туда!" перекочевало на гору с соседней сопки.

В последнее время бывшие спасатели и очевидцы поиска группы Дятлова дали новые, крайне важные для нас показания.

Первоначально разбирая материалы дела я нашёл показания Шаравина, где он говорит, что планировалось высадиться на двух точках маршрута, горах Ойко-Чакур и Отыртен и оттуда идти на встречу друг другу. Якобы группу Шаравина высадили на Отыртене, где к ним и пришла весть об обнаружении палатки на соседней сопки...
"Главное внимание сосредоточили на наиболее удаленном, сложном и опасном районе от горы Отортен до Ойко-Чакура. Поэтому две первые поисковые группы решили высадить в районе горы Отортен (северная группа Слобцова) и в районе Ойко-Чакура (южная группа Гребенника), - в 70 км южнее Отортена. Двигаясь навстречу друг другу, эти группы должны были отыскать следы Дятлова и встретиться на хребте

Но недавно Шаравин дал интервью, где рассказал: на Отыртене их так и не высадили:

Цитата
"23 февраля полетели вертолетом обследовать гору Отортен, куда направлялась группа, но летчики по каким-то соображениям нас не довезли туда, высадив пред долиной Лозьвы, где мы и заночевали. А утром прилетел самолет и сбросил вымпел с запиской, что манси в низовьях Ауспии нашли одну из стоянок Дятлова. И что нам следует перейти туда. Так 25-го мы вышли на едва заметную дятловскую лыжню. В этом месте заночевали. 26-го утром мы со Слобцовым и Пашиным вышли к останцу, там лыжня и пропала. Наверное, «дятловцев» встретил здесь сильный ветер. Они решили заночевать в лесу и спустились на юг к Ауспии, где потом и был найден лабаз."

Если главный Объект находился на Отыртене, то туда бы поисковиков не пустили под любым предлогом. И вот теперь мы видим, что их действительно туда не пустили!!! Лётчик высадил группу Слобцова (по не известным им до сих пор причинам) не на горе Отыртен, а на соседней сопке, перед горой Мертвецов (будто знал) ! И тут же рано утром, дабы они не пошли на Отыртен, пришла странная информация: палатку нашли манси, на Отыртен идти не следует. Даже самолёт отправили и сбросили вымпел с предупреждением! Поэтому лыжню, что нашли на перевале, бросили и бегом побежали на Гору Мертвецов. А там, о чудо, и идти долго не пришлось: палатка сразу как на ладони нарисовалась...

Теперь смотрим: вечером Шаравина сбрасывают не на Отыртене, а на другой прилегающей к Отыртену сопке у Горы Мертвецов. Наступает ночь. А ранним утром уже прилетает самолёт и сбрасывает вымпел: на Отыртен не идти, следы обнаружены в другом районе. Так, а когда тогда следы обнаружили: ночью??? Так группа Слобцова-Шаравина вместо того, чтобы идти на Отыртен повернула в обратном направлении от горы на юг.

Но это абсурд! Все поисковики знали, что Главной целью похода группы Дятлова был Отыртен. Там, по сложившейся традиции, туристы должны были оставить Информационное Письмо-Памятку и положить его на самом видном месте с маяком. Если и начинать поиск группы, то именно с Отыртена! И лишь после обследования основной точки похода принимать решение о дальнейших поисках. Но мы наблюдаем совсем не понятную алогичную картину: вместо сброса группы Слобцова-Шаравина на Отыртене (как по Плану-Поисков) их на Отыртен не довозят, а утром срочно выбрасывают Вымпел: "На Отыртен не ходить".
Насчёт даты сброса вымпела-задания воспоминания участников группы Слобцова странным образом разошлись - толи 24, толи 25 февраля. Приведенный план-задание Ортюкова группе Слобцова на 24.02.59 г. :

Цитата
План-задание Ортюкова группе Слобцова (24.02.59):
1. В районе верховьев р. Ауспия обнаружена стоянка группы Дятлова примерно в 10- 15 км от гребня хребта на р. Ауспия.
2. Стоянка обнаружена мансийцами 8-10 дней назад
3. В район стоянки группы Дятлова на р. Ауспия 25.2 вышла группа мансийцев с радиостанцией с задачей найти следы Дятлова и двигаться по ним дальше в верховья р. Ауспия.
4. Вам надлежит спуститься с верховьев реки Лозьвы в верховья реки Ауспия, отыскать след группы Дятлова, его вторую стоянку у подножия хребта в верховьях р. Ауспия и встретиться с мансийцами.
5. Соединившись с группой мансийцев обсудить результаты ваших поисков, принять общее решение на ведение дальнейшего поиска (совместно с данной группой или раздельно). Сообщите ваши действия и решения по рации. Имейте в виду, что группа Дятлова с верховьев Ауспии должна выйти на Уральский хребет и двигаться вдоль хребта на юг до горы Ойко-Чакур.

6. Обращайте особое внимание на розыск второй стоянки и продовольственного склада группы Дятлова в районе верховьев Ауспии. В случае ее обнаружения необходимо в первую очередь найти следы группы в сторону с целью продвижения ее на юг к Ойко-Чакуру и двигаться по ним.
7. В случае, если этих следов обнаружено не будет, найдите следы группы Дятлова в сторону Отортена и поднимитесь по ним на вершину. Тщательно обследуйте район вершины горы Отортен с целью обнаружения следа возможной аварии.

8. 25-26/II - 59 в район перевала через хребет с верховьев р. Пурмы в верховья реки Вишеры выбрасывается десант под руководством капитана Чернышова с целью пересечения хребта по перевалу и обнаружения следов группы Дятлова с последующим обследованием хребта к югу от этого места и долины р. Северная Тошенка. Поэтому после обследования верховьев реки Ауспия и в случае обнаружения следов группы Дятлова вдоль хребта в южном направлении продолжайте движение до встречи с группой Чернышова. На перевале к верховьям р. Вишеры группа Чернышова должна оставить вам замену. Разведку закончить вместе с этой группой в избах на р. СевернаяТашемка.

9. При обнаружении группы Дятлова разожгите три больших костра со стороной треугольника в 30 метров и по возможности радируйте.

10. Для сведения сообщаем, что в район горы Ойке-Чакур заброшена спасательная группа УПИ под руководством О.Гребенника (6 человек) кроме того, ведется планомерная авиасъемка всей местности аварийного маршрута.

Руководитель поисков полковник Ортюков.

Несколько позже сбросили записку Масленникова, когда группа Слобцова уже обнаружила лыжные следы в долине р. Ауспия и вела активный поиск тремя звеньями в разных направлениях.

Цитата
Записка Е. Масленникова

(Оригинал передан Вадимом Брусницыным в Фонд Дятловцев в марте 2007г., сброшен 26.02.59):

К сведению группы Слобцова.

1. Этим вертолетом мы сбросили группу Аксельрода и Согрина (5 чел) на вершину Отортена с целью ее детального обследования вместе со всеми склонами.Поэтому подниматься еще раз на Отортен, как об этом говорит вчерашнее задание, вам не следует. Кстати, в дальнейшем старайтесь при появлении самолета выходить на открытое место ценой потери 10-15 минут или мгновенно разжигайте дымный костер (бересту держите наготове).

А то вчера мы крутились больше пол-часа, пока вас хорошо рассмотрели. На Отортене будет хорошая радиостанция (кстати радист Б.Ябуров просит передать привет В.Хализову).

2. Группу капитана Чернышова другой вертолет выбросил сегодня в 1-й половине дня в 8 км ниже истоков Вишеры, откуда он поднимется на водораздел, спустится на другую сторону (оставит записку, о чем вы знаете), затем вы его догоняете на хребте и дальше движетесь вместе.

3. Завтра утром в район г. Сампалчахль с задачей обследовать ее, а также оба склона - до Вишеры и Неолса будет спущена группа Карелина (6ч).

4. Вдоль восточного склона хребта на север идут на нартах братья Бахтиаровы. На западный склон хребта вышли из нескольких точек охотники р.Коми.

Желаю успеха. С приветом Е. Масленников.

По вертикали записки: К сожалению, манси Суевата только сегодня вышли из устья Ауспии. Мы рассчитывали, что они встретятся с вами еще вчера, но они задержались.

Как мы видим, группу Слобцова-Шаравина двойным предупреждением с вымпелами на отыртен не пустили. Якобы там после высадится некая новая группа Аксельрода и Согрина. Была ли группа Аксельрода на Отыртене и чем там занималась,
« Последнее редактирование: 02.08.16 15:01 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | Agnessa | Tramp | sapfir

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

Mikhalych2015, очередная версия убийц-погонников.
Замечания по фактажу:
1. Часов было одето не трое, а двое. Вполне нормальное объяснение, что одни часы были со светящимся циферблатом и передавались как дежурные.
2.огромный лежак, эбонитовые ножны (характерные для спецназа и не подходящие ни одному ножу туристов), вторые аналогичные ножны были обнаружены в районе палатки (единственный выживший турист Юдин, который сошел с маршрута в самом начале, эти ножны не признал)...
Что за огромный лежак?
Что это за ножны, характерные для спецназа? И под какой нож?
Ножны подошли к ножу Колеватова. И вторых ножен не было, просто ножны из телеграммы и "клепаные" считают разными.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | beloff

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме

Спасибо. Продолжим, потому как там ещё много материала а объём сообщения ограничен. Кому интересно -прочтут и обсудят.
  ..."...
          Но прошу отметить, что эту новую группу никто в Штабе Поиска не планировал, на Отыртен должны были зайти студенты группы Слобцова. Аксельрод был вызван из далека задним числом и непонятно кем и зачем. Про вклад Моисея Абрамовича в холодную версию Трагедии мы также узнаем подробно чуть позже.

А вот как Слобцов, вслед за Шавариным, недоумевает по поводу неверной выброски группы:

Цитата
Запись разговора с Борисом Ефимовичем Слобцовым (01.06.2006) (03)

"У нас и маршрут-то был этой "троицы", - мы ставили цель взойти на хребет и с хребта посмотреть на этот пресловутый Отортен. Бинокль у нас был... Нас же должны были ближе к нему высадить. Вертолетчики ошиблись. Но до него оказалось еще далеко. На сколько-то километров они ошиблись. Мы должны были на самую северную точку высадиться. Мы пошли в ту сторону, и еще шли дня два или три, пока дошли до этого места.

ВБ: Вы на самом том отроге, который сейчас называют перевалом Дятлова высаживались, или еще южнее?

