Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: В Бурятии существует свой «перевал Дятлова»  (Прочитано 76547 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mrv


  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 3 099

  • Была сегодня в 11:43

1) Следы марихуаны, упомянутые в статье, были незначительными, и были только в моче, и могли быть результатом, того, что покурил за неделю до пропажи а осмотр внутренних органов показал, что наркотиков не было.
2) И я уже писал, что потеряться таким образом от марихуанны не просто нельзя, это невозможно.
3) То, что он умер не в том месте, где нашли, естесственно не доказано.
4) Следы борьбы не обозначены, рука вроде припухшая. Это не могло быть причиной смерти. Причина не названа.
5) С росс. стороны дело - сплошная отмазка. А что могут сообщить Дане частные детективы на родине?
Проблема в том, что тестируют на известные наркотики. А если они какой-нибудь китайский спайс потребляли, в котором неизвестно что, то как на него тестирвоать??? А от него какие угодно глюки могут быть и какое угодно поведение...
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

Mackchemar


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 14

  • Расположение: Иркутск

  • Был сегодня в 13:00

А вы статью по ссылке-то читали??? Там как раз говорится, что наши в его моче нашли следы марихуаны, и никто этого особо не оспаривает - ни наши, ни американцы. Никто там на следователей не гонит, просто говорят, что дело темное - на теле нашли следы борьбы, он умер не в том месте, где его нашли, и скорее всего, позже, чем 8 дней назад. Следов ограбления не было.

Конечно это дело - "висяк" и никто особо не будет стараться его расследовать, а зачем - им что, больше делать нечего???
На мой взгляд два варианта:
1. Сильнодействующая "дурь" и путешествие по окрестностям Аршана под действием этой ""дури
2. Вышел ночью до ветру, повстречался с "весёлым" местным населением

А как было на самом деле сейчас действительно не выяснить. Как и с дятловцами, впрочем.

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 181
  • Благодарностей: 961

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 13:58

Проблема в том, что тестируют на известные наркотики. А если они какой-нибудь китайский спайс потребляли, в котором неизвестно что, то как на него тестирвоать??? А от него какие угодно глюки могут быть и какое угодно поведение...
Я думаю, все наркотики, как и другие инородные психотропные вещества, относятся к каким либо группам, и даже если человек съел бы неизвестное растение, экспертиза бы выявила присутствие повышенного содержания чего-то там, какого-то вещества. А уж китайские спайсы, я вас умоляю...

Добавлено позже:
На мой взгляд два варианта:
1. Сильнодействующая "дурь" и путешествие по окрестностям Аршана под действием этой ""дури
2. Вышел ночью до ветру, повстречался с "весёлым" местным населением

А как было на самом деле сейчас действительно не выяснить.
2)Если бы человек вышел и встретился с веселым или угрюмым населением, ничего выяснять бы даже не пришлось. Перебиты жевательные мышцы, сломана челюсть, гематомы на глазах, рвота, сломаны несколько ребер, кровь, рваная одежда. Нашли в грязи, где его и бросили нападавшие, спустя, думаю, не более 15 минут.
У человека нет описаных повреждений, ни одного. Что-то смутное про то, что якобы следы насилия. Первые 2 месяца во всех СМИ - "без повреждений". Со слов полиции и волонтеров.
1)"Сильнодействующая дурь" - очень сомнительно, и экспертиза не показала, так, мелочи, может еще с Иркутска. Сколько действует канабиноловое вещество? Час, если маленькая доза. Три-четыре, если больше. Проспался, через 6 часов - в порядке. 8 дней человека не могли найти. Что такое 8 дней представляете? Там и снегопад, и дождь, и солнце. Меняется погода, ходят люди, собаки, летают парапланы, вертолет. 8 раз
утро-день-вечер-ночь
утро-день-вечер-ночь
утро-день-вечер-ночь
утро-день-вечер-ночь
утро-день-вечер-ночь
утро-день-вечер-ночь
утро-день-вечер-ночь
утро-день-вечер-ночь
192 часа. А он возле метеостанции мертвый без повреждений. Ботинки рядом, только что сняты. Труп не разложился. Одежда, документы в порядке.
   
