Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Банальный криминал  (Прочитано 45083 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

elenapaula


  • Сообщений: 5 996
  • Благодарностей: 2 358

  • Была сегодня в 00:20

Банальный криминал
« Ответ #120 : 15.03.15 18:27 »
Маленькое дополнение к версии.

http://www.biodiversity.ru/publications/odp/archive/21/16shtilmark.html
Ближайшим помощником Соловьева при обследовании Саян был студент лесного института В. И. Белоусов, который еще в 1912 г. совершил вместе со своим однокурсником Е. Н. Фрейдбергом длительную поездку в Пермскую губернию (откуда был родом), разработав первый в России проект организации государственного соболиного заповедника “Матвеевская парма” в истоках рек Колвы и Лозьвы (Белоусов, 1915).

Но кто-то на соболя там охотиться вполне мог. И у этих "кого-то" вполне могли появиться дополнительные мотивы избавиться от свидетелей.
А что разве был запрет на охоту? Местные заготавливали пушнину и сдавали государству. А если кто-то продавал не государству на пути следования дятловцев, так это установить сложно. Трудно представить, что дятловцы оказались свидетелями крупной купли-продажи пушнины, за что и были убиты.

Григорий Басаргин


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 8

  • Был 03.12.16 09:43

Банальный криминал
« Ответ #121 : 15.03.15 18:31 »
ь. Соответственно, у местных манси соболя не закупали заготконторы, и они на него охотились мало. Но кто-то на соболя там охотиться вполне мог. И у этих "кого-то" вполне могли появиться дополнительные мотивы избавиться от свидетелей.
Уж очень профессионально избавились для обычных браконьеров.

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 129
  • Благодарностей: 3 747

  • Был сегодня в 01:49

Банальный криминал
« Ответ #122 : 15.03.15 18:35 »
А что разве был запрет на охоту?
Запрета как бы не было. Заповедника в советское время вроде там никогда не было, хотя глубже Яндекса я не копал.

Местные заготавливали пушнину и сдавали государству.
Вот это то и интересно - какую пушнину? Какие расценки?
Просто заготконторы могли думать, что соболь в этих краях повывелся, цену на него не назначали, соответственно - манси на него и не охотились. Или выдавали местным за одну шкурку два килограмма крупы, им было неинтересною. А кто-то мог знать, добывать его самостоятельно и вывозить на Большую Землю продавать за реальные деньги. При этом они понимали, что как только государство узнает, что популяция соболя восстановилась - оно или наложит на это запрет, или наложит лапу.

Добавлено позже:
Уж очень профессионально избавились для обычных браконьеров.
Не понял вашу шутку.
« Последнее редактирование: 15.03.15 18:36 »

Григорий Басаргин


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 8

  • Был 03.12.16 09:43

Банальный криминал
« Ответ #123 : 15.03.15 18:38 »
Не понял вашу шутку.
Браконьеры- не всегда убийцы. Одно дело сесть за  соболя, другое- за девять человек.. Лоб зелёнкой обязательно помажут.

elenapaula


  • Сообщений: 5 996
  • Благодарностей: 2 358

  • Была сегодня в 00:20

Банальный криминал
« Ответ #124 : 15.03.15 18:43 »
Вот это то и интересно - какую пушнину? Какие расценки?
Просто заготконторы могли думать, что соболь в этих краях повывелся, цену на него не назначали, соответственно - манси на него и не охотились. Или выдавали местным за одну шкурку два килограмма крупы, им было неинтересною. А кто-то мог знать, добывать его самостоятельно и вывозить на Большую Землю продавать за реальные деньги. При этом они понимали, что как только государство узнает, что популяция соболя восстановилась - оно или наложит на это запрет, или наложит лапу.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4613988
Но, уверяю Вас, ув.Аскер, Вы опять напрасно тратите время.
« Последнее редактирование: 15.03.15 18:44 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 129
  • Благодарностей: 3 747

  • Был сегодня в 01:49

Банальный криминал
« Ответ #125 : 15.03.15 18:50 »
Браконьеры- не всегда убийцы.
Не всегда. Но и лыжники гибнут в походах не всегда.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4613988
Но, уверяю Вас, ув.Аскер, Вы опять напрасно тратите время.
*THANK*
Изучаю. В любом случае, полезно для общего развития.