БС: Еще южнее.

ВБ: Значит, вы вдоль хребта шли. А вот в районе Отортена, севернее, там никого, т. е.никакую группу не высаживали?

БС: Ну, вот считалось, что мы должны были в самую северную точку. И благодаря этому неквалифицированному штурману вертолета нас высадили ближе.

ВБ: Вы на МИ-4?

БС:... Мы... да, кажется на Ми-4... Я точно вспомнить не могу, на третий день мы дошли, или на четвертый. Или на второй. Не в первый точно. Две ночевки было.

ВБ: Вы по верхам ходили?

БС: Мы шли по тайге.

ВБ: А наверх выходили?

БС: Вот здесь, первый раз вышли - и нашли.

Таким образом мы видим, что группу Слобцова высадили не просто не в том месте, а в нескольких днях пути от Отыртена. Других групп, которые якобы высадились на Отыртене Слобцов не знает. Но как только они вышли на хребет по лыжне Дятлова, которую пересекли, идя от Отыртена (!!!) в обратном направлении, то обнаружили на сопке яркую дятловскую палатку. Конечно же, по всем правилам поиска и по логике вещей идти группе Слобцова надо было в обратном направлении: по лыжне в сторону Отыртена, но строгий запрет и Приказ идти в долину Ауспии привёл к алогичному ходу поиска. Тем не менее, как только группа вышла на хребет в единственном месте перевала, то тут же обнаружила палатку на соседней сопке. Лыжню группы Дятлова, которую они пересекли и которая уходила в долину реки Лозьва в сторону Отыртена расследовать было запрещено: якобы там другая группа поработает.

Хочется отметить, что палатка была поставлена таким образом, что не заметить её с единственного перевала в сторону Отыртена было нельзя: именно напротив перевала с незакрытой лесом стороны на соседней горе Холатчахль.

Нельзя было её не заметить и с воздуха: тёмное колышущееся пятно двойной палатки на белом снеге очень ярка метка. Тем загадочнее выглядит информация, что назначенный по Делу следователь Темпалов получил указание от секретаря Ивдельского горкома КПСС Проданова принять меры к розыску туристов (Проданову этот приказ поступил из Свердловска от областных партийно-государственных властей). Из Свердловска приказали авиаторам в Ивделе провести авиаразведку. 21 февраля Дряхлых вместе с Блиновым провел разведку на самолете по долинам Ауспии и Тошемки, но следов группы Дятлова не обнаружили.

Ну, если в районе реки Ауспии действительно можно пропустить палатку, ибо лес загораживает видимость, то каким неимоверным образом можно было не заметить палатку на сопке, вокруг которой течёт река Ауспия и которая абсолютно голая? К тому же имеется любопытное свидетельство летчика Георгия Карпушина, напечатанное в «АиФ-Урал» в 2004 г.:

«...25 февраля погода выдалась просто чудесная... Примерно за 25 - 30 км до горы мы очень четко разглядели палатку, которая прилепилась к восточному склону... Сделали несколько заходов. Было отчетливо видно, что она разрезана с северной стороны. У палатки, головой к ней, лежал труп, судя по длинным волосам, - женский. Чуть в отдалении еще одно тело. Мне бросилось в глаза, что палатка неправильно поставлена, на уклоне примерно в 30 градусов, открытая всем ветрам и камнепаду... Эта ошибка и стала для них роковой... Зафиксировали положение палатки на карте и связались с Ивделем, получили команду возвращаться... Я могу утверждать, так как видел тела погибших, что они были естественного цвета, а не оранжевого, как утверждали позже... ».

Если случайно пролетавший самолёт смог обнаружить палатку, то почему её не обнаружил летающий ранее специально выделенный для этого поисковик? До сих пор НЕ ИЗВЕСТНО, почему свидетельства Карпушина не попали в уголовное Дело.

Можно предположить, что палатка 21 февраля ещё не была развёрнута в районе Холатчахль, поэтому разведгруппа на самолёте 21 февраля её и не обнаружили. Палатку стали развёртывать после 21-ого февраля, накануне прибытия поисковиков. Вот почему трупы были ещё у палатки и они не имели следов обморожений. Ну это просто одно из предположений на базе сомнительных свидетельств лётчика Карпушина. Не более того.

Пока нам надо разобраться, почему на Отыртен не пустили группу Слобцова и была ли там группа Моисея Абрамовича Аксельрода...
   Вот теперь давайте расследуем любопытнейший вопрос: А был ли Аксельрод со своей группой на горе Отортен?

Читаем показания Аскельрода на Допросе:

Цитата
Протокол допроса свидетеля Аксельрода ст. мастер Уральского завода Гидромашин
24 апреля 1959 г. прокурор-криминалист Свердловской области Иванов
Допросил в качестве свидетеля, с соблюдением ст. 162-168 УПК РСФСР
Фамилия, имя и отчество Аксельрод Моисей Абрамович

...23 числа я проработал день на заводе полностью, а 24 в двенадцатом часу ночи я начал звонить в Свер-
дловск с тем, чтобы узнать, нет ли чего о группе Дятлова нового. Позвонил ...(не чётко)?????? Она мне сказала, что улетел в Ивдель Масленников. Мне стало ясно, что дело принимает очень серьезный оборот. Примерно без четверти двенадцать я позвонил в штаб поисков в УПИ, к телефону подошла знавшая меня Блинова, она же мне сказала, что утром в Ивдель летит самолет и что, возможно, с ним можно будет улететь. В половине четвертого ночи я был в институте, а утром стал настаивать перед Слободиным о своем отъезде в Ивдель мотивируя свое требование опытом (я единственный в Свердловске, у кого четыре зимних похода высшей категории трудности) и тем, что Дятлов ходил в зимнюю «тройку» со мной и поэтому ему в какой-то мере должен быть присущ мой «творческий почерк», если можно так выразиться т.е. выбор пути на микроучастках, выбор ночлегов, пути восхождений и т.д. Не желая брать ответственность за мой вылет в горы Слободин мне отказал. Помог мне начальник учебно-спортивного отдела спортивного клуба УПИ – Мильман П.С., который созвонился с Репьевым П.А., отрекомендовал меня и устроил мне командировку ГК ФК и С на поисково-спасательные работы. Вместе о студентами УПИ – радистами-операторами, туристами-альпинистами Согриным и Типикиным я вечером 25 февраля прилетел в Ивдель, где почти сразу пошел на заседание штаба поисковых работ. Я поставил под сомнение пребывание группы Слобцова на г. Отортен и предложил забросить туда нашу небольшую, но маневренную группу под г. Отортен – самый Северный пункт маршрута группы Дятлова. После длительного обсуждения предложение было принято. Во время заседания штаба бросалась в глаза его слабая компетентность за исключением Масленникова, в туризме вообще и в организации подобного типа поисков в частности. В вину членам штаба этого поставить нельзя, но при таких обстоятельствах решение вопросов поисков на мой взгляд нужно было возложить именно на туристов, оставив за штабом общее руководство и организацию. 26 февраля, несмотря на плохую погоду моя группа (я был назначен руководителем) в составе Аксельрод, Согрин, Типикин, Ябуров, Чигвинцев была в 4 часа дня высажена с вертолета километрах в 8 восточнее вершины Отортен. Так как время шло к вечеру, я принял решение в этот день поисков не проводить, а остановиться на ночлег, что мы и сделали ниже границы леса в долине реки Сульпы. Утром 27 февраля в 8 час. 10 минут поисковой группой в составе Аксельрода, Согрина и Типикина мы вышли на поиски, оставив в лагере для связи с самолетом (об этом была договоренность заранее) Чигвинцева и Ябурова с радиостанцией РБС. Вернулись мы в лагерь лишь в седьмом часу вечера. За 10 часов поисков с пятнадцатиминутным перерывом на обед мы прошли поиском порядка сорока, сорока пяти километров, обойдя всю границу леса всю долину западного притока реки Сульпы, осмотрев все перевалы между вершинами гор Отортен, 1024, 1039, 1041, сделав траверс вершины Отортен с юго-запада на северо-восток и отдельно восхождение на Отортен с обходом карниза южного кара г. Отортен. С вершины горы была снята записка, датированная 1956 годом, оставленная туристами Московского Государственного университета. Около 1 часа дня пролетавший над нами самолет сбросил вымпел с распоряжением осторожно продолжить дальнейшие поиски с сообщением о том, что все вещи и лыжи группы Дятлова найдены километрах в 12-13 южнее нас на склоне г. 1079. Для меня стало ясно, что группа Дятлова погибла и предложил обнажить головы. Было ясно, что без лыж группа никуда не могла уйти. При вылете из Ивделя у нас была договоренность, что 28 февраля в 4 дня за нами прилетит вертолет. Около пяти часов вечера 28 февраля группа в полном составе была переброшена в Ивдель. Летели мы вместе с ивдельским райпрокурором Темпаловым. Он сообщил мне, что найдены раздетые трупы четырех человек: Дятлова, Колмогоровой, Кривонищенко и Золотарева (впоследствие опознали как Дорошенко). В Ивделе на вопрос Артюкова, каковы наши дальнейшие планы я лично и вся группа полностью предоставили свое время в распоряжение штаба поисков и на следующий день, вместе с областным прокурором-криминалистом Ивановым Л.Н. Согрин, Типикин и я были высажены вертолетом в район поисков. Нам сразу же пришлось переодеть вместо ботинок валенки и принять участие в погрузке в вертолет палатки и вещей группы Дятлова. Три трупа – Колмогоровой, Дятлова и Дорошенко, лежали уже привезенными из долины у скалы-останца на перевале. Группа сразу же приняла участие в поисках. Мне было ясно, что из долины никто из погибших не ушел, время прошло много, трупы, безусловно, лежат под снегом, и искать их нужно тут. С этого дня вплоть до вылета (9 марта) я ежедневно со щупом в руках принимал участие в поисках. Вначале участвовал в качестве руководителя своей, из пяти человек, группы, а затем, при отлете части туристов в Ивдель, в качестве руководителя всей штатской части поисковой группы. (протокол допроса

Весьма странным выглядит факт того, что Аксельрода отправили на Отортен в обход запрета Штаба Поиска. Штаб Аксельроду отказал ввиду того, что группа Слобцова уже отправленна на Отортен. При этом Аксельрод непостижимым образом ЗАРАНЕЕ уверен, что группу Слобцова на Отортен не высадили и именно его группа должна быть там высажена. Несмотря на отказ обходными путями через некоего Мильмана товарищ Аксельрод спешно перебрасывается на Отортен в составе группы спастелей. Далее следует, что 26.02 вечером высадились, поиск начали 27.02, облазили весь Отортен вдоль и поперек и 28.02 были сняты вертолётом до Ивделя. Летели вместе с прокурором Темпаловым... Вроде бы всё понятно (с натяжкой), если не считать странной осведомлённости и настойчивости Аксельрода быть на Отортене именно его группе. И откуда Абраму Моисеевичу знать, что группа Слобцова высажена не на Отортене, когда это стало известно спустя несколько дней?

