Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Причастность манси, ритуальное убийство  (Прочитано 73912 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ПВА-не клей


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 61

  • Был 19.02.18 09:55

Бедные манси у меня из головы не выходят. Навесили на них всех собак
Никто на них никого не навешивал, живы и здоровы, как тогда, так и сейчас. Сейчас залез на "Вику", и очень удивился тому факту, что оказалось численность этого малого народа увеличилась вдвое , по сравнению с 59 г., это русичи оказывается вымирающая нация, а не счастливые обладатели кумусных лыж
Поймите, те, кто расправился с этой группой, были хладнокровными, расчётливыми
Холодные и расчётливые не стали бы выкалывать глаза и вырезать язык
Только- специальнообученные! Для которых уничтожение людей- обыденно
Подавляющее число убийств в мире совершается людьми, которых никто не учил лишать жизни других людей, также и с манси, врядли уничтожение человеческих существ у них поставлено на поток


Поблагодарили за сообщение: Vika11

Pokorenie


  • Сообщений: 371
  • Благодарностей: 219

  • Была 26.01.18 12:40

Холодные и расчётливые не стали бы выкалывать глаза и вырезать язык
Вот именно холодные и расчётливые- этим и занимаются. Повторяю- специальнообученные. А Вы об этом не знали?

Подавляющее число убийств в мире совершается людьми, которых никто не учил лишать жизни других людей, также и с манси, врядли уничтожение человеческих существ у них поставлено на поток
Конечно нет.
Вы вообще говорите о нашем времени. Я- о том.
— В чем секрет твоего спокойствия?— В полном приятии неизбежного, — ответил Мастер.

Vika11


  • Сообщений: 855
  • Благодарностей: 492

  • Была 18.02.18 17:27

малого народа увеличилась вдвое , по сравнению с 59 г.
Наконец-то! Я уж думала, мне интернет дезу упорно подсовывает!

KYA

  • Автор темы

  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 77

  • Был 23.05.16 14:07

Поймите, те, кто расправился с этой группой, были хладнокровными, расчётливыми и бездушными. Они- как машинороботы.  А кто так умеет убивать? Только- специальнообученные! Для которых уничтожение людей- обыденно. Вот и всё.
Хладнокровные и расчётливые,специально обученные,такой маскарад не устраивают...
Убили и улики в землю!Кто их найдет в тайге?
я даже так предполагаю,что они не ожидали такого ажиотажа с поисками!
Тут явное поведение дилетантов,напоминающих хулиганов в спонтанной драке-убили и ноги с места преступления,оставив все как есть!
И еще хочу вам сказать по поводу бездушных:таких изуверов как религиозные фанатики трудно найти!
Привести примеры из истории?!
« Последнее редактирование: 01.08.13 20:53 »


Поблагодарили за сообщение: ryabina

Pokorenie


  • Сообщений: 371
  • Благодарностей: 219

  • Была 26.01.18 12:40

Хладнокровные и расчётливые,специально обученные,такой маскарад не устраивают...
Убили и улики в землю!Кто их найдет в тайге?
я даже так предполагаю,что они не ожидали такого ажиотажа с поисками!
Тут явное поведение дилетантов,напоминающих хулиганов в спонтанной драке-убили и ноги с места преступления,оставив все как есть!
И еще хочу вам сказать по поводу бездушных:таких изуверов как религиозные фанатики трудно найти!
Привести примеры из истории?!
Истерику прекратить!
Нормально писать можете? Говорить, общаться?

Добавлено позже:
Истерику прекратить!
Нормально писать можете? Говорить, общаться?
Мне, тоже не очень хорошо. Так же, как и вы пытаюсь дойти до истины.
« Последнее редактирование: 01.08.13 21:09 »
— В чем секрет твоего спокойствия?— В полном приятии неизбежного, — ответил Мастер.