elenapaula


  • Сообщений: 5 996
  • Благодарностей: 2 358

  • Была сегодня в 00:20

Банальный криминал
« Ответ #126 : 15.03.15 19:05 »
Изучаю. В любом случае, полезно для общего развития.
Если наловите, одна шкурка моя  ;D

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 105

  • Был 09.03.18 02:08

Банальный криминал
« Ответ #127 : 18.07.15 00:21 »
Любое сообщение на тему «в УД сказано, что следов посторонних нет» будет безжалостно вырезано.
Когда говорят, что следов посторонних на месте событий не было обнаружено, подразумевают не следы от ног на снегу, которые могли быть затоптаны или заметены. И даже не посторонние вещи (хотя я думаю, что если бандиты находились у кедра несколько дней - что-то должно было остаться, какие-то мелочи типа окурков).

Главным образом имеется в виду отсутствие (первое) ножевых и огнестрельных ранений и (второе) каких-то потерь со стороны нападавших. Потому что дятловцев было довольно много, и даже при внезапном нападении они могли оказать серьезное сопротивление. И даже при итоговом поражении успели бы нанести какой-то заметный ущерб нападавшим. И украсить "пейзаж" какими-то явными следами борьбы типа пятен крови. А бандиты, в свою очередь, для успешного преодоления этого сопротивления вынуждены были бы пойти на более эффективные методы убийства (ножи и т.п.) Вот про какие следы говорят.

Вариант же "перебили всех по одному сзади, используя внезапность" (без крови, без значительных открытых травм) выглядит искусственно - для этого дятловцам нужно было бы играть в поддавки, фактически. Выходить в нужном направлении по одному-два человека и так далее.

И ещё один очень важный момент. Видеореконструкции поисковиков показывают, что от кедра - палатка скорее всего не была видна. Только если залезть на него очень высоко, выше крон окружающих деревьев. Плюс ночь же была или как минимум сумерки.


Поблагодарили за сообщение: ОльгаР | KUK

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 226

  • Был 20.11.16 10:18

Банальный криминал
« Ответ #128 : 18.07.15 10:38 »
Изучаю. В любом случае, полезно для общего развития
Зачем вам соболь?
Может лучьше обратить внимание на материалы по медведю?
Вероятность испугаться соболя группой Дятлова гораздо ниже, чем испугаться медведя.

ps. без приколов, всё в повествовательном тоне.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 783
  • Благодарностей: 7 641

  • Был 22.05.18 21:19

Банальный криминал
« Ответ #129 : 18.07.15 10:52 »
Оффтоп (текст не по теме)
Вот это то и интересно - какую пушнину? Какие расценки?
Просто заготконторы могли думать, что соболь в этих краях повывелся, цену на него не назначали, соответственно - манси на него и не охотились. Или выдавали местным за одну шкурку два килограмма крупы, им было неинтересною. А кто-то мог знать, добывать его самостоятельно и вывозить на Большую Землю продавать за реальные деньги. При этом они понимали, что как только государство узнает, что популяция соболя восстановилась - оно или наложит на это запрет, или наложит лапу.
Напомнило книжку Мартина Круза Смита "Парк Горького",где американский миллионер убил троих именно из-за соболей.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

baks70


  • Сообщений: 1 518
  • Благодарностей: 1 094

  • Был 22.05.18 22:51

Банальный криминал
« Ответ #130 : 18.07.15 12:57 »
Так принятие решения идет по такому пути:
1.Отсутствуют на поверке. Командир подразделения никому не говорит, чтоб не получить по шапке, всем искать, непосредственному командиру нагоняй; либо заблудились, либо бухают где-то в укромном месте.
2.Отсутствуют долго, обнаружена пропажа вещей, стукачи говорят - обсуждали планы уйти на Большую Земли. Доклад командиру части, всем искать, никому не сообщать (пятно на часть и конец карьеры командира.
3.Находят отягощенными трупами 9 гражданских лиц. Тут не только конец военной карьеры, тут начало тюремной карьеры светит, благо везти далеко не надо. "Почему сразу не доложили?" Поэтому теперь умолчать и свалить на стихию появляются стимулы и у более высокопоставленных начальников.
Вот здесь поддержу автора. Из опыта своей армейской службы, частенько многие ЧП тормозились на низшем уровне и наверх сообщалось только в крайних случаях. У нас (ГСВГ) периодически "бегунцы" были, бежали и домой и за "бугор", сначала искали в составе подразделения, потом в составе части.Искали не более 3х дней, затем этим занималась военная прокуратура, но о результатах поисков никто потом так и не узнавал. Если же "бегунца" находили своими силами, то своими же силами и наказывали, до суда и штрафбата не доводили, командиры понимали, что в этом случае накажут всех не смотря на погоны. Кстати оружие в случае пропажи искали без срока давности пока не найдется. Если же боец совершал уголовное преступление- судили военным трибуналом в закрытом режиме и срок отсиживали в специальных заведениях, так что на гражданке никто и не знал и вряд ли и сейчас можно найти те дела проходящие по линии военной прокуратуры. Могу привести множество примеров когда достаточно тяжелые ЧП в том числе и с гибелью личного состава спускали на тормозах под видом несчастного случая.
« Последнее редактирование: 18.07.15 13:14 »
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)


