Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: В Бурятии существует свой «перевал Дятлова»  (Прочитано 81779 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Andrius


  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 452

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • На форуме

Alina, Серый, человек беспринципный, ему наплевать на все. себя показал уже в чате. да не будет с отравления такой клиники и с высотки тоже не будет. пардон прочли что-то так найдите спецов за подтверждением инфы, потому как на заборах тоже пишут. простите за оффтоп
Уважаемый Andrius, Вам везет: вы имеете такую роскошь, как рассуждать четко и безапелляционно обо всем. Это способность людей, которые соответственно своему жизненному опыту могут себе это позволить.
А тогда, когда ежедневно находишься там, где жизнь и смерть. И ты иногда не понимаешь почему здесь должна была быть смерть, а вдруг человек остается жить. И наоборот: должна была быть яркая и долгая жизнь, ничто не предвещает иного исхода. И вдруг - летальный исход. Вот тогда начинаешь понимать, что в медицине, как и в жизни все возможно.
Я фельдшер СМП смерть вижу достаточно часто... и "обиды" на нее (на смерть) есть. прекрасно понимаю о чем Вы...

senegalka


  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 31

  • Был 27.10.13 23:04

Возможно, что на этот раз опытный инструктор переоценила силы, и недоучла погодные явления... переоценила тем более, что эта высота была ниже ею пройденных и казалась не такой опасной.
в воспоминаниях выжившей девушки постоянно звучит- мы шли быстро, без отдыха, стремились встретиться с другой группой..

а вот когда мы поднимались на Эльбрус, нам инструктор рассказывал, что поднятие должно быть как можно более медленным, потому что быстрый подъем может вызвать горную болезнь..
тут же ещё добавилось, что дети промерзли+ ураганный ветер.

Кузьма


  • Сообщений: 2 270
  • Благодарностей: 1 494

  • Был 10.10.15 21:08

Думаю, есть смысл в расследовании. Почему разутые? Мародёрство? не иначе...
Тут расследование простое до предела. Если мародёры, то снятой обуви на месте не должно было быть найдено, а если не мародёры, то обувь была где-то вблизи при разутых.

torturesru


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 78

  • Был 05.07.16 01:15

Тут расследование простое до предела. Если мародёры, то снятой обуви на месте не должно было быть найдено, а если не мародёры, то обувь была где-то вблизи при разутых.
Если только мародеры в обуви не искали припрятанные деньги. Такое тоже бывает.
А вообще, какая наиболее вероятная причина гибели? Вариант горной болезни? Ведь руководитель могла и от инфаркта миокарда банально умереть - стресс, когда на твоих глазах гибнет подросток за которого отвечаешь, усталость и все... А вот остальные, что просто паника?

Олорин


  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 111

  • Был 13.06.15 13:43

Выжила одна девушка. Она знает все. По крайней мере намного больше, чем считается. И по какой-то причине она "не хочет об этом говорить". Просто расписка о неразглашении мешает.
Даже если была расписка, она много чего могла рассказать до ее подписания. Всех участников, включая ее, в принципе можно найти в социальных сетях и опросить.
Случай вполне похож... спонтанность, внезапная паника, помутнение сознания даже у главной, самой стойкой, героини.

Неплохая ( как минимум ) группа гибнет довольно быстро без непреодолимых  причин (выжившая девушка потом двигалась нормально еще двое суток).

Ответ на вопрос есть, он известен узкому кругу лиц. И не исключено, что некоторые факты намеренно изменены.
Ответы на некоторые загадочные дела бывают неизвестны никакому кругу лиц, потому что все факты рассыпаны по всему "кругу лиц", каждый знает свою деталь паззла, и в одно целое ( в ответ) их никто собрать не может. Или не хочет (нет потребности).
 Тем более что факты бывают изменены.

senegalka


  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 31

  • Был 27.10.13 23:04

Вариант с горной болезнью  возможен.