KYA

  • Автор темы

  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 77

  • Был 23.05.16 14:07

Истерику прекратить!
Нормально писать можете? Говорить, общаться?
И что же не нормального в моем общении, позвольте полюбопытствовать?!
Истерика??? Ну,ну...

Pokorenie


  • Сообщений: 371
  • Благодарностей: 219

  • Была 26.01.18 12:40

Дилетантов, как Вы выразились, в этом деле не было. Здесь было убийство. За которое, так никто и не ответил, и не понёс наказание.
— В чем секрет твоего спокойствия?— В полном приятии неизбежного, — ответил Мастер.

KYA

  • Автор темы

  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 77

  • Был 23.05.16 14:07

Pokorenie,
Дилетантов, как Вы выразились, в этом деле не было. Здесь было убийство. За которое, так никто и не ответил, и не понёс наказание.
Да нет уж милый ангел,в этом деле профессионалов не было,причем как со стороны совершивших,так и со стороны следствия!

Pokorenie


  • Сообщений: 371
  • Благодарностей: 219

  • Была 26.01.18 12:40

Pokorenie,
Да нет уж милый ангел,в этом деле профессионалов не было,причем как со стороны совершивших,так и со стороны следствия!
Вот, о чём и речь.  Одни только свидетели, которые, по сути не свидетели.
— В чем секрет твоего спокойствия?— В полном приятии неизбежного, — ответил Мастер.

ПВА-не клей


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 61

  • Был 19.02.18 09:55

Вот, о чём и речь.  Одни только свидетели, которые, по сути не свидетели.
Всё правильно, только свидетелей там не было, одни участники и они же душегубы - МАНСИ собственной персоной

Pokorenie


  • Сообщений: 371
  • Благодарностей: 219

  • Была 26.01.18 12:40

Всё правильно, только свидетелей там не было, одни участники и они же душегубы - МАНСИ собственной персоной
Опять манси.

Добавлено позже:
Опять манси.
Всем спокойной ночи!
« Последнее редактирование: 01.08.13 22:09 »
— В чем секрет твоего спокойствия?— В полном приятии неизбежного, — ответил Мастер.

ПВА-не клей


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 61

  • Был 19.02.18 09:55

Наконец-то! Я уж думала, мне интернет дезу упорно подсовывает!
Смените антивирус :)

Добавлено позже:
Опять манси.
А можно сказать:  Снова вогулы.
Всем спокойной ночи!
Взаимно, главное чтобы нам не приснились аборигены северных лесов :-[
« Последнее редактирование: 01.08.13 22:15 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 21 809
  • Благодарностей: 10 642

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 05:00

Да ну вас, " ритуальщики" всех к лешему. Сколько раз зарекался не встревать в ваши "ученые" беседы. Разговаривать с вами невозможно. Я не понимаю, что значит фраза ПВА " Советская власть окучивала дружбу народов как картошку в огороде" . Она ее поощряла? Она ее запрещяла? Она про нее лгала? Как понять, когда КУА в одном посте сразу говорит и что убийцы "маскарад устроили" и "оставили все как есть" ? Почему приходится вместо обмена мыслями постоянно уточнять, что же, собственно вы хотели сказать? Общайтесь дальше между собой. А я от вас устал.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

ПВА-не клей


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 61

  • Был 19.02.18 09:55

Я не понимаю, что значит фраза ПВА " Советская власть окучивала дружбу народов как картошку в огороде" . Она ее поощряла? Она ее запрещяла? Она про нее лгала?
У вас слишком всё радикально,если бы Советская власть запрещала "дружбу народов", то врядли бы манси - убийцы ушли от наказания, для чего их отмазывать неясно.
 Про поощрение ДН это тоже неточное определение, власти её не поощряли, а исскуственно внедряли и пропагандировали, и соответственно наказывать, пусть и виновных представителей якобы вымирающего народа, было бы неслабым ударом по имиджу всеобъемлющей дружбы