Само протежирование Аксельрода некими вышестоящими организациями в обход Штаба Поиска, его поездки на Отортен на срочном вертолете и возвращение в Ивдель вместе с прокурором вызывают очень большие вопросы. Не дело возить заштатную группу в прокурорском вертолёте. тем более в Ивдель. Всё это алогично и абсолютно не вписывается в утверждённый План Поиска. Да и сама группа непонятна: 5 человек (когда другие группы были по 7-12 человек), из которых двое осталось в лесу с рацией. Как можно за столькороткий срок обойти огромаднейший горный массив Отортена с четырьмя отрогами по периметру лесистой полосы и протралить саму вершину вдоль и поперёк? Это не возможно за один день.

А теперь почитаем других непосредственных участников поиска:
    Протокол Допроса свидетеля
17 апреля 1959 г.Ортюков Георгий Семенович (следователь Масленников):

Цитата
Масленников: 5. Расскажите кратко о ходе поисковых работ.
Ответ: В течение 21-24-26 февраля на все 300-километровое кольцо маршрута Дятлова были высажены с помощью вертолетов десанты поисковых групп –
Слобцова,
Курикова (манси),
Гребенника,
Курикова (манси),
Карелина,
Моисеева
Чернышова,
Аксельрода,
Королева,
которые после обнаружения палатки днем 26 февраля были в течение следующего дня собраны в месте аварии с группой Дятлова.

Дневник поисковика Юрия Блинова (был опубликован В. Борзенковым по материалам, переданным Фонду "Памяти группы Дятлова" Е.Зиновьевым.):

Цитата
26.02 вечером от группы Слобцова поступило сообщение, что найдена палатка Дятлова со всеми вещами, предметами питания и лыжами. Это послужило сигналом к снятию всех поисковых групп с других направлений. 27.02 мы сняли с маршрутов группу Чернышова и перебросили ее на высоту "1079", группу Курикова, группу Аксельрода и туда же перебросили группу ИТЛ Моисеева с собаками. Там оказалось 7 групп.
27.02.59 г. меня назначили начальником объединенного штаба поисковых групп и направили к высоте "1079" Вечером у этой высоты был разбит поисковый лагерь на 36 человек

Согласно этим свидетельствам уже 27.02 группа Аксельрода была в районе Горы Холатчахль - места обнаружения палатки. Именно это и подсказывает элементарна логика: 26.02 обнаружена палатка-все группы на следующий день спешно перебрасываются в место обнаружения для начала поиска людей. Чего делать группе Аксельрода на Отортене, а тем более в Ивделе?

Вывод: Абрам Моисеевич Аксельрод говорит неправду. 27.02 он не был на Отыртене и не проводил там 10-ти часовых поисков "вдоль и поперёк". Аксельрод вылетел в Ивдель не 28.02. с Отыртена, а находился с 27.02 в райне развёртывания Поиска на Перевале Дятлова в районе обнаружения Палатки. Да что за ерунду предлагает нам Абрам Моисеевич в своих ответах: 27 все на Горе Мертвецов, а его только 28.02 везут на прокурорском вертолёте даже не в район поисков, а в Ивдель. ЗАЧЕМ??? Все ищут группу Дятлова, а группа Аксельрода в Ивдель полетела? Всё это выдает явную и умышленную фальсификацию товарища Аксельрода о своём нахождении 26-28.02.1959 года на Отортене. Заметьте: по материалам различных абсолютно независимых источников. Зачем же Абрам Моисеевич так нагло врал на Допросе и ничего не боялся? Почему очевидные ляпы в показаниях Аксельрода в сравнении с другими показаниями не насторожили Следователя?
    27.04.2013 перестало биться сердце последнего участника экспедиции Дятлова - Юрия Ефимовича Юдина. Это был замечательный человек, добрый и отзывчивый. Только случайность спасла его от гибели в числе своих друзей, накануне выхода из последнего населенного пункта поселок 2-ой Северный у него заболела нога и он вернулся... Всю свою жизнь Юрий Ефимович был активнейшим участников расследования этой Трагедии, а накануне смерти хотел издать книгу по своему расследованию: "Это было убийство".

Перед своей смертью он успел дать последнее интервью, очень советую почитать всем, кому эта тема не безразлична:

Цитата
Последний участник похода Дятлова: Это было убийство

В субботу пришла печальная новость - умер Юрий Юдин, последний оставшийся в живых участник трагического турпохода группы студентов УПИ под руководством Игоря Дятлова, которая при загадочных обстоятельствах погибла полным составом в горах на севере Урала зимой 1959 года. "Российская газета" публикует последнее интервью Юрия Ефимовича, в котором он высказал свою версию произошедшего.

Ранее Юрий Ефимович трудился заместителем главы администрации города Соликамска, в последние годы был пенсионером. Он вел самостоятельное расследование трагической гибели своих девяти товарищей в горах за Ивделем в 1959 году.

Юрий Юдин был десятым туристом из известной группы Игоря Дятлова, погибшей при загадочных обстоятельствах в окрестностях горы Холат-Сяхыл ("Горы мертвецов" по-мансийски). От верной смерти тогда его спасла болезнь, из-за которой он сошел с маршрута. Случилось это в небольшом таежном поселке 2-й Северный ровно 50 лет назад. А через три-четыре дня после того, как Юдин расстался с друзьями, произошло непоправимое: все девять человек - туристов из спортклуба УПИ - погибли.

В постановлении областной прокуратуры о прекращении уголовного дела было сказано, что причиной их смерти стала "стихийная сила, преодолеть которую оказалось невозможно".

В последнее время Юрий Ефимович часто приходил в нашу редакцию. И не случайно. Он считал, что именно пресса, журналисты могут раскрыть эту загадочную тайну. Беда лишь в том, что государственные органы не идут им навстречу.

Юрий Юдин: Не скрою, что гибель ребят - именно гостайна, мы догадывались и раньше. Это ощущалось, чувствовалось по поведению руководителей в обкоме партии, на допросах в прокуратуре, КГБ... Следователь облпрокуратуры Лев Никитич Иванов, ведший уголовное дело, говорил мне: "Не терзай себя и не вини ни в чем. Если б ты был с ребятами, все равно бы ничем им не помог. Был бы десятым..." Тогда у меня не было и тени сомнения, что этот человек может подойти к расследованию трагедии формально, необъективно.

То есть сейчас, спустя столько лет, у вас уже нет сомнения, что то следствие - фикция?

Юрий Юдин: Именно так. Сомнений не осталось. Я внимательно изучил уголовное дело, хранящееся в архиве. И оно меня, можно сказать, потрясло. Прежде всего потому, что в глаза то и дело бросались "белые нитки". Ведь многие детали дела я знал и так, без протоколов. Что-то помню, что-то рассказывали друзья... Взять, например, такой момент. Когда нашли пустую, брошенную ребятами, палатку, капитан Чернышев, который был опытным следопытом-таежником и заместителем начальника поискового отряда, отмечал, что некоторые цепочки следов от палатки оставлены ботинками с каблуком. Или, как вариант, сапогами. Отмечали это и другие поисковики. Как известно, след - это не просто улика. Для опытного криминалиста - это ключ к раскрытию преступления. Однако этим "ключом" Иванов не воспользовался...

Суммируя всю фактуру, можно сделать вывод, что уже с первых дней расследование трагедии было под контролем. Точнее сказать, как только у Иванова начали выстраиваться реальные версии, его стали курировать. Хотя в первые дни он говорил открыто: "Это убийство".

Думать так заставляют опять же факты. Так, при обследовании палатки обнаружили девять пар лыжных ботинок. Конечно, лично их я не пересчитывал, но цифру эту помню. Она, кажется, проходила и в телефонограмме. Но в то же время был виден и след ботинок на снегу! Кто его оставил? Этот вопрос уже тогда не мог не насторожить Иванова. Но идем дальше. Буквально вслед за этим выясняется: нашли еще две пары ботинок - в лабазе, который, судя по всему, ребята соорудили накануне восхождения на перевал. Этот "перебор" был тут же замечен Ивановым и, надо полагать, кем-то еще. Почему я так считаю? Потому что в протоколах появляется поправка: "В палатке нашли не девять пар ботинок, а восемь". И все равно, даже если верить "поправке", ботинок, вместе с найденными в лабазе, получается десять пар. Одна как бы запасная. Но, насколько я помню, запасных ботинок мы не брали. Но самое главное, что мы видим в итоге. А в итоге видим, что, когда нашли всех погибших, ни на одном из них ботинок не оказалось! Все девять человек были либо обуты в валенки, либо вообще разуты... То есть в палатке в таком случае должно быть именно девять пар ботинок! Но вся беда в том, что окончательно это выяснилось уже тогда, когда растаял снег. А потому этих манипуляций с ботинками почти никто не заметил. Думаю, поэтому в дальнейшем и в деле вместо точного числа найденных ботинок у Иванова появятся такие фразы: "почти вся обувь", "большая часть обуви..."

Юрий Ефимович, в уголовном деле сказано, что катастрофа застала туристов в палатке в момент переодевания. Но, согласитесь, странно, чтобы все девять человек одновременно сняли обувь, теплую одежду и потом, разрезав палатку, все враз бросились из нее раздетыми навстречу явной смерти...

Юрий Юдин: Конечно, странно! Какой смысл переодеваться в холодной палатке, если в ней еще даже не затопили железную печку? Говорю так, потому что фактов, что ее топили, нет!

В таком случае, Юрий Ефимович, главный вопрос - кто шел в ботинках?

Юрий Юдин: То-то и оно! Повторюсь еще раз, но, думаю, это обстоятельство и позволило следователю Иванову уже в первые дни заявить поисковикам, что это убийство. В начале он, кстати, этой мысли не скрывал. И, наверное, не случайно поисковика Владислава Карелина, задав ему провокационный вопрос, вынудил тогда написать в протоколе то, о чем думал сам: "Студентов панически могла испугать лишь группа вооруженных людей в количестве не менее 10 человек". Это потом, после инструктажа в обкоме и прокуратуре РСФСР, он резко изменит свои выводы...