В Википедии написано. что около моря (Байкал) в условиях влажности, горная болезнь может начаться на более низких высотах  ( чуть ли не от 1,5), а в сухих местах (приводится Тянь Шань ) на высотах от 3-4 км.
2. ребята шли очень быстро,  без отдыха, это как раз опасно.
3. Паника может быть не только от шока из-за смерти, паника может начаться из-за нехватки воздуха .
4. Интересно, что когда поисковики находили тела ребят дятловцев,  они осматривали уши, нос и горло-нет ли кровотечений... те.е. тоже определяли- не было  ли горной болезни?

torturesru


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 78

  • Был 05.07.16 01:15

А насколько хорошо одеты они были? Ведь начало 90-х, самой разгул... "свободной жизни". Вряд ли они из особо богатых семей были, чтобы экипировку хорошую, тем более забугорную, закупить. Может на фоне дождя и ветра банальное переохлаждение у парня было, ну а на его гибель инструктор слишком сильно отреагировала, тот же инфаркт, ведь для ответственного и заботливого человека это шок, когда подросток у тебя погиб в обычном походе. Ну а с ее смертью паника, хорошо, что хоть одна не поддалась ей.

Добавлено позже:
Интересно, что когда поисковики находили тела ребят дятловцев,  они осматривали уши, нос и горло-нет ли кровотечений... те.е. тоже определяли- не было  ли горной болезни?
Там вроде высота не та, может смотрели не было ли сдавления снегом. ведь засыпание тоже дает такие кровотечения, плюс это и симптом переломов основания черепа.
« Последнее редактирование: 05.05.13 22:53 »

senegalka


  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 31

  • Был 27.10.13 23:04

А насколько хорошо одеты они были? Ведь начало 90-х, самой разгул... "свободной жизни". Вряд ли они из особо богатых семей были, чтобы экипировку хорошую, тем более забугорную, закупить. Может на фоне дождя и ветра банальное переохлаждение у парня было, ну а на его гибель инструктор слишком сильно отреагировала, тот же инфаркт, ведь для ответственного и заботливого человека это шок, когда подросток у тебя погиб в обычном походе. Ну а с ее смертью паника, хорошо, что хоть одна не поддалась ей.
Одеты не помню как, но я вно снег и дождь был не ожидаем в августе месяце,
Замерзли они сильно накануне - "собирали женьшень на перевале под сильным дождем", потом на продуваемом месте поставили палатки, плюс не разводили костер и плохо покушали, гнали сильно, без привалов. Очень многопараллелей с дятловцами.. Конечно, тут виновата инструктор.
Там вроде высота не та, может смотрели не было ли сдавления снегом. ведь засыпание тоже дает такие кровотечения, плюс это и симптом переломов основания черепа.
Спасибо, понятно теперь- зачем на Отортене проверяли это.

Олорин


  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 111

  • Был 13.06.15 13:43

... и все синхронно сошли с ума... одна девочка оставалась себе нормальной, и потом  сколько еще времени ... полуживая ( ?) добиралась до людей.
 Восьмой пост в этой теме:  тоже люди раздеваются и умирают
 http://www.cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=167

 Инструктор вполне могла сообщить остальным  сразу,   или  потом - выжившей,  что у нее инфаркт.

Вообще, "расследователь" такого дела должен всесторонне анализировать ситуацию, а не просто подгонять под шаблон.
« Последнее редактирование: 08.05.13 03:09 »

mrv


  • Сообщений: 3 462
  • Благодарностей: 3 218

  • Была вчера в 14:08

Пишут, что у них было отравление озоном, все симптомы сходятся. Такое бывает, когда много гроз и дождь. В интернете много ссылок, сейчас не найду уже...
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

torturesru


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 78

  • Был 05.07.16 01:15

Не знаю, разговаривал с судебными медиками и с альпинистами, как-то про "отравление" озоном никто не говорит, это какая-же концентрация его должна быть, тем более в горах?

Andrius


  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 452

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • На форуме

Вариант с горной болезнью  возможен.

В Википедии написано. что около моря (Байкал) в условиях влажности, горная болезнь может начаться на более низких высотах  ( чуть ли не от 1,5), а в сухих местах (приводится Тянь Шань ) на высотах от 3-4 км.
2. ребята шли очень быстро,  без отдыха, это как раз опасно.
3. Паника может быть не только от шока из-за смерти, паника может начаться из-за нехватки воздуха .
4. Интересно, что когда поисковики находили тела ребят дятловцев,  они осматривали уши, нос и горло-нет ли кровотечений... те.е. тоже определяли- не было  ли горной болезни?
и это Вы взяли из Вики?? странно очень странно. сами то знаете с какой высоты начиная уже желательна кислородная маска? зачем опираться на частично непроверенную инфу? может проще спросить у альпинистов. резкая паника на голом месте замечательно - для всех это определение "горной болезни". тогда по таким данным и у Бейсджамперов и у простых парашютистов сие явление должно быть хотя бы минимум проявлений.