Поблагодарили за сообщение: владимир61 | KYA

canvas58


  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 124

  • Был 24.12.17 08:46

Да ну вас, " ритуальщики" всех к лешему. Сколько раз зарекался не встревать в ваши "ученые" беседы. Разговаривать с вами невозможно. Я не понимаю, что значит фраза ПВА " Советская власть окучивала дружбу народов как картошку в огороде" . Она ее поощряла? Она ее запрещяла? Она про нее лгала? Как понять, когда КУА в одном посте сразу говорит и что убийцы "маскарад устроили" и "оставили все как есть" ? Почему приходится вместо обмена мыслями постоянно уточнять, что же, собственно вы хотели сказать? Общайтесь дальше между собой. А я от вас устал.
А что вы растроились .Ну а почему манси не могут быть замешаны в этом деле.? они такие же ЛЮДИ как и все со своими недостатками и искушениями.Вы просто не привязывайте национальность манси - значит убийца.  А посмотрите на ситуацию с житейской стороны. Увидели молодых веселых и таких недосягаемых как инопланетян небожителей .вот и захотелось показать кто в тайге хозяин.

KYA

  • Автор темы

  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 77

  • Был 23.05.16 14:07

Увидели молодых веселых и таких недосягаемых как инопланетян небожителей .вот и захотелось показать кто в тайге хозяин.
Да и не просто увидели...
А как есть показания, слова Горбушина в УД,который упоминает слова Курикова,сказанные в начале марта 1959г. Это когда только нашли первые трупы:

"Свидетель показал В начале марта 1959 года я находился в дежурке милиции и в это время шел разговор, что погибли туристы. В дежурке сидел вернее подошел один манси фамилию его не знаю но говорили, что это Куриков а как зовут – не знаю. Курикова спросили, как могли погибнуть туристы.Куриков сказал, что около святой горы, где эта гора находится он не сказал, живут пять человек остяков. Они как дикари, не дружат ни с манси и не с русскими людьми. В г. Ивдель они никогда не бывают. И эти остяки могли убить туристов из-за того что они туристы хотели взойти на святую гору..."

А еще и слова Проданова,вспоминающего убийство женщины-геолога,которая взошла на гору мертвецов...

А еще и легенды,связанные с этой горой...

И многое т.д. ...

И мотив и конфликт и действо...

И жертвенное место у подножия горы...
И ложь в показаниях...
И 33 кадр,где на лицо-Лицо!

А в итоге...



Загадка истории...

canvas58


  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 124

  • Был 24.12.17 08:46

Да и не просто увидели...
А как есть показания, слова Горбушина в УД,который упоминает слова Курикова,сказанные в начале марта 1959г. Это когда только нашли первые трупы:

"Свидетель показал В начале марта 1959 года я находился в дежурке милиции и в это время шел разговор, что погибли туристы. В дежурке сидел вернее подошел один манси фамилию его не знаю но говорили, что это Куриков а как зовут – не знаю. Курикова спросили, как могли погибнуть туристы.Куриков сказал, что около святой горы, где эта гора находится он не сказал, живут пять человек остяков. Они как дикари, не дружат ни с манси и не с русскими людьми. В г. Ивдель они никогда не бывают. И эти остяки могли убить туристов из-за того что они туристы хотели взойти на святую гору..."

А еще и слова Проданова,вспоминающего убийство женщины-геолога,которая взошла на гору мертвецов... Был такой слух... Но. в деле чувствуется чья то крыша.Кто и почему этому эпизоду не дал ход?  Почему по каждому пункту события сплош неурядица и нелепица. кто смешал затер изьял все доказательства? Кто эти персонажи подковерной борьбы между центром и областью в сокрытии преступников?

А еще и легенды,связанные с этой горой...

И многое т.д. ...

И мотив и конфликт и действо...

И жертвенное место у подножия горы...
И ложь в показаниях...
И 33 кадр,где на лицо-Лицо!

А в итоге...



Загадка истории...