Поблагодарили за сообщение: KAMA | Алиса в поисках чудес | Аскер | Дмитрий Карягин

elenapaula


  • Сообщений: 5 996
  • Благодарностей: 2 358

  • Была сегодня в 00:20

Банальный криминал
« Ответ #131 : 18.07.15 13:12 »
Главным образом имеется в виду отсутствие (первое) ножевых и огнестрельных ранений и (второе) каких-то потерь со стороны нападавших. Потому что дятловцев было довольно много, и даже при внезапном нападении они могли оказать серьезное сопротивление. И даже при итоговом поражении успели бы нанести какой-то заметный ущерб нападавшим. И украсить "пейзаж" какими-то явными следами борьбы типа пятен крови.
В том то и дело, что не смотря на резаные и колотые раны, а также разбитые носы и губы, следствие не заметило никаких "следов" крови.


Поблагодарили за сообщение: Skarlett

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 129
  • Благодарностей: 3 747

  • Был сегодня в 01:49

Банальный криминал
« Ответ #132 : 18.07.15 14:11 »
Вероятность испугаться соболя группой Дятлова гораздо ниже, чем испугаться медведя.ps. без приколов.
Как же "без приколов"? Дятловцы и медведя в свое время не испугались. Так что "испугаться соболя" могу расценить исключительно как неуместный прикол.

Главным образом имеется в виду отсутствие (первое) ножевых и огнестрельных ранений и (второе) каких-то потерь со стороны нападавших.
И потери со стороны нападавших, и ножевые и огнестрельные ранения абсолютно исключать нельзя. Легенды о том, что вскрывали в Ивделе в марте 7 тел с перевала, и фотографии из архива Иванова с замазанными телами - обошли все форумы. Следы драки и даже пулевые ранения некоторые медики обнаруживают в описании повреждений:
http://taina.li/forum/index.php?topic=3849.msg203841#msg203841
http://taina.li/forum/index.php?topic=4126.msg237747#msg237747

Цитирование
Вариант же "перебили всех по одному сзади, используя внезапность" (без крови, без значительных открытых травм) выглядит искусственно - для этого дятловцам нужно было бы играть в поддавки, фактически. Выходить в нужном направлении по одному-два человека и так далее.
А вы бы тему почитали. Не по одному, но по частям. Внезапность нападения - существенный фактор, обеспечивающий нападающим численное преимущество.

Цитирование
И ещё один очень важный момент. Видеореконструкции поисковиков показывают, что от кедра - палатка скорее всего не была видна. Только если залезть на него очень высоко, выше крон окружающих деревьев. Плюс ночь же была или как минимум сумерки.
Не понял важность этого момента. По-моему, это очевидный факт.

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 226

  • Был 20.11.16 10:18

Банальный криминал
« Ответ #133 : 18.07.15 14:22 »
Как же "без приколов"? Дятловцы и медведя в свое время не испугались. Так что "испугаться соболя" могу расценить исключительно как неуместный прикол.
Видите ли, покушавший малины и меда медведь летом, когда у вас есть возможность хоть отступить за дерево или куст, или разбежаться  - это одно.
По скорости, там у "вас" шансы хоть и не равные, но шансы есть.

Разбежаться - это повышение шансов на выживаемость.

А шатун зимой, когда у вас ограниченная площадка перед палаткой, а медведь хочет жрать - это другое.
"Ваше" положение менее выгодное, чем у опасного фактора.
Маневра у "вас " нет.
А "вы" являетесь просто ужином (в природной пищевой цепочке).