Добавлено позже:
почитал - ну бредятина на процентов 80% - 90%
« Последнее редактирование: 09.05.13 14:12 »

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 521
  • Благодарностей: 3 853

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

Andrius


  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 452

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • На форуме

Пишут, что у них было отравление озоном, все симптомы сходятся. Такое бывает, когда много гроз и дождь. В интернете много ссылок, сейчас не найду уже...
отменный бред. то что после грозы приятный запах - не озон))) это продукты окисления. озон ядовит для человека

Олорин


  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 111

  • Был 13.06.15 13:43

Сколько раз уже видел, как в случае загадок люди быстро хватаются за простейшее, понятное им обьяснение.
Это в человеке от животного. Надо с этим в себе бороться.

А то что подсознательный анализ странных и противоривых случаев не дает уснуть, постоянно будя анализ ситуации, это уже от человека.

Олорин


  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 111

  • Был 13.06.15 13:43

все таки читая тему, где цитаты очевидцев и людей близких к трагедии, загадочности не уменьшается...

http://skocom.kz/index.php/topic/3179-grustnaia-istoriia-pro-zagadochnuiu-gibel-turist/

То что сама Валентина не хочет ничего вспоминать, тоже подозрительно. Нервы у нее достаточно крепкие. Могла бы рассказать как назидание другим, но никаких воспоминаний не хочет говорить. Далее. Группу стали искать слишком поздно, все это отмечают. Причина смерти после 20 дней распухания тел вряд ли может быть установлена. И тд, и тп...

все сомнения подитожены  в сообщении 44
http://skocom.kz/index.php/topic/3179-grustnaia-istoriia-pro-zagadochnuiu-gibel-turist/page-3#entry136193
« Последнее редактирование: 17.06.13 03:49 »

Starta


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 3

  • Был 29.06.13 23:27

Прочитала всю ветку. Есть собственная версия происходящего
Насколько я знаю, в Бурятии имеются довольно обширные месторождения метана, который довольно часто выходит на поверхность. В 13 веке монголам было запрещено селиться на восточной части Хамар-Дабана именно по этой причине. Сам по себе природный метан не особенно токсичен для организма, но точечный выброс в предельной концентрации способен вызвать симптомы удушья, удивительно сходные с горной болезнью. Метан не имеет запаха. Метан легче воздуха, т. е. поднимается вверх, так что потенциально наибольшую дозу выброса приняли на себя те, кто находился ближе к точке выброса, выше по склону горы и был выше ростом. Не исключено, что метан могло принести шквальным ветром. Тогда картина выглядит просто и цельно. Хотя я и не знаю роста туристов и их местоположение в момент трагедии.
Первым падает с симптомами удушья самый высокий(или выше других стоявший человек). Опытный инструктор не может бросить его в приступе, но понимает, что происходит. Тогда она отправляет всю группу ВНИЗ по склону, ниже уровня воздействия газа. Когда под воздейсвием газа начинают падать другие, инструктора временно спасает то, что она сидит, а не стоит и из-за этого получет несколько меньшую дозу токсина. Выжившая девушка НАКЛОНИЛАСЬ над рюкзаком, таким образом не вдохнув большую дозу, а затем убежала из зоны поражения. К этому моменту все, кроме инструктора, уже без сознания, но не мертвы. Не успев прийти в себя, они умирают от гепотермии - на шквальном ветре ничего удивительного в этом нет.
Инструктор же дышит всю ночь токсичными парами, так как часть метана осела в траве. Метан легко растворяется в воде, поэтому она вся покрыта токсичными осадками. Утром она уже при смерти, как и все остальные. Дает инструкции последней выжившей и отключается.
Местные спасатели тоже в курсе причины. Поэтому они тянут с поисками, надеясь, что газ выветрится полностью и опасность минует. А мародеры... Мародеры были всегда. Теории военного происхождения мне кажутся не очень состоятельными. То было время, когда наша военная промышленность стремительно разваливалась и маловероятно, чтобы в туристический сезон или в отсутствие денег на военные разработки там вдруг стали испытывать какое-то оружие.
Теорию с озоном считаю несостоятельной, так как не было в тот момент сильной грозы, просто ливень и ветер. К тому же отравление озоном не вызывает симптомов, характерных для горной болезни и кровотечение.
Про НЛО вообще БСК.