Добавлено позже:
. Был такой слух... Но. в деле чувствуется чья то крыша.Кто и почему этому эпизоду не дал ход?  Почему по каждому пункту события сплош неурядица и нелепица. кто смешал затер изьял все доказательства? Кто эти персонажи подковерной борьбы между центром и областью в сокрытии преступников?
« Последнее редактирование: 09.08.13 07:46 »

KYA

  • Автор темы

  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 77

  • Был 23.05.16 14:07

Добавлено позже:
. Был такой слух... Но. в деле чувствуется чья то крыша.Кто и почему этому эпизоду не дал ход?  Почему по каждому пункту события сплош неурядица и нелепица. кто смешал затер изьял все доказательства? Кто эти персонажи подковерной борьбы между центром и областью в сокрытии преступников?
Система... ГБ...

ПВА-не клей


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 61

  • Был 19.02.18 09:55

Кто эти персонажи подковерной борьбы между центром и областью в сокрытии преступников?
Такой борьбы в России не бывает в принципе, как тогда, так и сегодня. Если властям на местах кажется, что они мутят что-то подковёрное, и центр это не разумеет, то сие означает следуещее :   центру глубоко фиолетовы подобные выкрутасы, таких областей вРоссии-матушке пруд пруди, за всеми глядеть - значит надорвать одно место. Иванову в Москве указали:   мансей не трожь, а то что ты так разошёлся, придумай какую-нибудь "непреодолимую силу". Вот и вся подковёрная борьба

KYA

  • Автор темы

  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 77

  • Был 23.05.16 14:07

Такой борьбы в России не бывает в принципе, как тогда, так и сегодня. Если властям на местах кажется, что они мутят что-то подковёрное, и центр это не разумеет, то сие означает следуещее :   центру глубоко фиолетовы подобные выкрутасы, таких областей вРоссии-матушке пруд пруди, за всеми глядеть - значит надорвать одно место. Иванову в Москве указали:   мансей не трожь, а то что ты так разошёлся, придумай какую-нибудь "непреодолимую силу". Вот и вся подковёрная борьба
Можно я немножко поправлю?
Иванову изначально не было никакого дела-до дела!
Скорее всего наверху узнали о событиях не из свердловских источников,а от местных осведомителей...
Торопили изначально не раскрытие дела,а наоборот-найти(трупы) и закрыть!
На бытовом уровне это не понять,но когда у кого либо завязаны ниточки на Бобасике...
Так обычно в современности ищут крышу...!
« Последнее редактирование: 09.08.13 10:03 »

canvas58


  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 124

  • Был 24.12.17 08:46

Можно я немножко поправлю?
Иванову изначально не было никакого дела-до дела!
Скорее всего наверху узнали о событиях не из свердловских источников,а от местных осведомителей...
Торопили изначально не раскрытие дела,а наоборот-найти(трупы) и закрыть!
На бытовом уровне это не понять,но когда у кого либо завязаны ниточки на Бобасике...
Так обычно в современности ищут крышу...!
Такой борьбы в России не бывает в принципе, как тогда, так и сегодня. Если властям на местах кажется, что они мутят что-то подковёрное, и центр это не разумеет, то сие означает следуещее :   центру глубоко фиолетовы подобные выкрутасы, таких областей вРоссии-матушке пруд пруди, за всеми глядеть - значит надорвать одно место. Иванову в Москве указали:   мансей не трожь, а то что ты так разошёлся, придумай какую-нибудь "непреодолимую силу". Вот и вся подковёрная борьба
Я не на секунду не сомневаюсь .что вы лукавите (или по простому .что ты прикидываешся ув.) вся история России на крови. И отнюдь. она не фиолетова как в кино или учебниках истории которые переписывают каждую декаду. Все  решается намного тревиально и обыденно на уровне межклановых разборок. В Москве Иванову не указали а указал пахан.. мансей не трожь потому что они делятся. потому что правосудие в России в принципе только для обывателя как тогда так и сегодня. А властям на местах ничего не мерещется кроме  заветной цели и они делают деньги как тогда так и сейчас. У нас лес уходит на лево сотнями кубов в Китай и никому до этого нет дела.и никто не видит потому что таких людей как дятловцы давно уже закатали в асфальт или рассовали по ручьям в тайге. А непреодолимую силу придумал нея  ее давно уже до меня придумали.