Юрий Ефимович, но ведь не только с ботинками путаница в деле. Насколько мне известно, лыжня, которую должны были оставить туристы, у палатки не просматривалась. И о ней ничего не говорится в протоколах. Но, согласитесь, после прохождения девяти человек она должна была сохраниться так же хорошо, как и следы, оставленные ботинками или валенками?

Юрий Юдин: Верно, это тоже вопрос, который не заинтересовал следствие. Утрамбованная лыжня должна была сохраниться. Однако она довела поисковиков только до границы леса, а затем исчезла. Шли по ней первыми проводник манси Степан Куриков и поисковики-студенты УПИ Михаил Шаравин и Борис Слобцов. Когда кончился след, Куриков сказал, что дальше не пойдет, так как ему нездоровится, и повернул обратно в лагерь. Шаравин со Слобцовым, поднявшись несколько сот метров по склону горы, вскоре заметили темный угол почти занесенной снегом палатки. Ребят в ней не было, одни их вещи. Вниз от палатки вели следы. Причем, что странно, местами просматривались следы восьми человек, а местами - девяти. Шли он вниз как будто двумя шеренгами, то сближаясь, то расходясь. Следов, оставленных босыми ногами, не было. Это тоже легенда, которая появилась позже. Нашли разутых погибших - появились и следы, оставленные босыми ногами. Разумеется, на бумаге...

Причем речь ведь идет о таких следах, идущих только от палатки. О том, что босые люди топтались и у костра, под кедром, в протоколах, по-моему, не говорится. А ведь площадка вокруг была вытоптана приличная. И следы в лесу должны были сохраниться лучше, чем на голом склоне.

Юрий Юдин: Логично. И этот момент у Иванова тоже упущен. Под кедром действительно следы должны были "читаться" лучше.

Кстати, а насчет лыж никаких вопросов у вас не возникло при чтении дела? Ведь с ними тоже как будто путаница?

Юрий Юдин: Да, примерно такая же, как и с ботинками. В протоколах сказано, что под днищем палатки в качестве настила было уложено восемь пар лыж. Еще одна пара лежала связанная у входа в палатку. Потом выяснилось, что еще одна пара обнаружилась в том же лабазе.

Выходит, лыж было десять пар. Одна - запасная. Откровенно говоря, я не помню, была ли такая. Но самое главное в другом - в одной из телефонограмм поисковик Масленников сообщает, что нашли обломок лыжи. Кто сломал лыжу? Если все десять пар целы, значит, этот обломок уже от одиннадцатой? К сожалению, и этот факт не привлек внимания следователя!..

А если еще вспомнить эбонитовые ножны?

Юрий Юдин: О них тоже мы находим упоминание лишь в протоколах Ивдельского прокурора Темпалова. Иванов о них не говорит ни слова. Более того, они не попадают и в список найденных, опознанных и неопознанных вещей. Точно также, как и странный темный матерчатый пояс с ремешками на концах, обнаруженный возле кедра, у костра, где нашли первых двух погибших ребят. Чей он? Для чего? Но прежде всего, конечно, мы не должны забывать, что мало заинтересовали следствие и данные судебно-медицинской экспертизы, наличие на трупах прижизненных, а также посмертных травм. Откуда взялись посмертные травмы? Может, покойников кто-то транспортировал?

Многие, кто читал дело и статьи на эту тему, никак не могут понять и хоть как-то объяснить другой загадочный момент - куда делся язык у Людмилы Дубининой? Во время медэкспертизы его, как известно, не обнаружили. Однако в материалах уголовного дела сей факт тоже оказался упомянутым лишь вскользь...

Юрий Юдин: Наверное, ближе всего к истине в этом вопросе была судмедэксперт Чуркина, которой была поручена экспертиза палатки, точнее - ее разрезов. Чуркина, к сожалению, ныне уже покойная, присутствовала и на вскрытии трупов. Она объясняла этот факт так: поскольку трупы, скорее всего уже замороженные, транспортировали и сбрасывали в снег, то язык мог просто-напросто отскочить, отколоться, как ледышка, от сильного удара. А затем, уже весной, его вымыло водой в ручье, в котором нашли труп Дубининой...

Как вы думаете, Юрий Ефимович, все-таки отчего погибли ваши друзья? Неудачные испытания космической ракеты? Или военной техники?

Юрий Юдин: Скорее всего, ребята случайно оказались жертвами военных испытаний. Более того, я полностью разделяю версию о возможном участии в этой трагедии "закулисных персонажей" из КГБ, которые побывали на месте ЧП и провели определенную работу по сокрытию своего преступления. Именно поэтому, скорее всего, государство и не торопится раскрывать тайну…

Автор Интервью: Анатолий Гущин

        Давайте поизучаем протокол Допроса Аскельрорда. По-сути, это вовсе не протокол, а готовая Версия произошедшего. Именно эту "холодную" версию будут усиленно отставивать Власти и только Моисею Абрамовичу Аскельроду разрешат давать интервью и издавать книги по этой Трагедии. Есть ещё одно произведение спасателя Юрия Ярового "Высшей категории сложности" (1966 г), но там художественное произведение с хорошим концом. А вот когда Яровой в 1980 году решился издать документальную книгу по Гибели группы Дятлова, то сразу погиб в автокатастрофе 7 августа 1980 года вместе с супругой (тоже журналисткой). Освещать гибель группы Дятлова остался один - товарищ Аскельрод. Изучаем его "допрос":

Цитата
Какой же, на основании моих личных впечатлений, рисуется мне картина гибели группы?
1 февраля. Группа встала поздно. Поздно потому, что накануне, судя по дневнику, группа очень устала, и потому, что утром или уже после того, как был написан дневник, поздно вечером было решено делать лабаз с тем, чтобы хотя бы на три дня освободить натруженные предыдущим походом плечи, повысить скорость движения. Утром группа встала часов в 11 и приступила к устройству лабаза. Пока делали лабаз, пока разбирали, что взять с собой и что оставить (накануне этого сделано не было, т.к. устройство лабаза было под вопросом), был готов завтрак. Это было где-то часа в 2. И я считаю, что группа вышла не ранее чем полтретьего с места, ставя перед собой одну из 2-х задач.
1) Перевалить из леса в лес, из долины Ауспии в долину Лозьвы; или 2) Учитывая то, что вот уже несколько дней группа шла по исключительно глубокому снегу, движение по которому чрезвычайно утомительно. Учитывая, что группа хорошо отдохнула на этой полудневке, поздно поела, продвинуться как можно дальше по границе леса, не заходя в лес (глубокий снег), в сторону Отортена так, чтобы следующий вечер заведомо быть у самого Отортена. Группа с облегченными рюкзаками выходит на маршрут, но относительно позднее время часов 5,плохая видимость, точнее, отсутствие ее заставляет группу остановиться на ночлег вне леса. Этого не исключает ни один из предлагаемых тут вариантов.

Итак, согласно Версии Аскельрода группа вышла в 14.30 и тут же вторая дата выхода: "часов 5". Почему Аскельрод так пытается отодвинуть по времени выход группы к вечеру? Потому что если группа Дятлова вышла на штурм Отортена как всегда утром, то туристов могли убить только на марше. Почему? Потому что согласно Актов исследования трупов погибших, пищу они принимали за 6-8 часов до гибели:

Цитата
Данные исследования трупа ДЯТЛОВА дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти. Наличие алкоголя при исследовании не обнаружено. Смерть насильственная, несчастный случай.

Но кто надоумил опытного туриста Аскельрода писать очевидную лажу? В начале февраля смеркается уже в 5 часов. Выходить на марш в 5 часов - это немысливая глупость. До этого группа в 5 часов уже останавливалась и начинала разбивать лагерь. Об этом свидетельствует Дневник Колмогоровой от 30 января 1959 г.:

Цитата
Еще два перехода - пять часов - время остановки на ночлег. Долго искали место, вернулись метров на 200 назад. Место прелестно. Сухостой, высокие ели, словом все необходимое для хорошего ночлега. (КОПИЯ ДНЕВНИКА УЧАСТНИЦЫ ПОХОДА З. КОЛМОГОРОВОЙ приложенный к Делу)

То есть туристы всегда останавливались в 5 вечера. Это не прихоть - это неизбежность: в районе 5-ти начинались сумерки. Почему опытный турист Аскельрод решил отправить группу в поход в темноту? Да потому что сроки приёма пищи поджимали. Пришлось писать очевидную лажу, ибо именно для этого его и пригласили: дать такую версию, при которой убийство туристов исключено.

До этого туристы поднимались в 8 утра, а в 9.30 уже шли в поход. Проходили за сутки 7-8 часов. Если туристы приняли пищу, как и положено в 8-9 часов утра, то смерть их настигла (самое позднее) в 16-17 часов на марше. На последней ночёвке туристы не ужинали, ибо печка осталась холодной, воду не растопили, следов приёма пищи нет. Моисей Абрамович понимал этот опасный момент и делал всё, дабы завуалировать многочисленные факты убийства группы. Но, как это всегда бывает при подобных случаях, Абрам Моисеевич постоянно оказывался в глупейших ситуациях. Итого имеем: группу могли снять только на марше, ибо приём пищи был за 6-8 часов до смерти. Товарищ Аскельрод умышленно уводит следствие от этого очевидного факта.

Далее Аскельрод пишет просто удивительные вещи:

Цитата
Было ли решение о ночлеге на голом месте (я сознательно избегаю слова склон, т.к. считаю, что склон как таковой не сыграл никакой роли в их гибели) обоснованным? На мой взгляд, да. Почему?
В прошлом году на Приполярном Урале у нас было четыре таких ночлега. Все они были в таких условиях, когда соображения безопасности группы диктовали необходимость останавливаться там, где есть место, пока еще есть светлое время поставить палатку. Это было в солидные (25 30 С) морозы, и никаких поводов к тому, чтобы признать это решение тактически неверным, не было. Так что у Дятлова были прецеденты, и он остановился на ночь, не смалодушествовав, не слепо покорившись силам природы...