ПС. Хотелось бы знать рост туристов и их примерное расположение на горе в момент гибели. Но чего нет - того нет


Поблагодарили за сообщение: Ё маё

Всеволод

  • Автор темы

  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 4

  • Был 18.11.17 18:27

Прочитала всю ветку. Есть собственная версия происходящего
Насколько я знаю, в Бурятии имеются довольно обширные месторождения метана, который довольно часто выходит на поверхность. В 13 веке монголам было запрещено селиться на восточной части Хамар-Дабана именно по этой причине.
Это где вы такую информацию выискали?

Нет в Бурятии разведанных месторождений природного газа (за исключением, пожалуй, дельты Селенги) и нет никаких выходов метана на поверхность.
« Последнее редактирование: 22.06.13 08:56 »

Starta


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 3

  • Был 29.06.13 23:27

Вообще-то есть :). Гугл вам в помощь :). Однако, я не утверждаю, что там метана в промышленных масштабах. Достаточно было одного выброса кубов в 100, в "удачном" месте.

Всеволод

  • Автор темы

  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 4

  • Был 18.11.17 18:27

Вообще-то есть :). Гугл вам в помощь :). Однако, я не утверждаю, что там метана в промышленных масштабах. Достаточно было одного выброса кубов в 100, в "удачном" месте.
Повторяю. Никаких выходов метана на поверхность в Бурятии нет.

Ё маё


  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 96

  • Был 21.02.18 15:00

Прочитала всю ветку. Есть собственная версия происходящего
Насколько я знаю, в Бурятии имеются довольно обширные месторождения метана, который довольно часто выходит на поверхность.
Версия интересная и написано хорошо, но применить её конкретно к этому перевалу нельзя.
Зажатый между возвышенностями проход метров 200 - 300, продувается насквозь. Тропа на перевал со стороны Байкала действительно заболочена, но болотом её нельзя назвать.
Противоположная сторона менее слякотная, плавно переходит в редколесье сосняка.
Так что версию с выходом метана, не стал бы рассматривать всерьёз.

Добавлено позже:
Свои впечатления и условия описал ранее. Вот наткнулся на отчёт.
Отчет о спортивном туристском пешеходном походе V к.с. по Центральному Хамар-Дабану.
www.skitalets.ru/foot/2007/khamardaban_krasnoshtanova/
 Описание перевала.
 Перевал Ретранслятор - единственно возможный путь подхода к пику Ретранслятор с северной стороны.
З-сторона: Средняя и мелкая подвижная осыпь до 40?, есть травянистые участки, по которым передвигаться проще и безопаснее, чем по осыпи. Перепад высоты склона - не менее 200 м.
В-сторона: Такая же, как и западная, только травянистых участков больше. Перевал может служить ступенью при восхождении на пик Ретранслятор и при подъеме к памятнику туристам из Казахстана, погибшим на хребте 5 августа 1993 г. Памятник находится восточнее пика Ретранслятор, в ближайшей к пику седловине. Особенностью этого места хребта является то, что здесь практически всегда дует ураганный ветер, и не рассеиваются тучи (на протяжении нескольких дней похода мы это наблюдали с разных точек хребтов Хамар-Дабана, даже когда в других местах хребта была хорошая видимость).
 Пик Ретранслятор и прилегающие к нему седловины внешне больше напоминают Саяны, чем Хамар-Дабан (высота, крутизна обоих склонов осыпи, курумники).
На седловине перевала есть ровные травянистые площадки, но оставаться здесь на какое-либо даже незначительное время не рекомендуется из-за постоянно неблагоприятных условий погоды.
« Последнее редактирование: 29.06.13 07:17 »
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... » (с) Марк Твен