Pokorenie


  • Сообщений: 371
  • Благодарностей: 219

  • Была 26.01.18 12:40

Такой борьбы в России не бывает в принципе, как тогда, так и сегодня. Если властям на местах кажется, что они мутят что-то подковёрное, и центр это не разумеет, то сие означает следуещее :   центру глубоко фиолетовы подобные выкрутасы, таких областей вРоссии-матушке пруд пруди, за всеми глядеть - значит надорвать одно место. Иванову в Москве указали:   мансей не трожь, а то что ты так разошёлся, придумай какую-нибудь "непреодолимую силу". Вот и вся подковёрная борьба
Опять же домыслы.
Откуда мы знаем, как всё было? Можем только предполагать.
— В чем секрет твоего спокойствия?— В полном приятии неизбежного, — ответил Мастер.

canvas58


  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 124

  • Был 24.12.17 08:46

Опять же домыслы.
Откуда мы знаем, как всё было? Можем только предполагать.
Опять же домыслы.
Откуда мы знаем, как всё было? Можем только предполагать.

ПВА-не клей


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 61

  • Был 19.02.18 09:55

Иванову изначально не было никакого дела-до дела!
Насколько я помню, Иванов как-раз таки изначально с энтузиазмом взялся за него и первыми подозреваемыми были манси., вроде как и были допросы с пристрастием, на мороз выгоняли раздетыми. А вот после того, как он съездил в Москву, вся его прыть улетучилась - карьера дороже как-никак
Я не на секунду не сомневаюсь .что вы лукавите (или по простому .что ты прикидываешся ув.) вся история России на крови. И отнюдь. она не фиолетова как в кино или учебниках истории которые переписывают каждую декаду. Все  решается намного тревиально и обыденно на уровне межклановых разборок. В Москве Иванову не указали а указал пахан.. мансей не трожь потому что они делятся
В каком плане делятся манси, как амёбы с инфузориями? Или на лапу отстёгивают? Так нечего им отстёгивать, самих бы кто пристегнул.
 На уровне межклановых разборок - откуда кланы в 59году, при сильной вертикали власти, она-то и заменяла собой все кланы и шманы, даже если они предположительно и существовали, то настолько в зачаточном состоянии, что ни о каком влиянии на ход расследования и речи не идёт.
потому что таких людей как дятловцы давно уже закатали в асфальт или рассовали по ручьям в тайге.
Интересно узнать, что же такое запрещённое увидели в тайге туристы, что их "рассовали по ручьям" да ещё и в тайге? Этакие "Анискины" с рюкзаками, рыщущие по лесу в поисках "жареных" фактов, в надежде вывести на чистую воду многочисленные кланы.
Опять же домыслы.
Откуда мы знаем, как всё было? Можем только предполагать
В том-то и дело, что наши предположения более реалистичны, чем всевозможные "метанолы, автолы, тосолы" проливающиеся с небес на "грешных" туристов, на невидимые лавины,на неуловимых "шпиёнов", гоняющихся за "фонящим" свитером. На каждой второй странице дневников упоминания о следах мансей, зарисовки катпоса, инициалы Анямовых, опять же фото затёсов и лабаза и это всё реальность, а не предположения