Старина, ну вылезите вы из своей машины и офисного кресла, возмите рюкзак и подышите свежим лесным воздухом.
Оно отрезвляет.

ps. тоже без приколов, чисто в повествовательном тоне.
« Последнее редактирование: 18.07.15 14:41 »

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 105

  • Был 09.03.18 02:08

Банальный криминал
« Ответ #134 : 18.07.15 15:02 »
что не смотря на резаные и колотые раны
Можно пруфы клотых и резаных?
Носы да, но их можно было разбить тысячей способов по самым банальным причинам.

Следы драки и даже пулевые ранения некоторые медики обнаруживают в описании повреждений:
Ну первое что бросается в глаза - это автор тех тем, Vietnamka. Не имею чести быть знакомым лично, но читал довольно много её сообщений, и у меня сложилось четкое впечатление - дама большая фантазерка и с очень своеобразной логикой. Ценность такого пруфа падает на порядок.
И ничего, подтверждающее пулевые, я там не нашел (если я был невнимателен - ткните пальцем в цитату, пожалуйста).

Не понял важность этого момента.
В том смысле, что урки не могли увидеть туристов настолько заранее, чтобы устроить продуманное и полностью внезапное нападение.

Lamber


  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 761

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 00:30

Банальный криминал
« Ответ #135 : 18.07.15 15:03 »
В том то и дело, что не смотря на резаные и колотые раны, а также разбитые носы и губы, следствие не заметило никаких "следов" крови.
Резаные и колотые раны, нанесённые "посторонними" людьми, надо понимать? Елена, скажите, но вы признаёте, что при этом ни одна резаная или колотая рана не затронула жизненно важных органов и уж, тем более, не стала причиной смерти ни одного из дятловцев?

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 023

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Банальный криминал
« Ответ #136 : 18.07.15 15:06 »
Ну первое что бросается в глаза - это автор тех тем, Vietnamka. Не имею чести быть знакомым лично, но читал довольно много её сообщений, и у меня сложилось четкое впечатление - дама большая фантазерка и с очень своеобразной логикой. Ценность такого пруфа падает на порядок.

Комментарий модератора
Не нужно переходить на личности.
Кстати, у многих из тех, кто на форуме не один месяц, в отношении Вьетнамки сложилось совершенно другое впечатление.


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | vvvvv | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 471
  • Благодарностей: 3 743

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Банальный криминал
« Ответ #137 : 18.07.15 15:26 »
Ну первое что бросается в глаза - это автор тех тем, Vietnamka. Не имею чести быть знакомым лично, но читал довольно много её сообщений, и у меня сложилось четкое впечатление - дама большая фантазерка и с очень своеобразной логикой. Ценность такого пруфа падает на порядок.
Возможно Вьетнамка и предвзята (мне порой тоже так кажется), но там есть некто СерыйКот, который неприменно бы указал на огрехи в ее труде, а он если не похвалил, то во всяком случае и не пожурил.  *YES*

седой


  • Сообщений: 330
  • Благодарностей: 113

  • Был 14.07.17 05:07

Банальный криминал
« Ответ #138 : 18.07.15 15:58 »
Оборона против криминальных версий обычно строится в два эшелона.
Это не оборона, а реальное видение ситуации.
В версии нет ни одного убедительного косвенного факта указывающего на то, что туристов убили. А прямых доказательств этому (их убийству) вообще в природе не существует (по крайней мере, на данный момент).  Поэтому бесконечно долго можно ПРИДУМАВАТЬ тех, или иных, злодеев. И обвинять хоть кого, хоть Деда Пихто.
Не зная правды, не делай выводы.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 413

  • Была 05.10.15 19:18

Банальный криминал
« Ответ #139 : 18.07.15 16:41 »
Поэтому бесконечно долго можно ПРИДУМАВАТЬ тех, или иных, злодеев. И обвинять хоть кого, хоть Деда Пихто.
Их убили используя погоду,криминал,мистику.И как всегда в группе было два украинца.И похоронили их на Ивановском кладбище не зря.Тестя Возрожденог-Падловского (западенца,кажется),Кривонищенко родом из Зугрэсс и южанина Золотарева.Не факт,что в роду были украинцы-казаки.Доказательств нет?Значит организаторы были на высшем уровне.Наверное,целый отдел разрабатывал или талантливый диверсант.
« Последнее редактирование: 18.07.15 16:44 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 400
  • Благодарностей: 15 306

  • Заходил на днях

Банальный криминал
« Ответ #140 : 18.07.15 16:43 »
скажите, но вы признаёте, что при этом ни одна резаная или колотая рана не затронула жизненно важных органов и уж, тем более, не стала причиной смерти ни одного из дятловцев?
Охотно признаю, тем более, что за исключением 2-х следов лавинного щупа на Дубининой, их там просто нет.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

elenapaula


  • Сообщений: 5 996
  • Благодарностей: 2 358

  • Была сегодня в 00:20

Банальный криминал
« Ответ #141 : 18.07.15 17:11 »
Можно пруфы клотых и резаных?
Дятлов, Колеватов, Кривонищенко, Слободин, читайте акты.