Поблагодарили за сообщение: Alina

Andrius


  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 452

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • На форуме

Прочитала всю ветку. Есть собственная версия происходящего
Насколько я знаю, в Бурятии имеются довольно обширные месторождения метана, который довольно часто выходит на поверхность. В 13 веке монголам было запрещено селиться на восточной части Хамар-Дабана именно по этой причине. Сам по себе природный метан не особенно токсичен для организма, но точечный выброс в предельной концентрации способен вызвать симптомы удушья, удивительно сходные с горной болезнью. Метан не имеет запаха. Метан легче воздуха, т. е. поднимается вверх, так что потенциально наибольшую дозу выброса приняли на себя те, кто находился ближе к точке выброса, выше по склону горы и был выше ростом. Не исключено, что метан могло принести шквальным ветром. Тогда картина выглядит просто и цельно. Хотя я и не знаю роста туристов и их местоположение в момент трагедии.
Первым падает с симптомами удушья самый высокий(или выше других стоявший человек). Опытный инструктор не может бросить его в приступе, но понимает, что происходит. Тогда она отправляет всю группу ВНИЗ по склону, ниже уровня воздействия газа. Когда под воздейсвием газа начинают падать другие, инструктора временно спасает то, что она сидит, а не стоит и из-за этого получет несколько меньшую дозу токсина. Выжившая девушка НАКЛОНИЛАСЬ над рюкзаком, таким образом не вдохнув большую дозу, а затем убежала из зоны поражения. К этому моменту все, кроме инструктора, уже без сознания, но не мертвы. Не успев прийти в себя, они умирают от гепотермии - на шквальном ветре ничего удивительного в этом нет.
Инструктор же дышит всю ночь токсичными парами, так как часть метана осела в траве. Метан легко растворяется в воде, поэтому она вся покрыта токсичными осадками. Утром она уже при смерти, как и все остальные. Дает инструкции последней выжившей и отключается.
Местные спасатели тоже в курсе причины. Поэтому они тянут с поисками, надеясь, что газ выветрится полностью и опасность минует. А мародеры... Мародеры были всегда. Теории военного происхождения мне кажутся не очень состоятельными. То было время, когда наша военная промышленность стремительно разваливалась и маловероятно, чтобы в туристический сезон или в отсутствие денег на военные разработки там вдруг стали испытывать какое-то оружие.
Теорию с озоном считаю несостоятельной, так как не было в тот момент сильной грозы, просто ливень и ветер. К тому же отравление озоном не вызывает симптомов, характерных для горной болезни и кровотечение.
Про НЛО вообще БСК.

ПС. Хотелось бы знать рост туристов и их примерное расположение на горе в момент гибели. Но чего нет - того нет
Вы сами то верите в то что написали? Симптомы не проходят по метану)). Не смешите так сильно.
вот приведу список симптомов. желающие поиграть в доктора можете подгонять их под ситуацию в Бурятии: Головная боль, ослабление внимания, сонливость, головокружение, учащение дыхания и пульса, нарушение координации движений. При высоких концентрациях - рвота, потеря сознания. Наблюдаются кровоизлияния в склеры, похолодание и бледность кожных покровов, глухие топы сердца, гипотония.
« Последнее редактирование: 30.06.13 12:29 »

Бродяга


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 11

  • Была 19.08.13 15:09

Перепост

Здесь вам не равнина - Владимир Высоцкий - Фильм Вертикаль / Vertikal (1967)


Пусть это место не похоже на вершины из фильма Вертикаль, но 20лет назад 5го августа 1993 года наши ребята шли своим маршрутом соответствующим своей подготовке и квалификации. И горы преподнесли им тот сюрприз которого они не ожидали, ни не были готовы, быть готовым ко всему не возможно... можно быть подготовленным... но именно это плато стало им "тем камнем что покой тебе подарил..." Именно эти камни забрали их: Сильных, Талантливых, Красивых, Молодых - Людмила Ивановна, Виктория, Александр, Денис, Тимур, Татьяна... в силу уже возраста могу сказать - На ВСЕ Воля Божья... Вечная и светлая память ребятам... "... Так лучше чем от водки и от простуд... Другие пройдут сменив уют на риск и непомерный труд пройдут тобой не пройденный маршрут..."

 

Иногда думаю: Какими бы маршрутами еще бы нас провела Коровина, какие бы картины нарисовала, чему бы еще нас научила, какие какие бы стихи написал Тимур, каких бы красивых детей родила Вика... (за остальных не пишу просто практически не знал их и плохо помню, помню что Саша был очень сильным, а Денис и Таня очень уравновешенными и спокойными) если бы они вернулись с того похода...