Поблагодарили за сообщение: Дана

canvas58


  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 124

  • Был 24.12.17 08:46

Насколько я помню, Иванов как-раз таки изначально с энтузиазмом взялся за него и первыми подозреваемыми были манси., вроде как и были допросы с пристрастием, на мороз выгоняли раздетыми. А вот после того, как он съездил в Москву, вся его прыть улетучилась - карьера дороже как-никакВ каком плане делятся манси, как амёбы с инфузориями? Или на лапу отстёгивают? Так нечего им отстёгивать, самих бы кто пристегнул.
 На уровне межклановых разборок - откуда кланы в 59году, при сильной вертикали власти, она-то и заменяла собой все кланы и шманы, даже если они предположительно и существовали, то настолько в зачаточном состоянии, что ни о каком влиянии на ход расследования и речи не идёт.Интересно узнать, что же такое запрещённое увидели в тайге туристы, что их "рассовали по ручьям" да ещё и в тайге? Этакие "Анискины" с рюкзаками, рыщущие по лесу в поисках "жареных" фактов, в надежде вывести на чистую воду многочисленные кланы.  В том-то и дело, что наши предположения более реалистичны, чем всевозможные "метанолы, автолы, тосолы" проливающиеся с небес на "грешных" туристов, на невидимые лавины,на неуловимых "шпиёнов", гоняющихся за "фонящим" свитером. На каждой второй странице дневников упоминания о следах мансей, зарисовки катпоса, инициалы Анямовых, опять же фото затёсов и лабаза и это всё реальность, а не предположения
Вы  до сих пор верите в чудеса ? Вы считаете что вот прямо здесь в нете как в сказке вам свалятся все отгадки на сложные политические и социальные вопрсы развития страны ?.Мягко говоря вы уже путаете реальность с нереальностью. По поводу реальности .нет слова политика  без борьбы интересов. есть политика значит есть борьба. Вы не в курсе сколько Сталин отодвинул конкурентов .что бы придти к власти? Или НС Хрущев думаете по своей воли на пенсию пошел? или вы считаете что в 60 х небыло теневеков цеховиков итп .так же как и секса в СССР? А чем вам не клан  мощного ВПК. или КГБ. вы считаете эти машины действовали всегда в интересах народа? Вы знаете что в районе Семепалатинского полигона люди до сих пор умирают от непонятных болезней. Или случаи странных смертельных болезней студентов выезжавших на сбор картошки (в те времена) в районе Урала.Сколько журналистов поплатились за то что бы приблизиться к правде?  Вы верите что вся тайга у нас под бдительным надзором Анискина. или Золотарева В роли хозяина тайги? Или у нас нету  .черных копателей. никогда не было брилиантовых дел. денежных махинаций .откровенного воровства в астрономических размерах.?? Вы знаете это уж е другая тема для обсуждения и она существует на других сайтах .поэтому попробуйте поинтересоваться там прежде чем делать круглые глаза.

ПВА-не клей


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 61

  • Был 19.02.18 09:55

Вы  до сих пор верите в чудеса ?
Дело в том, что чудес никаких никогда и не
было, с чего вы взяли про это? В моём видении
ситуации наоборот, всё слишком просто,прямо
таки до без приличия просто.
Люди всё стараются усложнить, придумывают
версии, с присутствием невозможных на
практике событий, а потом подгоняют всем
известные факты под итог, который нужен им
самим.Вдобавок нагромождают кучу всевозможных
объяснений, тем деталям, которые и объяснять
не надо. Но по их мнению, чем больше левой
информации, тем более правдоподобнее выглядят
их версии, естественно люди стараются
разобраться в этом хламе, покупают их книги,
думают вот она - истина, а в итоге получается
как в "X-files" -  истина где-то рядом.
Вы не в курсе сколько Сталин отодвинул конкурентов .что бы придти к власти? Или НС Хрущев думаете по своей воли на пенсию пошел?
Так это взять любого политика, хоть Сталина,
хоть Обаму, все танцуют локтями.
А чем вам не клан  мощного ВПК. или КГБ. вы считаете эти машины действовали всегда в интересах народа?
"Клан" КГБ здесь абсолютно не при делах,
Ракитиным тут и не пахнет, для чего им
копаться в банальной уголовщине, у них в те
времена хватало дел наподобии опять же не к
ночи будь помянутой "контролируемой
поставки".
Вы верите что вся тайга у нас под бдительным надзором Анискина. или Золотарева В роли хозяина тайги?
Нет никакого надзора в тайге, налево пойдёшь
в лавину попадёшь, направо почешешь с мансями
"скорешишься" со всеми вытекающими 4ПЛ, ну а
прямо в Коми выйдешь, Сыктывкар кстати
прелестный город
« Последнее редактирование: 10.08.13 19:44 »