« Последнее редактирование: 09.11.17 14:52 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Korsar


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: Ангарск

  • Был сегодня в 13:15

Я думаю, все наркотики, как и другие инородные психотропные вещества, относятся к каким либо группам, и даже если человек съел бы неизвестное растение, экспертиза бы выявила присутствие повышенного содержания чего-то там, какого-то вещества. А уж китайские спайсы, я вас умоляю...
Сергей, Вам как стороннику версии захвата заложника два вопроса: "если захватили, то почему не потребовали выкуп", "если что-то не срослось, то почему просто не столкнули в ущелье". Фото рядом с посёлком выше: "ночью пошёл на речку, подскользнулся, упал", очнуться там бы не получилось...
Цитата: Sergei_VL
А он возле метеостанции мертвый без повреждений. Ботинки рядом, только что сняты. Труп не разложился. Одежда, документы в порядке.
Там в гольцах круглый год снег не тает, то есть температура как в холодильнике.
« Последнее редактирование: 09.11.17 15:05 »

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 181
  • Благодарностей: 961

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 13:58

Сергей, Вам как стороннику версии захвата заложника два вопроса: "если захватили, то почему не потребовали выкуп", "если что-то не срослось, то почему просто не столкнули в ущелье". Фото рядом с посёлком выше: "ночью пошёл на речку, подскользнулся, упал", очнуться там бы не получилось...
Еще мне интересно, в Бурятии похищения происходят всегда спонтанно? Парень вышел подышать свежим воздухом, там забор во дворе. Пускай он вышел прогуляться, кто там в кромешной тьме будет его поджидать, именно его, на безлюдной улице близ леса?
Цитирование
Там в гольцах круглый год снег не тает, то есть температура как в холодильнике.
да, вот только фото трупа говорит о другом.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 09.11.17 20:04 от Laura »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Mackchemar


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 14

  • Расположение: Иркутск

  • Был сегодня в 13:00

Добавлено позже:2)Если бы человек вышел и встретился с веселым или угрюмым населением, ничего выяснять бы даже не пришлось. Перебиты жевательные мышцы, сломана челюсть, гематомы на глазах, рвота, сломаны несколько ребер, кровь, рваная одежда. Нашли в грязи, где его и бросили нападавшие, спустя, думаю, не более 15 минут.
У человека нет описаных повреждений, ни одного. Что-то смутное про то, что якобы следы насилия. Первые 2 месяца во всех СМИ - "без повреждений". Со слов полиции и волонтеров.
Мы же не имеем полной и достоверной информации по СМЭ. Могли оглушить. Подумали что убили. Отвезли туда где нашли тело и бросили. Человек замёрз.

1)"Сильнодействующая дурь" - очень сомнительно, и экспертиза не показала, так, мелочи, может еще с Иркутска. Сколько действует канабиноловое вещество? Час, если маленькая доза. Три-четыре, если больше. Проспался, через 6 часов - в порядке. 8 дней человека не могли найти. Что такое 8 дней представляете? Там и снегопад, и дождь, и солнце. Меняется погода, ходят люди, собаки, летают парапланы, вертолет. 8 раз

192 часа. А он возле метеостанции мертвый без повреждений. Ботинки рядом, только что сняты. Труп не разложился. Одежда, документы в порядке.
Вполне мог уснуть и замёрзнуть той же ночью, когда пропал. И никакие люди, парапланы, собаки и вертолёты уже не разбудят.
Труп не разложился потому что там минус в то время ещё постоянный .