 

Отдельно бы хотелось сказать про Людмилу Ивановну Коровину

Это была Женщина с большой буквы, за что она бралась она становилась в этом лучшей Педагог, Спортсмен, Художник, Поэт, это те таланты которые она успела раскрыть в полной мере... А еще была режиссура, только начиналось время бизнеса...

 

Вот одна из картин Людмилы Ивановны... На сколько она была внимательна к людям, она по моим глазам поняла что я просто влюбился в эту расщелину на реке Кок-Су (Западный Тянь-Шань 1990 год) и после похода (у нас было несколько милых традиций в походе и после похода, одна из них после похода дарить друг другу подарки) подарила мне именно эту картину, причем после того похода мы все   каждый из ВОСЬМИ участников получили в подарок картины с тех мест и каждому Людмила Ивановна попала точно в сердце... Представляете на сколько был внимательный человек?

 

Она была Супрер Лидером, который мог добиться от тех кто рядом максимального раскрытия их возможностей, сплотить в команду, нацелить на максимальный результат и достичь его. Своим Педагогическим даром Она раскрывала таланты и лидерские возможности практически в каждом, заставляла расти во всех сферах жизни, сколько людей благодаря ей стали отличными учителями и спортсменами, получили высшее образование и создали семьи, научились играть на гитаре, рисовать, стали сильнее, смелее, ПРАВИЛЬНЕЕ... Говорят "Саша Крысин был ее приемным сыном..." Да спросите любого из ныне живущих кто занимался у Коровиной до последнего Мы ВСЕ были ее приемными Сыновьями и Дочерьми - не плохими не хорошими а ее ДЕТЬМИ, за каждого она беспокоилась, каждому находила слова, каждого направляла, каждого из парней отправляла и встречала из армии... Не буду говорить про девчонок... значимые моменты у девушки выйти замуж и родить ребенка... а я и группа меня окружавшая были на тот момент слишком молоды, но уверен были и такие, потом что помню молодых людей приходивших в Азимут парами с детьми и Людмила Ивановна обнимала их как родных своих детей и внуков...

 

Я помню когда я пришел в Азимут собиралась группа на Северный Урал в единичку лыжную, Людмила Ивановна меня спросила - "Как подготовка? Как себя ощущаешь, готов? Сможешь?" А я че... я полуприблатненный хулиган из Черемушек, раз в неделю ощутимая драка, 3 раза в неделю гопстоп, от ментов убегаю со скоростью пули, выпиваю 05 водки в одного, подтягиваюсь 30 раз, отжимаюсь на кулачках 100ню на асфальте, переплываю Ишим 12 раз... "Пф... поход 7 дней на лыжах... да я в 6 классе 1 место занял по лыжам... да я можно сказать - родился в лыжах... да я от дамбы до плотины (2 км) ходил не по лыжне а по Ишиму" ну походил на 10к тренировок - халява, ваще... готовый я...

Во общем в том походе я был балластом, я умудрился сбить большие пальцы ног так что у меня поднялись ногти на больших пальцах, я падал, материл замыкающего, меня разгрузили, но ни разу меня Коровина не упрекнула, один раз только когда замыкающий к ней подъехал и сказал "я больше не могу, я когда пытаюсь ему помочь подняться он меня такими матами кроет у меня аж уши в трубочку сворачиваются, а падает он через каждых 20-50 метров" она мне сделала замечание... Когда выезжали с маршрута все ребята в группе думали что я брошу, да им даже и хотелось чтоб я бросил... - Таких не берут в космонавты... Приехали в город, на вокзале ребята договариваются когда снарягу будут сдавать  в клуб (а у меня то рюкзак пустой - разгрузили еще на 3й день похода), стою  сторонке.. Коровина подходит ко мне - Как ноги? Я - да ниче, терпимо (а на больших пальцах ногти через 3 дня отпадут сами, их врачи предлагали снять еще в Карпинске, но я отказался). Коровина - Через неделю на тренировку, если даже будет больно ногам на турничке на стенке позанимаешься, узлы по изучаешь... Когда я пришел ребята из группы "а ты чо будешь "О_О" дальше заниматься?... и в поход пойдешь еще...? " (кто то даже... "не... я с ним больше не пойду") я молча кивнул головой... Это был ноябрь, а в марте была Тройка по Каракумам, в мае горная двойка на Тянь-Шань ушел из приблатненной своей компании, в тот же год попытался поступить на Виз Воспитание в Пед институт...