canvas58


  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 124

  • Был 24.12.17 08:46

Дело в том, что чудес никаких никогда и не
было, с чего вы взяли про это? В моём видении
ситуации наоборот, всё слишком просто,прямо
таки до без приличия просто.
Люди всё стараются усложнить, придумывают
версии, с присутствием невозможных на
практике событий, а потом подгоняют всем
известные факты под итог, который нужен им
самим.Вдобавок нагромождают кучу всевозможных
объяснений, тем деталям, которые и объяснять
не надо. Но по их мнению, чем больше левой
информации, тем более правдоподобнее выглядят
их версии, естественно люди стараются
разобраться в этом хламе, покупают их книги,
думают вот она - истина, а в итоге получается
как в "X-files" -  истина где-то рядом.Так это взять любого политика, хоть Сталина,
хоть Обаму, все танцуют локтями."Клан" КГБ здесь абсолютно не при делах,
Ракитиным тут и не пахнет, для чего им
копаться в банальной уголовщине, у них в те
времена хватало дел наподобии опять же не к
ночи будь помянутой "контролируемой
поставки".Нет никакого надзора в тайге, налево пойдёшь
в лавину попадёшь, направо почешешь с мансями
"скорешишься" со всеми вытекающими 4ПЛ, ну а
прямо в Коми выйдешь, Сыктывкар кстати
прелестный город
Вот .мы  пришли кое в чем к единому мнению .что подковерные танцы с локтями всетаки были есть и будут. А чудеса и сказоки про Анискина  и скромных ребят из КГБ покажут только в виртуале  . И Ракитин со своим кавбойским вестерном не при делах. А насчет кланов я остаюсь при своем мнении они были и есть .Меняется только название. содержание же остается прежним .будь то ВПК .КГБ. Манси.или Коза ностра. Мы склонны их идеализировать  ( Жераф большой ему видней  говорил.Высоцкий).забывая про то. что они .состоят тоже из людей которые также как и все чихают. пукают толкаются локтями и свинячат иногда в гостях. Надзор же в приграничных районах. а тем более в приполярье  существовал всегда  и существует (не только в России) Поэтому трагедия с дятловцами для некоторых органов  наоборот,( всё слишком просто,прямо
таки до без приличия просто.) тут вы правы. Для справки еще скажу .что в России ежегодно безследно пропадает до 300000т людей не смотря на то что  Сыктывкар прелестный город.

KYA

  • Автор темы

  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 77

  • Был 23.05.16 14:07

Насколько я помню, Иванов как-раз таки изначально с энтузиазмом взялся за него и первыми подозреваемыми были манси., вроде как и были допросы с пристрастием, на мороз выгоняли раздетыми. А вот после того, как он съездил в Москву, вся его прыть улетучилась - карьера дороже как-никакВ каком плане делятся манси, как амёбы с инфузориями? Или на лапу отстёгивают? Так нечего им отстёгивать, самих бы кто пристегнул.
Да с каким энтузиазмом?!
Все эти допросы с пристрастием,с пытками на морозе это все фикция,на уровне бла-бла-бла...!
Изначально следствие велось нарушая все каноны УПК,были похерены следы,улики  все руководство выдохнуло,что мол замерзли и пошли бухать!А потом как поняли с чем они столкнулись так покумекали и решили,что себе здоровее будет дело закрыть!