Итак согласно Аскельроду группа Дятлова ринулась в потёмках из тёплого лагеря на голую, продуваемую всеми ветрами соседнюю сопку, дабы в немыслимых условиях через 2 километра встать на ночлег. Приводятся примеры из Приполярного Урала... Но в тех случаях дров не было априори, леса не было априори и ночёвка в голом месте была неизбежностью. К тому же в подобных случаях туристы имеют примусы, спиртовые горелки и всё-равно принимают горячую пищу, сбивают мороз другими средствами. Но у Дятлова не было горелок и примусов - прогревать палатку и готовить горячую пищу предполагалось только с помощью печки. Вставать лагерем Дятлов планировал только на границе лесной и горной местности в черте леса. Но даже если принять немыслимое от товарища Аскельрода, то и в этом случае печку затопили бы, ибо взять дрова с последней ночёвки было не трудно. Тем не менее палатку ставят в кромешной темноте на голой горе, на метели; печь не топят, ужин не готовят... При этом раздеваются в ледяной палатке, снимают обувь и сладко засыпают. Абрам Моисеевич пишет сказки, но именно эти сказки тогда устраивали Власти, вот наш герой так и расстарался.

Цитата
В палатке, естественно, минусовая температура, и нужно проявить слишком большую выдержку и самообладание, чтобы негнущимися руками в 25-30-градусный мороз писать, заполнять свои дневники. Единственное, на что хватило сил и юмора, это был выпуск Вечернего Отортена. Именно вечернего, а не веселого или какого-либо дневного или другого. Это труд их коллективных усилий, вместо того чтобы писать личные дневники. Лично мне буквы кажутся угловатыми, а почерк похожим на золотаревский, но со значительными изменениями. На морозе это возможно. Кстати, из дневников явствует, что Золотарев любил рисовать и товарищ, судя по фотографиям , не без юмора.

Вот так "не без юмора" туристы решили поиздеваться сами над собой. Игра называлась: русская туристическая рулетка, мол кто выживет этой ночью, тот и победит. Но в тех условиях, которые предложил нам Аскельрод, ночёвка стала бы последней для всех, тут никакая лавина (которую потом будет усиленно проталкивать Абрам Моиссевич) и не нужна - все вымерзнут сами. Итак, печку не топят, костёр не жгут, горячую пищу не делают, в туалет после такого похода ходит только один из девяти прямо у входа и не стесняясь, у всех остальных памперсы. ... Тем не менее перед сном делают красочную газету "Вечерний Отортен", замёрзшие и голодные. Дневники писать не стали. Странно, что находясь на вечерней Горе Мертвецов название посвящено вечерней Горе Отортен. Но, зачем заморачиваться на эти казусы? Абрам Моисеевич знает задание Властей и пишет то, что от него требуется, особо не заморачиваясь на многочисленные нестыковки.

Цитата
Вдоволь отсмеявшись, отдохнувшая за день группа (практически пройдено всего лишь 2-3 километра с облегченными рюкзаками) группа ложится спать. В палатке темно, только воет вокруг ветер. Для восьми из девяти ночлег в таких условиях дело новое. Один понадеялся на свою закалку и относительную теплоту и не одел на ноги подбитые кошачьим мехом чулки, а может быть, просто выложил их из рюкзака и не смог потом найти, второй...

Но где же Аскельрод насчитал 2-3 километра? От места преждней стоянки расстояние всего 1.5 километра! Абрам Моисеевич понимал всю ущербность своей версии и предположил, что группа до этого вышла на планируемый Дятловым перевал (будущий Перевал Дятлова), но не смогла его пройти из-за ветра. Тогда решили пойти влево и назад на соседнюю гору для ночлега. Но это очевидный маразм. Тот перевал это и не перевал вовсе, а седловина между сопками, защищённая от ветра с двух сторон. По расстоянию всего несколько сот метров и дале опять спасительный лес и тихая долина реки Лозьва. Уж если эти метры туристы не смогли пройти из-за ветра, то каким же образом они смогли подняться сквозь дикие ветра на соседнюю гору (по Плану не предполагалось)? Уж если не смогли перейти перевал, то можно было остаться на ночлег в соседнем лесу, перед перевалом. Зачем же возвращаться назад по голой горе в потемках и вставать на новую немыслимую ночёвку всего в полутора километрах от прежней удобной площадки?!

Некоторые полагают, что тем самым Дятлов решил набрать высоту перед решающим штурмом Отортена. Но Дятлов планировал начать штурм перейдя из долины Ауспии в долину Лозьва (по перевалу) и уже из долины Лозьвы идти на штурм горы. Обходить долину Лозьвы по горному продуваемому хребту - это немыслимо, и Дятлов не планировал этого обходного маршрута. Да и зачем?

Дальше Аскельрод всё с тем же чёрным юмором описывает обстановку внутри палатки: "вдоволь отсмеялись" в ледяной палатке с голодухи и разделись. Валенки не надели, окончательно решив испытать на прочность устойчивость человеческого организма в неимоверных условиях. Постепнно начали засыпать. Вот тут и случилось нечто, что Абрам Моисеевич поведает нам всё в том же фантастическом русле удобных Властям объяснений...

« Последнее редактирование: 25.07.16 21:28 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме


      Приложения:
см фото -

Обратите внимание: из долины реки Ауспии планировалось перейти в долину реки Лозьвы через Перевал. Ни о каком обходном маршруте через гору Холатчахль нет ни слова. Дятлов всегда шёл по Плану маршрута, в этом и заключался смысл самого похода: пройти указанный в Плане маршрут.

Цитата
КОПИЯ БОЕВОГО ЛИСТКА ГРУППЫ ТУРИСТОВ ДЯТЛОВА

" ВЕЧЕРНИЙ ОТОРТЕН " №1:

1 февраля 1959 г. Орган издания профсоюзной организации группы "Хибина"

Передовица

ВСТРЕТИМ XXI СЪЕЗД УВЕЛИЧЕНИЕМ ТУРИСТОРОЖДАЕМОСТИ!

ФИЛОСОФСКИЙ СЕМИНАР Любовь и туризм проводится ежедневно в помещении палатки (гл. корпус). Лекции читают доктор Тибо и кандидат любовных наук Дубинина.

Армянская загадка

Можно ли одной печкой и одним одеялом обогреть 9 туристов?

Н А У К А

В последнее время в научных кругах идет оживленная дискуссия о существовании снежного человека. По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен.

НОВОСТИ ТЕХНИКИ.

Туристские сани.

Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются.

За консультацией обращаться к гл. конструктору тов. Колеватову.

СПОРТ

Команда радиотехников в составе тов. Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки 1 час 02 мин. 27, 4 сек.

Как мы видим, перед "холодной" ночёвкой печка была собрана Дорошенко и Колмогоровой, собрана с рекордом по скорости. В найденной спасателями палатке печь не была собрана. А это значит, что ребята прошли на Отортен, собрали палатку, протопили её... Всё как и положено, без немыслимых холодных ночёвок на продуваемых голых сопках без надежды на выживание.
    Давайте окончательно разберёмся с присутствием группы Аскельрода в районе горы Отортен. Читаем Показания Аскельрода:

Цитата
26 февраля, несмотря на плохую погоду моя группа (я был назначен руководителем) в составе Аксельрод, Согрин, Типикин, Ябуров, Чигвинцевбыла в 4 часа дня высажена с вертолета километрах в 8 восточнее вершины Отортен. Так как время шло к вечеру, я принял решение в этот день поисков не проводить, а остановиться на ночлег, что мы и сделали ниже границы леса в долине реки Сульпы. Утром 27 февраля в 8 час. 10 минут поисковой группой в составе Аксельрода, Согрина и Типикина мы вышли на поиски, оставив в лагере для связи с самолетом (об этом была договоренность заранее) Чигвинцева и Ябурова с радиостанцией РБС. Вернулись мы в лагерь лишь в седьмом часу вечера.

Согласно показаниям Аксельрода группа высадилась вовсе не на горе Отортен, а в 8 километрах восточнее (то есть с другой стороны, не по маршруту Дятлова) и состояла из 5 человек: Аксельрода, Согрина, Типикина, Ябурова, Чигвинцева. Сразу отмечу, что Показаний Типикина, Ябурова, Чигвинцева в Деле нет (хотя были допрошены все спасатели). Кто эти были эти трое так и не понятно. Абрам Моисеевич сообщает, что это Чигвинцев и Ябуров были радистами. А зачем везти ДВУХ радистов в составе мобильной группы поисковиков?

Теперь почитаем Показания Согрина, который был единственным допрошен из этой пятёрки (вместе с Аскельродом):

Цитата
На следующий день, т.е. 25 февраля, я вылетел в Ивдель. В этот же день вылетели Аксельрод, Типикин, Ябуров, Чиглинцев. Последние двое в качестве радистов. Делали посадку в Артемовском, что б взять радиостанции; но они оказались совершенно непригодными для спасработ (весили около 200 кг).После 3-х часовых переговоров со Свердловском, с радиозаводом пришлось везти только 2 станции (больше самолет не брал), которые совершенно были не нужны. Вечером было совещание комиссии, на которую пригласили меня и Аксельрода. Из всего что я там узнал, стало ясно, что настоящие и плановые поиски начались только с приезда т. Масленникова, т.к. собравшаяся там компания совершенно не была компетентна в вопросах туризма и организации спасательных работ.

Меня в составе группы Аксельрода высадили вертолетом 26 февраля на восточный гребень г. Отортен. В нашу задачу входило тщательное обследование узла г. Отортен и всех его склонов, т.к считали этот район наиболее вероятным местом аварии. 27 февраля Аксельрод, Типикин и я вышли из лагеря, расположенного на р Сульпа на г. Отортен. Далее осмотрели все его склоны и перевалы. Спустились в южный кар. В результате 10-ти часовых поисков установили, что Дятлов на Отортене не был, не была здесь и поисковая группа Слобцова. Слобцов поднялся вместо г. Отортен на высоту 1023. С вершины была снята записка группы туристов МГУ датированная 1956 годом. В этот же день во время поисков мы получили вымпел в котором сообщалось, что найдена палатка Дятлова в районе высоты 1079.
На следующий день нашу группу вернули в Ивдель. Здесь дополнительно узнали, что найдено 4 трупа: Дятлов Колмогорова, Кривонищенко, Золотарев, последний впоследствии оказался Дорошенко. С установлением места аварии все поисковые группы снимались и перебрасывались в район аварии. Начальником поисковой группы на высоте 1079 был назначен Масленников.

Первого марта я, Аксельрод, Типикин, Иванов Л.Н. были высажены на место аварии.