Это рассказ не обо мне... это просто один из примеров когда подросток бросивший школу, катящейся по наклонной в сторону зоны и алкоголизма был остановлен и встал как тогда говорилось "путь исправления"

 

Она Верила людям и Верила в людей...  Она умела отделять "зерна от плевел", умела заставить сбросить человека шелуху и стать тем кто есть, с ней рядом оставались те в ком была Сила, с ней рядом понимал простые истины - "если у тебя что то не получается в этом виноват - Ты, а не Мир вокруг тебя" те кто не хотел это понять просто уходили...

 

Не буду говорить о тех кто ей завидовал, не понимал, кто осуждал ее до и после смерти - Бог Вам судия

 

И ей было всего 40... 20 лет впереди до сегодняшнего дня, 20 лет возможностей...

 

В оконцовке скажу просто... - Для меня это пока самая большая потеря в моей жизни из тех кого я терял, по причине смерти или просто ухода из моего круга...

 

Вот такая Людмила Ивановна Коровина осталась в моей памяти... Собранная Веселая Женственная Заботливая

 

Прощу прощения, но фоток Саши Дениса Тимура Вики Тани у меня не осталось... сегодня все перерыл, есть несколько фоток Тимура попозже выложу...

 

Скажу еще про Вику, я с ней был в одном походе, но этот поход стоил 10ка других кому интересно почитать одну из ночевок этого похода вот ссылка http://skocom.kz/ind... indpost&p=80606 . Вика была высокой стройной девушкой, немножко не складной, скромной, тихой и очень красивой, причем такой красотой, как сейчас можно назвать - красотой фотомодели, которая вот вот и превратит ее в Шикарнейшую Женщину. На сколько я помню Вика была очень поздним и очень любимым ребенком в семье... Но речь не о том, вспоминая ту 2йку которая описана выше, лучше сказать следующее - Она была ОЧЕНЬ духовно сильной девушкой, если честно я таких мало видел...

 

Поход был во истину с первого дня очень тяжелый, май месяц готовились к летней двойке, а тут снег под ногами, дождь град снег с неба, погода то пронизывающий ветер то холодный туман, местность порядка 30-40% маршрута проходится на примусах, потому что костер разжечь просто не из чего горы скалы, редкие деревья, а в тот раз даже то дерево которое можно было поджечь оно просто не горело... все мокрые... сложная ночевка на перевале, переправа через реку ставшую мощным грязным потоком, поворот с маршрута, попытка пройти по запасному, вторая попытка сделать из 2ки хотя бы 1ку минуя все переправы. Даже просто выйти с маршрута было проблематично... 

 

Нас было 12 - 9 девчонок 15-17 лет Людмила Ивановна, Володя и я. Сразу хочу заметить - тот район в то время являлся "Прогулочным" переправы под контролем спасателей на которых выстраивались очереди по 10-20 групп из разных уголков СССР, международные тропы на которых можно было встретить Немцев, Японцев, Американцев ведомых нашими инструкторами - во общем одна большая дикая база отдыха...

 

Но тот год дал всем... Даже для нас троих этот поход был очень тяжелым и страшным, а уж про девочек и говорить не чего, но девчонки вели себя очень достойно. Вика была просто физически слабее всех, даже не столько физически сколько из-за строение фигуры... отставала... пыталась сесть посидеть отдохнуть... и в какой то момент Коровина подходит к нам с Володей и говорит "Я понимаю мальчик вы сильно устали вся основная нагрузка на вас, но Вику надо разгрузить". Мы молча встали подошли к Викиному рюкзаку, вытряхнули все на полиэтилен, сложили обратно гигиену и часть личных вещей, остальное разделили на глаз и начали распихивать по своим рюкзакам, пытаясь к ним, и так максимально полным, что то еще прицепить да так, чтобы это не отвалилось...

 

Но Вика... она сидела и плакала "что вы делаете... верните мне мой груз... вы меня позорите перед девочками... я даю слово... я буду идти... я не отстану больше ни на шаг от группы"

У нас просто не было сил спорить, мы взвалили груз на себя...

Людмила Ивановна подошла к Вике - "Вика я все понимаю, тебе стыдно... но давай лучше мальчики понесут твой груз, чем потом им придется нести твой груз и тебя..."

Вика - "Людмила Ивановна я смогу... не позорьте меня перед всеми..."