Метеостанция, кстати, в Аршане закрыта была в 90-х. Может после селей 2014 снова открыли?
« Последнее редактирование: 09.11.17 16:06 »

Korsar


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: Ангарск

  • Был сегодня в 13:15

Еще мне интересно, в Бурятии похищения происходят всегда спонтанно?
Да некуда там похищать - Аршан это тупик, дальше нет дороги. А это гольцы, которые зимой и летом


Sergei_VL


  • Сообщений: 5 181
  • Благодарностей: 961

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 13:58

Мы же не имеем полной и достоверной информации по СМЭ. Могли оглушить. Подумали что убили. Отвезли туда где нашли тело и бросили. Человек замёрз.
Вполне мог уснуть и замёрзнуть той же ночью, когда пропал. И никакие люди, парапланы, собаки и вертолёты уже не разбудят.
Труп не разложился потому что там минус в то время ещё постоянный .

Метеостанция, кстати, в Аршане закрыта была в 90-х. Может после селей 2014 снова открыли?
Оглушили зачем, простите? И где?...
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Mackchemar


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 14

  • Расположение: Иркутск

  • Был сегодня в 13:00

Еще мне интересно, в Бурятии похищения происходят всегда спонтанно? Парень вышел подышать свежим воздухом, там забор во дворе. Пускай он вышел прогуляться, кто там в кромешной тьме будет его поджидать, именно его, на безлюдной улице близ леса?
С местным "весёлым" населением можно очень спонтанно "повстречаться".
Двор, насколько я смог понять, огорожен не полностью.

да, вот только фото трупа говорит о другом.

Добавлено позже:
В Тунке вообще снеговой покров очень небольшой. Если не изменяет склероз что-то не более 30 см.
А темепература в марте всё еще в минусе. Переход через ноль - редкость.

Добавлено позже:
Оглушили зачем, простите? И где?...
Просто так, в результате внезапно возникших неприязненных отношений. Рядом с домом. Потом по тихому отвезли туда где нашли тело и там оставили.
Вполне могло быть.
« Последнее редактирование: 09.11.17 16:30 »

Korsar


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: Ангарск

  • Был сегодня в 13:15

С местным "весёлым" населением можно очень спонтанно "повстречаться".
В Тунке вообще снеговой покров очень небольшой. Если не изменяет склероз что-то не более 30 см.
Вполне могло быть.
Не смешите мои тапочки "с местным весёлым населением" я встречаюсь практически до сих пор, наверно, с 1995 года. Ни разу и никогда не увидел какой-то агрессии. Хвастовство да, присутствует. Все, через один, после трёх рюмок, чуть ли не личные друзья Путина, а Шойгу, вообще, их родственник. Никогда бурят не поднимет руку на гостя.
А Вы сами видели этот снеговой покров в Тунке? Вам случайно не доводилось прошлой зимой в Монды проехать?

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 181
  • Благодарностей: 961

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 13:58

С местным "весёлым" населением можно очень спонтанно "повстречаться".
Двор, насколько я смог понять, огорожен не полностью.
Раз уж вы в курсе и в Аршане были, подскажите, пожалуйста, в чем состоит "веселость" местного населения? Они грабят, убивают, берут туристов в заложники?
Какие характерные моменты для встреч с ними?
Цитирование
В Тунке вообще снеговой покров очень небольшой. Если не изменяет склероз что-то не более 30 см.
А темепература в марте всё еще в минусе. Переход через ноль - редкость.
Насколько известно из новостей, погода менялась. Когда нашли труп - было солнце, температура плюсовая, за пару дней до этого - обильные снегопады, в ночь пропажи - без осадков.
Цитирование
Добавлено позже:Просто так, в результате внезапно возникших неприязненных отношений. Рядом с домом. Потом по тихому отвезли туда где нашли тело и там оставили.
Вполне могло быть.
Стычка с Колином? Он что пошел приключений искать и думал кому бы навалять?
По рассказам друзей, все было тихо. Они ложились спать, Колин сказал, что пойдет подышит воздухом. Они думали, что он тихонько вернулся и спит с ними. Под утро кто-то проснулся и обнаружил, что его нет.
Я не знаю, как в Аршане, но кажется слово "стычка" подразумевает нечто другое.
И про "вывезли и оставили" тело. Там дорога идет вдоль улицы к переправе, а дальше к водопадам, квартал на восточной стороне поселка, на отшибе. Центр - через реку. Чтобы попасть к месту нахождения тела, надо или уйти через лес на восток, и карабкаться в гору, или идти на водопады, а там влево подниматься в гору. Понимаете, что ночью такую вещь в темноте при помощи машины они провернуть не могли. Им пришлось бы с фонариками долго топать через лес, таща на себе тело, порой в гору. 