Как показывает Согрин, рации оказались абсолютно непригодными для спасательных работ, ибо весили 200 кг. Само собой разумеется, эти рации никто не сбрасывыл в лагерь, ибо это стационарные радиоустановки. Вопрос: зачем тогда в группе Аскерольда высадились двое загадочных "радистов" без раций. То, что рации не были задействованны, говорит факт сброса вымпела 27.02. Была бы рация с двумя радистами - сброс вымпела не имел ни малейшего смысла: сообщили бы по рации. Тем более там два радиста сидят. Очевидно, что ДВЕ "совершенно не нужные" рации - это легенда для прикрытия ДВУХ контролёров поиска Аскельрода.
        В фонде документов спасателей Дятлова есть замечательная фотография с места высадки группы Аскельрода на восточный отрог Отортена с заметками одного из спасателей (левый верхний угол карточки):
  см. фото
        Согласно заметкам ветерана-спасателя, который предоставил фото в Фонд Дятлова, снимок сделал Согрин, в центре - Аскельрод, люди справа и слева не опознаны, ибо были не из студенческой среды. Есть заметка, что по всей видимости справа сотрудник КГБ. Так что странный десант группы Аскельрода, якобы на гору Отортен, был под контролем КГБ. Чем они там занимались - одному богу теперь известно. Но если бы Властям надо было не пустить группу Аскельрода в опасный район Отортена - все рычаги для этого были задействованы. Сам обход всех перевалов Отортена за 10 часов (хотя вымпел был сброшен утром) - не реально для трёх человек.

Почему же группу Аскельрода сняли ветолетом? Почему посадили не на юго-западном секторе Отортена (место планируемого восхождения группы Дятлова из долины реки Лозьвы), а с противоположной стороны в долине реки Сульпа?

А ответ напрашивается сам собой: если бы студентов не сняли с восточной стороны предгорьев Отортена, то им бы пришлось спускаться к обнаруженной палатке строго по маршруту Дятлова: от истока Лозьвы вниз до Перевала. Видимо это совсем не входило в планы Властей и КГБ. Группу сняли вертолётом, чтобы на следующий день из Ивделя вновь привезти в тот район. Но это алогично и вообще бессмысленно. Аскельрод запросто мог спуститься на лыжах в точку обнаружения палатки самостоятельно на лыжах. Заодно бы проверил место предполагаемого подъема группы Дятлова на гору Отортен по верховьям Лозьвы на юго-западном склоне Отортена. Но такой сценарий Власти не устраивал: спуск с Отортена по маршруту подъема группы Дятлова на гору Отортен так и остался не обследованным.

Теперь по поводу некой Записки, которую снял Аскельрод на вершине Отортена. Как можно найти записку на снежной и абсолютно лысой сопке диаметром в 15 км? Там нет ярко выраженного пика, нет останцов. В любом случае товарищ Аскельрод обязан был зафиксировать Место обнаружения этой записки и всё тщательно зафиксировать на фотоаппарат. Но ни одного фото о своём пребывании на Отортене Абрам Моисеевич не предоставил. Ни один студент из Группы МГУ, которые якобы взошли на Отортен в 1956 году и оставили эту записку до сих пор не откликнулся. В письме нет ни одной фамилии, ни номера Группы ВУЗа.

Таким образом версия, что группа Аскельрода обследовала Отортен должным образом и доказала отсутствие там группы Дятлова есть инсинуация, введённая в Уголовное Дело. Больше на гору Отортен и в верховья реки Лозьвы не пустили ни одну группу. Мол, зачем? Аскельрод всё уже облазил... А весной 1959 года весь район горы Отортен был строго настрого запрещён для посещений любых людей на 4 года и оцеплен кордонами спецслужб. Кстати сказать Боевой листок "Вечерний Отортен" до сих пор не выдан властями для ознакомления. Предлагается только копия (стенограмма) текста. Почему?

       Давайте теперь расследуем важнейший вопрос: БЫЛА ЛИ ГРУППА ДЯТЛОВА В ДОЛИНЕ ЛОЗЬВЫ И НА ОТОРТЕНЕ?

Согласно показаниям Шаравина и Слобцова их высадили перед долиной Лозьвы 23.02.59 в двух днях пути от планируемой высадки на Отортене и на следующий день приказали на Отортен не ходить. Группе Слобцова было приказано срочно перейти из долины Лозьвы в долину реки Ауспия, что они и сделали 24-25 февраля. При пересечении долины Лозьвы никаких следов лыж группы Дятлова обнаружено не было. Следы были обнаружены в долине реки Ауспии.

На этих показаниях строится заключение того, что дятловцы не перешли в долину Лозьвы. Но это очевидный подлог, ибо в месте пересечения Лозьвы группой Слобцова действительно следов Дятлова быть не могло. Это место значительно ниже маршрута Дятлова, который планировал перейти в долину реки Лозьвы в районе перевала. Следователи всеми способами не допускали даже намёка на возможность перехода Дятлова в сторону Отортена... Как мы узнали выше - ни одну группу на Отортен так и не пустили.

Однако всё это фикция. В Уголовном Деле есть замечательные свидетельства манси, которые видели следы группы Дятлова в верховьях реки Лозьвы в начале февраля!!! Читаем свидетельские показания из УД:

Цитата
Протокол
допроса свидетеля
23 марта 1959 г. прокурор прокуратуры г. Ивдель района Свердловской области мл. советник юстиции Темпалов допросил в кабинете

в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчества Анямов Андрей Алексеевич
2. Год рождения 58 лет 3. Место рождения Ивдельский район пос. Лосюм-Пауль
4.Национальность: манси
5.Партийность: б/п
6. образование (какое учебное заведение окончил и когда: неграмотный
7. Занятие: а) в настоящее время – место работы и занимаемая должность: охотник, пастух оленей у манси б) в момент, к которому относятся показания: тоже.
8. Судимость: не судим.
9.Постоянное место жительства (точный адрес и № телефона): Ивдельский р-он пос. Суеват-Пауль
10. Паспорт: с собой не имеет
11. В каких отношениях состоит с обвиняемым: посторонний
Об ответственности по первой части ст. 92 УК РСФСР за отказ от дачи показаний и по ст. 95 УК РСФСР за дачу заведомо ложных показаний предупрежден. Подпись (???).

Оборот:

Свидетель показал При допросе присутствовал переводчик Куриков Григорий Николаевич, депутат Ивдельского горсовета, т.к. Анямов А.А. русским языком не владеет. За дачу ложных показаний при переводе Куриков Г.Н. предупрежден по ст. 95 УК РСФСР.

По существу заданных вопросов поясняю, ято в январе-марте м-це 1959 года я никогда и нигде туристов не видел. А только видел следы туристов – на дороге были следы узких лыж. Сколько человек шло нельзя определить. Следы я видел по р. Лозьва выше речки Ауспии 1,5 – 2 км. Следы шли на р. Ауспию, а далее на Урал-горы. Когда я видел следы точно числа не помню, но около или в конце января или в начале февраля 1959 г. Следы были заметены на чистом месте, а где лес слегка припорошены снегом. Я ходил на лыжах, вместе со мною еще были три человека Анямов Андрей (тоже) Алексеевич, мой племянник, Анямов Николай Павлович – тоже мой племянник, Цескин Константин манси. На охоту мы четверо выехали из пос. Суеват-Пауль и охотились в лесах около р. Ауспии. Русских туристов нигде не видели. Когда мы охотились то была хорошая погода, а также были плохие дни.
Лист 231
Особенно два дня был сильный ветер и снег. Во время сильного ветра мы находились в лесу. Следы туристов мы видели все четверо манси. Следы шли по направлению в горы, но мы не ходили по этим следам. Когда мы охотились в лесах около р. Ауспии, то видели следы лосей, волков и росомах. Следы от костров и каких либо голосов людей во время охоты мы не видели и не слышали. Я слышал, что когда манси, которые искали туристов нашли 4х человек замерзшими, так они говорили нашли ли еще не знаю. Молебной горы там, куда шли туристы нет. А молебная гора находится в верховье р. Вижая. Как и что могло случиться с туристами мне ничего неизвестно и не знаю как получилось. Мы находились на охоте около пяти дней. Я лично нигде никогда сам не видал в нашем районе другой народ в количестве пяти человек, которых якобы боятся манси и которые не бывают в г. Ивдель от других манси тоже не слышал. Когда мы приехали с охоты в пос. Суеват-Пауль то говорили, т.е. сказали манси другим, что видели следы узких лыж или туристы прошли на Урал или какая то экспедиция. Больше добавить ничего не могу

Записано верно, мне прочитано

Допрос вел через переводчика Курикова

Подпись

Прокурор г. Ивдель подпись

Цитата

Допрос свидетеля Шешкина
Лист 263

Протокол
допроса свидетеля
6 апреля 1959 г. прокурор прокуратуры г. Ивдель района Свердловской области мл. советник юстиции Темпалов допросил в кабинете

в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчества Шешкин Константин Ефимович
2. Год рождения 1933 3. Место рождения Тюменская обл., Березовский р-н, д. Ломбовож
4.Национальность: манси
5.Партийность: б/п
6. образование (какое учебное заведение окончил и когда: 4 кл
7. Занятие: а) в настоящее время – место работы и занимаемая должность: охотник б) в момент, к которому относятся показания: тоже.
8. Судимость: не судим.
9.Постоянное место жительства (точный адрес и № телефона): Е???, с/совет Бурмантовский, юрты Пелым (?)
10. Паспорт: X-АЯ (?) № 583512
11. В каких отношениях состоит с обвиняемым: посторонний
Об ответственности по первой части ст. 92 УК РСФСР за отказ от дачи показаний и по ст. 95 УК РСФСР за дачу заведомо ложных показаний предупрежден. Подпись.

Оборот:

Свидетель показал Примерно в десятых числах февраля 1959 года мы, и двое Анямовых ходили на охоту по р. Лозьва. Охотились мы не доходя уральских гор примерно 15 км. На охоте видели следы туристов на узких лыжах, которые шли по р. Лозьва. Следы были запорошены снегом на 4-5 см. Самих туристов не встречали и не слышали их. Как и что с ними случилось мне неизвестно. Но во время выборов выборов 1/III 59 г. в д. Бурмантово я слышал, что туристы потерялись, я говорил, что мы были на охоте и на р. Лозьва видели следы лыж туристов.