Коровина - "ВСЕ решение принято... встань в строй, дальше посмотрим, пока идем так"

На каждой плановой 5ти минутной остановке Вика подходила к нам с Вовой и просила нас отдать ей хоть что нибудь... В итоге на вторые сутки она вернула себе все, пыхтела корячилась постанывала (иногда сто пудова плакала) но шла не отставая со всеми...

 

Вот такая Вика осталась в моей памяти... В разы духовно сильнее меня в моем первом походе... а этот поход по горам был для нее тоже первым, до этого была 1я категория сложности по Западно-Сибирской равнине вдоль Ишима от Петропавловска до Явленки, хорошая тренировка по разжиганию костра и установке палаток в условиях приближенным к походным.

 

И когда кто то говорит что ребята погибли от переохлаждения, от паники, от слабости, от физической и психологической не подготовленности, от глупости что не догадались надеть на себя теплые вещи, поставить палатки... Меня реально начинает трясти (простите не смог удержаться и в этот раз)

Кому интересно полная темя с фото http://skocom.kz/index.php/topic/3179-grustnaia-istoriia-pro-zagadochnuiu-gibel-turist/page-5#entry148223
« Последнее редактирование: 05.08.13 10:13 »


Поблагодарили за сообщение: Ё маё | Laura | Alina | Lamber | super.tatieana | Оливково-глицериновый кре

АннаМария


  • Сообщений: 6 146
  • Благодарностей: 1 409

  • Был вчера в 15:24

И когда кто то говорит что ребята погибли от переохлаждения, от паники, от слабости, от физической и психологической не подготовленности, от глупости что не догадались надеть на себя теплые вещи, поставить палатки... Меня реально начинает трясти (простите не смог удержаться и в этот раз)
А что странного? Вы исключаете, что человек опытный может погибнуть? История знает массу случаев, когда такие люди гибнут. Все люди совершают ошибки, все без исключения. Только для одних эти ошибки не представляют опасность, а для других это смерть. Тут только можно посочувствовать, что для этой группы и для группы Дятлова, обстоятельства были против них, вот так случилось, увы.

Андрей1977


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был 18.02.14 00:29

В какой то момент когда человек замерзает ему становится жарко.
Не потому что он согрелся, это происходят какие то процессы физические, психологические в организме.
Человек на самом деле замерзает, но ощущает жар в теле.
Возможно не у всех так, но случаи когда люди замерзая сами снимали с себя одежду, сами себя раздевали догола не редки.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 298
  • Благодарностей: 1 561

  • Был вчера в 22:52

Андрей, то, что вы пишите, по-моему, из случаев шизофрении.
- ... Таки в Одессе земля тоже вертится! - сказал Мойша.  *THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 18.02.14 00:35 »

Всеволод

  • Автор темы

  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 4

  • Был 18.11.17 18:27

Слово в защиту Андрея1977

http://www.gazeta.ru/health/2014/01/05_a_5821333.shtml

Гибели от переохлаждения часто предшествует иррациональное поведение: человек срывает одежду и начинает закапывать себя.

Ученые выяснили, почему перед смертью от переохлаждения люди раздеваются и прячутся

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 548

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 27.08.16 10:51

Ученые выяснили, почему перед смертью от переохлаждения люди раздеваются и прячутся
Чаще всего, человек при замерзании, принимает позу эмбриона, если он в сознании и не травмирован.
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

Palmer


  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 772

  • Был 18.01.18 21:01

«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).

BIF


  • Сообщений: 2 909
  • Благодарностей: 362

  • Был вчера в 05:35

Вообще то выявить токсин не так то просто даже в хорошей лаборатории, нужно знать предположительно что искать, потому что ядов в природе неимоверное количество, и на каждый из них нужен спец.индикатор. Но яд плохо объясняет откуда ему там взяться, и почему он не в3ял девушку.

Добавлено позже:
Вон микробиолога американского даже эбола однажды не взяла, когда он укололся шприцом, коловшим инфицированным шприцом.

Добавлено позже:
Под богом, что называетя, ходят... но такое бывает редко, если вообще не миф! Сдается мне, что в этой истории кто то серьезно прибрехал потому и складывается колдовство какое то...

Добавлено позже:
И отчего же позвольте полюбопытствовать люди раздеваются при замерзании???
« Последнее редактирование: 05.11.14 15:03 »