Добавлено позже:
Носы да, но их можно было разбить тысячей способов по самым банальным причинам.
Мы сейчас говорим не о причинах разбитых носов, а о следствии - крови, которая из разбитых носов должна быть, но ее не видят.

Добавлено позже:
Ну первое что бросается в глаза - это автор тех тем, Vietnamka. Не имею чести быть знакомым лично, но читал довольно много её сообщений, и у меня сложилось четкое впечатление - дама большая фантазерка и с очень своеобразной логикой. Ценность такого пруфа падает на порядок.
И ничего, подтверждающее пулевые, я там не нашел (если я был невнимателен - ткните пальцем в цитату, пожалуйста).
Ув. Вьетнамка - медик с большим опытом работы и "старый" исследователь трагедии ГД, если задержитесь на сайте, Вы еще будете "иметь честь" познакомиться лучше. *THANK*

Добавлено позже:
урки не могли увидеть туристов настолько заранее, чтобы устроить продуманное и полностью внезапное нападение.
Почему?
« Последнее редактирование: 18.07.15 17:18 »

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 105

  • Был 09.03.18 02:08

Банальный криминал
« Ответ #142 : 18.07.15 17:22 »
Дятлов, Колеватов, Кривонищенко, Слободин, читайте акты.
Читал.
Колотых и резанных ранений именно рукотворного и агрессивного характера (ну то есть чтобы ножом и глубоко) не заметил.
Сугубо поверхностные царапины легко объяснить без привлечения нападающих (собственные ножи в процессе подготовки костра, палки, ветки, лед, наст, камни...).

крови, которая из разбитых носов должна быть, но ее не видят.
Ну носовое кровотечение бывает очень разным - и ручьем, и едва-едва.
Кроме того, можно например повредить нос при падении на склоне и обронить там несколько капель крови - и конечно, никто их не найдет! Потому что просеивать весь снег на всем склоне невозможно. Драки же по версии автора происходили все-таки в ключевых точках событий (у палатки, у костра) - то есть в местах, изученных хорошо и многими людьми. Там вероятность обнаружения кровавых пятен сильно повышается.

Ув. Вьетнамка - медик с большим опытом работы
Никаким образом не касаюсь её медицинского опыта, и тем не менее для меня очевидна её склонность к построению домыслов.

Почему?
От кедра не виден ни склон, ни палатка, ни бОльшая часть тех 1,5 км пути. Плюс это были сумерки или даже уже полная ночь.
Голоса (если не орать) слышны только за несколько десятков метров где-то. Почти наверняка дятловцы увидели бы отблески костра раньше, чем их услышали бы оппоненты.
« Последнее редактирование: 18.07.15 17:38 »

elenapaula


  • Сообщений: 5 996
  • Благодарностей: 2 358

  • Была сегодня в 00:20

Банальный криминал
« Ответ #143 : 18.07.15 17:34 »
Елена, скажите, но вы признаёте, что при этом ни одна резаная или колотая рана не затронула жизненно важных органов и уж, тем более, не стала причиной смерти ни одного из дятловцев?
Я говорю пока только о наличии крови, но травма Колеватова вызывает у меня большие сомнения. "За правой ушной раковиной, в области сосцевидного отростка, рана неопределенной формы размером 3 х 1,5 х 0,5 см., проникающая до сосцевидного отростка." Я медик и не знаю, что будет, если всадить колющий предмет до сосцевидного отростка, но полагаю, что есть опасность повредить яремную вену. Возрожденный мог не описать состояние яремной вены также, как не описал старый огнестрел Дубининой. Поэтому сомневаюсь.