Когда мы были на охоте, то я видел следы росомахи и волков. Росомахи могут есть мертвых оленей и людей, но волки мертвых оленей не едят. Где мы охотились никакой молебной горы не имеется, а по рассказам манси мне известно, что она находится в верховьях р. Вижай. А в верховьях р. Лозьвы нет такой горы. Но мне известно, что сейчас и манси не ходят молиться на молебную гору, молодые вообще не молятся, а старые манси молятся дома. Я слышал, что пять туристов нашли замерзшими. Почему они замерзли мне неизвестно. Записано верно, мне прочитано.

Подпись

Прокурор: подпись

Вот и получается, что группа Дятлова прошла через Перевал в долину Лозьва и по всей видимости смогла взойти на гору Отортен по юго-западному склону вдоль истока реки Лозьвы. Независимые показания манси не оставляют иного варианта событий. ЧП с группой случилось именно в этом районе. И именно этот склон горы Отортен так и не был обследован группами спасателей по строгому запрету Властей. По всей видимости ЧП произошло либо при подъёме на гору через 6-8 часов после начала марш-броска от последней стоянки, либо на следующий день от новой стоянки Дятлова на границе лесистой зоны долины Лозьвы и склона Отортена (в этот день планировалось взойти на гору от нового лагеря и вернуться в долину Ауспии к Лобазу).

Странно, почему эти очевидные вещи совсем не заинтересовали Следователя и Прокурора?

         Странно, но ДО СИХ ПОР власти не озвучили ответ на ВОПРОС:

ПОЧЕМУ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО О ГИБЕЛИ ТУРИСТОВ БЫЛО НАЧАТО 06.02.1959?

Первые трупы были обнаружены 27.02. А 06.02.59 туристов все считали здоровыми и начинать УД этим числом могли только те, кто УЖЕ знал, что туристы погибли. Документы (пока доступны):
Оригинал Титульного Листа УД Уголовного дела) "О ГИБЕЛИ ТУРИСТОВ в РАЙОНЕ ГОРЫ ОТОРТЕН"... см фото
          Обложка копии УД (400 листов) и обложка современного подлинника УД (403 листа)
Обратите внимание, что количество страниц в УД различное. А это явное свидетельство нарушения делопроизводства. Копия на то и копия, дабы точно соответствовать оригиналу постранично. Кстати сказать, до материалов Дела родственников так и не допустили. Первым и последним, кто был допущен, был писатель Е.В. Буянов, автор очередной "холодной" версии гибели туристов " Тайна аварии Дятлова". Когда в 2000 году Аксельрод умер, Властям понадобился новый глашатай "Аварии", а не преступления. Поэтому говорить о том, что всё УД оглашено и доступно - это не верно. Только возобновления нового УД с широкой оглаской документов и хода Расследования может поставить точку в этом Деле.  см фото
      Кстати сказать, некоторые пытаются списать этот парадокс с датами начала УД на описку. Якобы, начали 26.02, но двоечка затёрлась. Но даже если принять эту версию, даже 26 февраля Дело начаться не могло, ибо первые трупы были обнаружены только 27. Лишь 28.02.59 началось Расследование на предмет выявленного убийства. К тому же в УД есть Протокол допроса от 06.02.1959, что вообще делает саму версию с ошибкой дат абсурдной.

Обратите внимание, что место убийства обозначено как "район горы Отортен", а вовсе не "район горы Халатчахль". Но..., это абсурд. Всё равно что УД по убийству в подмосковном Подольске называть Делом по убийству в районе Москвы.

На папке стоит штамп Свердловской областной прокуратуры. Это Дело возбудить 28 февраля 1959 года прокурор города Ивдель не мог физически.

Итого имеем Дело Свердловской областной прокуратуры, датированное 6 февраля 1959г., причем в деле нет документа об основании этого возбуждения. Такое бывает только в случае, если дело областной прокуратуры возникло из какого-то другого дела, и дата его открытия перекочевала в дело областной прокуратуры.

В СССР действовали три прокуратуры: районные (городские), областные и военные. Логично предположить, что дело областной прокуратуры возникло из материалов военной. Общегражданская прокуратура не могла ссылаться на эти секретные документы и единственное, что из них перенесла себе, - это только дату начала следствия. Стало быть, военная прокуратура на основании каких-то неизвестных документов возбудила дело 6 февраля, когда про гибель туристов еще не было широко известно. Их первые трупы официально нашли только 27 февраля.

На оригинале УД нет грифа "Секретно", что можно объяснить только одним - Дело было закрыто по партийной линии в обход всех установленных норм уголовного делопроизводства. На очень большом верху было приказано Дело закрыть и забыть. Вот и всё. По этим очевидным ляпам можно заключить следующее: КГБ к самой Гибели туристов отношения не имел. Подобные проколы и недоработки могли совершить военные. Конечно же, на этапе расследования дело взял под контроль Комитет, но только в плане не допустить волнений в Свердловске и разглашения ненужных сведений касательно военной и/или государственной тайны. Но на первом этапе этого преступного УД портачили явно военные. Возможно тогда они и не думали, что дело получит такой резонанс и относились к делу спустя рукава. А вот потом, когда сверху пришёл нагоняй, Дело передали в Свердловск вместе со старой папкой. В Свердловской прокуратуре шлёпнули свой штамп и начали следствие. А вот дату подправить забыли. см фото
       Вскоре СВЕРХУ УД было приказано ЗАКРЫТь и Дело отозвали в Москву. И тут уже добавили Резолюцию о засекречивании Дела под Грифом Совсекретно:
     Резолюция Генпрокуратуры о засекречивании УД.

Резолюция:

т.Роговой Ю.И.
по указанию Н.И.Клинова
просьба хранить в секретном архиве,
пакет хранить в с/с ...(не разборчиво, подчёркнуто).
11 (или II) / YII 59г...(подпись, неразборчиво)

Прокурор Свердл.Обл. Н.И.Клинов получил их от Прокуратуры РСФСР ЛИЧНО. Дело в Москве было. И с ним работали. В частности, зам.прокурора РСФСР Ураков. Какие там проводились мероприятия, изъятия, редактирования не известно. Дело вернули со странной резолюцией: СОВСЕКРЕТНО. Интересно было бы спросить товарища Уракова из Генпрокуратуры, что заставило его наложить гриф Совсекретно на уголовное дело? После этого УД было прекращено и все документы стали недоступными. До недавнего времени, когда кое чего начали показывать. В основном сторонникам "холодной версии". см фото
   



     

Добавлено позже:
Вот такая , в общих чертах, версия ув. Сергея Дмитриева.
 Да и последнее фото в этом сообщении - предполагаемый маршрут группы Игоря Дятлова (по версии Сергея Дмитриева).
« Последнее редактирование: 26.07.16 18:53 от Alina »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | sapfir

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

Зачем цитировать всё УД, причем непонятно, где ваш текст, а где УД. Не могли материалы УД и показания другим шрифтом выделять, курсивом к примеру.
И жду ответов на свои вопросы.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Uchamy

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме

Весь материал - от автора, ув. Сергея Дмитриева. Выделен курсивом. Спасибо за внимание и понимание. Я постарался как мог, выложить максимально полностью его авторскую версию. В версии ув.Сергея Дмитриева есть спорные моменты, может быть и несоответствия какие, но все вопросы к автору. В принципе вышеизложенная версия - для ознакомления и возможно для обсуждения.
« Последнее редактирование: 25.07.16 21:34 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Agnessa

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

Mikhalych2015, очередная вариация на заметание следов военными/КГБ.  В плане "уборки следов" военные или КГБ не стали бы городить такой огород в те времена. Они бы действовали как записал Ракитин. И потом, зачем убивать? Увидели чет секретное? Подписка о неразглашении и все. Если попали под что-то (например, от взрыва ракеты), тела бы просто вернули родным в закрытых гробах.
И потом, там еще и местные ходили. И с ними ничего не случалось. И где оцепление полигона, где "секреты"?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме

Оффтоп (текст не по теме)
Может быть и так. Я вот посмотрел  - у нас на форуме этой версии нет и решил выложить.Тем более есть форумчане, пожелавшие ознакомиться с данной версией а бегать по ссылкам с форума на форум , "копать" сайты как то не комильфо.
Я может быть тоже не во всём согласен  с автором версии, но мы ведь все имеем право выложить версии и заслушать оппонента, так ведь???))))  Тем более, что чем больше версий и обсуждений , тем больше вероятность выхода на "правильный след" всей этой истории. А разве нет???
« Последнее редактирование: 25.07.16 21:43 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

У меня есть вопросы:
1. Что за полигон был там?
2. Почему не было "секретов"?
3. Почему никто из местных не говорил о полигоне, ведь его надо снабжать провизией, вещами и прочим. Местные бы заметили.
4. Зачем такие сложности с убийством и сокрытием следов? Если дятловцы случайно попали на полигон - задержание, оформление подписок о неразглашении и "топайте дальше по маршруту, товарищи туристы, но помните, что лесоповал вас ждет". Если был приказ ликвидировать (интересно, чего такого увидели дятловцы, что их надо было ликвидировать), то их бы просто расстреляли.
5. Если дятловцы попали под что-то типа взрыва ракеты или аварии оной, то тела просто бы вернули родным в закрытых гробах (цинкачах), сказав, что ребята чем-то траванулись или еще чет. Может, на шатуна нарвались, вот вам и тушка шатуна заодно.
6. Что за нож для спецназа к которому нужны эбонитовые ножны? Интересно.
7. Что за большой настил?
8. Откуда трое часов и фотоаппаратов на теле?
« Последнее редактирование: 25.07.16 21:57 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме

Прошу знатоков ответить , может ли быть на суше нечто такое "район стрельб"???? На море может и вот что пишут  справочники -
 
Цитирование
Цитирование
Закрытый район моря — 1) район территориальных вод, в котором в целях обеспечения безопасности мореплавания и охраны государственных интересов прибрежное государство временно или постоянно запрещает либо ограничивает плавание, постановку на якорь, лов рыбы и т. д.
  Закрытый район моря — 1) район территориальных вод, в котором прибрежное государство запрещает (ограничивает) плавание кораблей и судов, лов рыбы и т. д.; 2) район за пределами территориальных вод, временно объявленный опасным для плавания, полётов в связи с...
    Временно опасный морской район — означает район, объявленный установленным порядком одной из Сторон за пределами территориального моря на определенный период времени в интересах обеспечения безопасности персонала (техники) в ходе учений, боевых стрельб, испытания вооружений и др …
http://universal_ru_de.academic.ru/833489/район_стрельб
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