Клановость существовала,что тогда,что сейчас и если клан сотрудничает с властью и не прет против системы,то и власть этот клан не тронет!
И кстати Бахтияровы в те времена из себя представляли именно клан,против которого среди местных жителей вряд ли бы кто слово худое сказал и не потому,что они святые, и не просто так они 1 марта 1959г устроили собрание у Краснобаева и на сей счет есть показания последнего в УД:

 "1го марта 1959 года все Бахтияровы приезжали на 100 кв, я с ними встречался, они даже ночевали у меня, последние интересовались не нашли ли погибших туристов..."

Об этом интересе и лукавстве в показаниях писал уже выше...

ПВА-не клей


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 61

  • Был 19.02.18 09:55

И кстати Бахтияровы в те времена из себя представляли именно клан,против которого среди местных жителей вряд ли бы кто слово худое сказал
Среди местных жителей возможно, они там сдруживши до нельзя, вместе пьют, вместе празднуют, но позвольте какой-же это клан, так  сорняки, врядли такой "кланчик" на  что-то мог повлиять в ходе расследования, их бы и слушать не стали, это они у себя первые на деревне, "проше " пауле, а в Свердловске, даже не предпоследние. Их отмазывали без их же участия, хотя возможно и не надо было отмазывать, если они умудрились не наляпать следов, в случае превращения кумусных лыж в крылья, "Икары" в малицах - грозная сила

KYA

  • Автор темы

  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 77

  • Был 23.05.16 14:07

Среди местных жителей возможно, они там сдруживши до нельзя, вместе пьют, вместе празднуют, но позвольте какой-же это клан, так  сорняки, врядли такой "кланчик" на  что-то мог повлиять в ходе расследования, их бы и слушать не стали, это они у себя первые на деревне, "проше " пауле, а в Свердловске, даже не предпоследние. Их отмазывали без их же участия, хотя возможно и не надо было отмазывать, если они умудрились не наляпать следов, в случае превращения кумусных лыж в крылья, "Икары" в малицах - грозная сила
Вы заблуждаетесь из за того,что немного не с той точки зрения смотрите на событие и не учитываете множество факторов...

Манси малая народность,со своей культурой,традициями и религией и учтите еще то,что в 1959г,они не были так ассимилированы как сейчас! Тогда процветал шаманизм и это было еще то самое поколение которое чтило традиции предков!
Еще раз приведу выдержку из статьи "Аборигены Урала. Бахтияровы" :

 "Прокопий с осуждением относится к той, немалой части манси, которые так или иначе сотрудничали с русскими.

«Это на их совести, им отвечать перед богами. Моя душа спокойна»."

Теперь представьте себе те времена и то,что клан Бахтияровых имеет вес в среде мансей...
Даже если и был кто в курсе,что произошло,под протокол никогда бы и слово не сказал против Бахтияровых!
Поэтому и остались на уровне слухов заявления типа: что видели 17.02.59г падающих студентов,слова некоего пьяного манси о том,что это манси убили туристов,инцидент с женщиной геологом в 30-х,о убийстве Анямовым своей жены и многие другие происшествия...

После того как, с первых же дней, следствие очень халатно отнеслось к сбережению улик и следов преступления,да и еще потом установив,что палатка разрезана изнутри и ценные вещи,деньги и спирт были на месте,криминальную версию доказать было уже не возможно!
Следов возле палатки нет,в том числе и дятловских и при наличии разбросанных мелких вещей,это вполне указывает на то,что велась борьба и эти следы замели!

Далее их на лыжах.используя оружие, конвоировали к лесу...
Следы от лыж моментально занесет снегом,так как след не глубокий,а вот глубокий след от ног,оставленный босыми ногами,которые своим теплом снег подтаивали и оставили конкретные лунки,сохранился хорошо!
Так,что никакие лыжи в крылья превращать не надо было...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59