Добавлено позже:
Колотых и резанных ранений именно рукотворного и агрессивного характера (ну то есть чтобы ножом и глубоко) не заметил.
"В области ладонной поверхности 2-го 5-го пальцев кожная ранка неправильно-линейной формы с ровными краями, расположенными поперечно длиннику пальцев"
"рана неопределенной формы размером 3 х 1,5 х 0,5 см., проникающая до сосцевидного отростка"
"кожная рана неправильной овальной формы размером 0,6 х 0,5 см., края её слегка подмяты и покрыты запекшейся кровью, под ранкой следы запекшейся крови."
"скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом"
"рана неправильной формы, углом обращенная к концевой фаланге размерами 3 х 2,2 см с неровными краями и скальпированным кожным лоскутом"

Вот раны, которые не могут быть бескровными. Агрессивность и рукотворность это другой вопрос.

Добавлено позже:
Почти наверняка дятловцы увидели бы отблески костра раньше, чем их услышали бы оппоненты.
Продуманность и внезапность это разные вещи и могут иметь место не одновременно. Хорошо продуманный план может не осуществиться, к тому же он может иметь целью не нападение, а обман, например, запугивание и пр. А уже потом при невозможности осуществить  задуманное может включиться фактор внезапности. 
« Последнее редактирование: 18.07.15 17:53 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 413

  • Была 05.10.15 19:18

Банальный криминал
« Ответ #144 : 18.07.15 17:49 »
От кедра не виден ни склон, ни палатка, ни бОльшая часть тех 1,5 км пути. Плюс это были сумерки или даже уже полная ночь.
Голоса (если не орать) слышны только за несколько десятков метров где-то. Почти наверняка дятловцы увидели бы отблески костра раньше, чем их услышали бы оппоненты.
А с кедра и плюс фонарик на палатке,еще по пути следования.На кедр-то туристы лазали и ветки как окно были обломаны.
« Последнее редактирование: 18.07.15 17:50 »

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 105

  • Был 09.03.18 02:08

Банальный криминал
« Ответ #145 : 18.07.15 17:54 »
На кедр-то туристы лазали и ветки как окно были обломаны.
Если я ничего не путаю, лазали и обламывали ветки они относительно невысоко - до 5 метров. С этой высоты склон не видно все равно.
Даже с макушки кедра (кто-то из современных поисковиков публиковал оттуда фотки) склон виден лишь частично, примерно половина (верхняя, конечно же). Была ли палатка в этой части склона - сказать трудно...

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 413

  • Была 05.10.15 19:18

Банальный криминал
« Ответ #146 : 18.07.15 17:57 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вот они,окна.Или вы не согласны,что это окна?

elenapaula


  • Сообщений: 5 996
  • Благодарностей: 2 358

  • Была сегодня в 00:20

Банальный криминал
« Ответ #147 : 18.07.15 17:59 »
Если я ничего не путаю, лазали и обламывали ветки они относительно невысоко - до 5 метров. С этой высоты склон не видно все равно.
Даже с макушки кедра (кто-то из современных поисковиков публиковал оттуда фотки) склон виден лишь частично, примерно половина (верхняя, конечно же). Была ли палатка в этой части склона - сказать трудно...
Видно, об этом уже писали те, кто там был.

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 105

  • Был 09.03.18 02:08

Банальный криминал
« Ответ #148 : 18.07.15 18:13 »
Вот они,окна.Или вы не согласны,что это окна?
Качество этого фото не позволяет что-либо уверенно судить. Ну виден какой-то небольшой прогал в ветвях... и что?

На самом деле мне стало интересно...
Дело в том, что у меня есть большие сомнения в том, что это вообще тот кедр. И что он показан с нужной стороны.
Потому что по другим фото получается, что перед кедром не было такого большого пустыря, как на этом фото. Перед ним тоже должны быть деревья.
Можете сказать источник этого фото, кто автор, есть ли другие ракурсы? Хочу поизучать и понять, какие из данных ошибочны. Может я правда заблуждаюсь.

P.S. Вот например есть такой вид от кедра в сторону горы: https://youtu.be/QX8c5TlbeZU?t=25s (что там можно было увидеть?)
« Последнее редактирование: 18.07.15 18:41 »

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 226

  • Был 20.11.16 10:18

Банальный криминал
« Ответ #149 : 18.07.15 19:49 »
Пожалуйста дайте ссылку где Вьетнамка больше всего говорит.
Спасибо.

ps. Это зацепило:
Ув. Вьетнамка - медик с большим опытом работы и "старый" исследователь трагедии ГД
« Последнее редактирование: 19.07.15 11:23 »