Mikhalych2015
Цитирование
Прошу знатоков ответить , может ли быть на суше нечто такое "район стрельб"???? На море может и вот что пишут  справочники -
Может, это называется "стрельбище" или "полигон".
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме

нет ,  именно "временные" районы с ограниченным доступом (или запретом) при проведении учений, стрельб и т.д. На море есть. А на суше???? Постоянные полигоны, стрельбища в их составе (или отдельные) это понятно.
« Последнее редактирование: 25.07.16 22:16 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

Mikhalych2015, полигон для чего имеете ввиду? Из чего предполагалось вести стрельбу?
Полигоны, как и тиры, могут сильно отличаться даже для одного типа (вида) оружия.
« Последнее редактирование: 25.07.16 22:19 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 171
  • Благодарностей: 1 734

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 10:25

хотелось бы прояснить такой вопрос - была ли какая-то координация между военными или иными "структурами" и туристскими организациями на предмет куда можно ходить, а куда-нельзя? По всем правилам должна была быть. Тогда маршрут на Отортен запретили бы ещё на этапе планирования или заставили бы изменить маршрут самое позднее - в Вижае. Другой вопрос - если Дятлов по каким-то причинам не афишировал или предоставлял неверные сведения о том, куда собрался идти...
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме

Вот раздумываю не над "полигоном" а именно над "районом стрельб".В морской практике есть такие временные районы, в которых на определённое время закрывают "хождение" и стреляют.А на суше кто знает могло такое быть - чтобы район иногда, временно , закрывался и использовался как "район стрельб" ???? Кто знает????
  Если вспомним Всеволжскую, то её с группой не пустили в район и завернули на вокзале. Значит кто то всё ж таки контролировал ситуацию. Её группа  на несколько дней (не помню уже точно на сколько, что то там пару дней ) шла за группой Дятлова. Самое нехорошее, если принимались решения к съезду партии в тот момент когда группа уже вышла "на простор" , к горам и найти , вернуть её было не просто... банально "провтыкали".
« Последнее редактирование: 25.07.16 22:26 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 250

  • Расположение: московская обл

  • Был 17.05.18 17:40

Михалыч, жизнь коротка, времени жаль, а любопытство ещё не совсем "ушло наискосок".. Один вопрос, - как и чем сломаны рёбра  у Люды Д. по версии?.. Заранее спасибо..


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

Какой-то район могли закрыть (ограничить доступ) на время учений, но об этом предупреджали местных, поэтому тургруппу бы предупредили, что там военные в войнушки играют.
А временный полигон для какого оружия?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме

да если бы знать.
 Ув. Нитрен - в версии ув. Сергея Дмитриева ничего особенного по травмам  нет...
Цитирование
."Вопрос: Как можно объяснить происхождение повреждений у Дубининой и Золотарева — можно ли их объединить одной причиной?

Ответ: Я считаю, что характер повреждений у Дубининой и Золотарева — множественный перелом ребер: у Дубининой двусторонний и симметричный, у Золотарева односторонний, а также кровоизлияние в сердечную мышцу как у Дубининой, так и у Золотарева с кровоизлиянием в плевральные полости свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы, приблизительно такой, какая была применена в отношении Тибо. Указанные повреждения... очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.

Вопрос: Сколько времени могли жить Дубинина и Золотарев?

Ответ: Смерть Дубининой наступила через 10—20 минут после получения травмы. Она могла быть в сознании. Бывает, что человек с раной сердца (обширная ножевая рана) говорит, бежит, просит о помощи. У Дубининой положение осложнялось травматическим шоком, вызванным двусторонним переломом ребер, с последующим внутренним кровотечением в плевральные полости. Надо учесть, что все они тренированные, физически развитые, выносливые люди. .."
В общем всё то, что мы уже  знаем. Всё та же "взрывная волна" и автор версию подводит к этому.
« Последнее редактирование: 25.07.16 22:34 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

Mikhalych2015
Цитирование
да если бы знать.
Просто временный полигон орагнизовывать для чего-то серьезнее стрелкового оружия, нерентабельно. На море это делают из-за того, что постоянно держать в районе суда и корабли-мишени накладно.

По поводу травм от взрывной волны, почему другие не пострадали?
« Последнее редактирование: 25.07.16 22:35 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме

Да, спасибо, просто хотелось узнать на суше такое практикуется или нет.

Добавлено позже:
По поводу травм от взрывной волны, почему другие не пострадали?
Они в разных местах могли быть. Как вариант.
« Последнее редактирование: 25.07.16 22:36 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

Представь хотя бы полигон для танков. Это и мишени для стрельб (здания, старые танки, САУ и прочее), полоса препятствий и прочее...

По поводу разных мест - вряд ли ребята так сильно разбрелись по перевалу или месту, где их накрыла взрывная волна, чтобы покалечила только часть.
« Последнее редактирование: 25.07.16 22:41 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме

Ну общевойсковые полигоны это не тот вопрос. Если и идти в этом направлении как автор версии, то надо "нестандартно" подходить к вопросу. Эффекты в тех местах были в диковину всем, максимум что могли придумать наблюдатели 59го года с их знаниями и представлениями о уровне техники - от ОШ (манси) до "ракет" ( жители Свердловска). Они видели что то "непонятное" ,  но вот объяснить могли только с точки зрения  уровня техники и знаний того времени. А тогда самым "продвинутым" была "ракета" и "атомная бомба" ( в основной массе народа). Танки, пушки, и прочие "игрушки" не в тему совсем.
  Что могло быть -
 ... природное явление ( малоизученные "шаровые молнии" ,  плазмоиды и такая прочая "шаровость" огненная , взрываемая )
... рукотворные "эффекты" от чего то , что  создано  людьми в большой тайне ( что то связанное с военпромом или даже не столько с военпромом, сколько с "альтернативными"  изобретениями , коими во времена Хрущёва баловались).Вполне возможно , что потом эти "разработки" просто "не пошли" дальше. Так сказать "тупиковый" вариант.
  В версии автора  есть и это "направление".
« Последнее редактирование: 25.07.16 22:54 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: KUK

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

Вот только где мишенные поля?
И опять таки, обычно оружие сначала разрабатывают в "почтовых ящиках", а лишь потом проводят полевые испытания. Вы себе представляете, что такое "почтовый ящик"? Его не запхнешь тайно в тайгу.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 239
  • Благодарностей: 2 757

  • Расположение: Только что был тут...

  • На форуме

Просто в плане размышлений - "а какие могут быть "мишенные поля" например для HAARPа? И из "верхних слоёв атмосферы" бьют молнии в горные вершины...
Оффтоп (текст не по теме)
да, а в ПЯ  я сам работал и не один год ,  там же и побывал и на "северах" и на Кавказе..."станции ионосферной связи" - было такое дело)))).
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

Uchamy


  • Сообщений: 668
  • Благодарностей: 1 351

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 18.05.18 12:06

хотелось бы прояснить такой вопрос - была ли какая-то координация между военными или иными "структурами" и туристскими организациями на предмет куда можно ходить, а куда-нельзя? По всем правилам должна была быть.
Лиана, на Урале (опорный край державы) были закрытые территории -  но поселки- маленькие города и в/ч отнюдь не в глухой ненаселенке - прикрывли важные точки "опорного края". Чумы манси не волновали ни потенциального противника, ни державу.
И местным эти места были известны.
Секреты были внутри секретной территории, а где секретная территория многие знали (разве что кроме вовсе деревенских жителей). Туристы и не совались. Хватало мест для походов. Тем паче, что секретности расположены отнюдь не в самых красивых местах Урала.
За Ивделем ничего секретного не было - проще сделать восточнее в Сибири на спокойном рельефе, а не городить огород в горах.

Что до полигонов. Либо охрана и колючая проволока, и все местные в курсе - не лезь, если действительно секретно, либо...
В начале 60-х студенты туристы  из горного в походе на выходные вляпались на полигон, - страху натерпелись... когда танки пошли. Но это опять же много южнее Ивделя, вблизи завода.
Кто больше страху натерпелся - студенты или танкисты (люди вдруг чуть ли не под гусеницами) я не в курсе. Студенты рассказывали, что драли как зайцы от тех гусениц и неожиданности.  Никто не догонял. Добегли до березняка, вытерли пот и начали глазеть во все глаза на мощь и силу страны.
*
Относительно координации между структурами и тур. организациями (МКК) - полагаю, не было. За отсутствием необходимости. Но ситуацию с тур. маршрутами структуры, конечно, знали. И ежели бы где-то что-то... собрались секретный трансглюкатор испытывать - и туристам, и манси сказали бы: "не ходить, так держава велит, надо".


Поблагодарили за сообщение: Starhunter | a-lukynec | лента

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

Uchamy, кстати, местные обычно знают, когда на близлежащем полигоне будут стрельбы/учения. И часто командование части звонит местному начальству из цивилов предупредить про учения и выставляли оцепление. Хотя наш человек дырку в заборе всегда найдет.

Добавлено позже:
Автор, ссылку на первоисточник дайте.
« Последнее редактирование: 26.07.16 11:12 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Uchamy


  • Сообщений: 668
  • Благодарностей: 1 351

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 18.05.18 12:06

Хотя наш человек дырку в заборе всегда найдет.
Стрельбы не было. Похоже - заводская обкатка своих изделий.

Tramp


  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 223

  • Расположение: Днепр

  • Был 14.05.18 02:34

Об чем спор то? Район Отортена впоследствии оцеплен был? Был. Никого не впускали. Стояла охрана. С Чистопа видели как с Отортена белая ракета взлетала? Видели. Обычно такой сигнал - это 40-минутная готовность. Почему прошли туда - да просто охраны еще не было. Там может какая РЛС стояла и все. Ну наблюдательный пункт. А по большому счету что там было никто не видел, даже Аксельрод. А если бы увидел - зачистили.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 843

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 14:27

Трамп, какое оцепление?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Tramp


  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 223

  • Расположение: Днепр

  • Был 14.05.18 02:34

После гибели ГД три года никого туда не пускали. А уж какое там было оцепление или охрана - разницы никакой. Вопрос в том - почему туда никого не пускали? Что там делали вообще военные, применительно к расследованию гибели ГД? Мы то в чем похоже делаем ошибку, например, - взорвалась ракета или снаряд, ребята получили травмы, потом прибыли военные, зачистили... а оно не сходится! Потому как наиболее травмированные успели снять одежду с двух Юр, а уже потом получить страшные травмы и оказаться под 4-х метровым снегом у ручья.