Добавлено позже:
У меня была карта Аршана, с нанесенными местами где был обнаружен, где дом. Восстанавливать долго, за 1,5 года потерялось.
Сторонники криминала, отпишитесь по похожим происшествиям в Аршане.
« Последнее редактирование: 09.11.17 17:03 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Mackchemar


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 14

  • Расположение: Иркутск

  • Был сегодня в 13:00

Не смешите мои тапочки "с местным весёлым населением" я встречаюсь практически до сих пор, наверно, с 1995 года. Ни разу и никогда не увидел какой-то агрессии. Хвастовство да, присутствует. Все, через один, после трёх рюмок, чуть ли не личные друзья Путина, а Шойгу, вообще, их родственник. Никогда бурят не поднимет руку на гостя.
Я как ни странно тоже встречался с местным весёлым населением. Поэтому могу предполагать, что ситуация "дружеской"  встречи вполне могла быть.

А Вы сами видели этот снеговой покров в Тунке? Вам случайно не доводилось прошлой зимой в Монды проехать?
Хорошо, я не точно выразился. Не в Тунке. В Аршане. Вы Монды с Аршаном не путайте. Монды несколько выше по рельефу. Там и 1.5 метра снежного покрова может быть.

P.S. Спорить о том видел ли я что-нибудь или пытался ли я проехать куда-нибудь не вижу смысла и не имею желания.
« Последнее редактирование: 09.11.17 17:40 »

Korsar


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: Ангарск

  • Был сегодня в 13:15

У меня была карта Аршана, с нанесенными местами где был обнаружен, где дом. Восстанавливать долго, за 1,5 года потерялось. Сторонники криминала, отпишитесь по похожим происшествиям в Аршане.
Я не знаю, где кого нашли, но карта Аршана выглядит так



Криминальных смертей не помню, лет пять назад разбился американец, дельтапланерист, полетевший с пика Любви.

Mackchemar


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 14

  • Расположение: Иркутск

  • Был сегодня в 13:00

Раз уж вы в курсе и в Аршане были, подскажите, пожалуйста, в чем состоит "веселость" местного населения? Они грабят, убивают, берут туристов в заложники?
"Веселость" местному населению придаёт "огненная вода". Грабить, убивать, брать в заложники  местное население никого не станет.
Побузить, затеять потасовку - вполне возможно.

Какие характерные моменты для встреч с ними?Насколько известно из новостей, погода менялась. Когда нашли труп - было солнце, температура плюсовая, за пару дней до этого - обильные снегопады, в ночь пропажи - без осадков.Стычка с Колином? Он что пошел приключений искать и думал кому бы навалять?
По рассказам друзей, все было тихо. Они ложились спать, Колин сказал, что пойдет подышит воздухом. Они думали, что он тихонько вернулся и спит с ними. Под утро кто-то проснулся и обнаружил, что его нет.
Я не знаю, как в Аршане, но кажется слово "стычка" подразумевает нечто другое.
И про "вывезли и оставили" тело. Там дорога идет вдоль улицы к переправе, а дальше к водопадам, квартал на восточной стороне поселка, на отшибе. Центр - через реку. Чтобы попасть к месту нахождения тела, надо или уйти через лес на восток, и карабкаться в гору, или идти на водопады, а там влево подниматься в гору. Понимаете, что ночью такую вещь в темноте при помощи машины они провернуть не могли. Им пришлось бы с фонариками долго топать через лес, таща на себе тело, порой в гору. 

Добавлено позже:
У меня была карта Аршана, с нанесенными местами где был обнаружен, где дом. Восстанавливать долго, за 1,5 года потерялось.
Сторонники криминала, отпишитесь по похожим происшествиям в Аршане.
Я заметьте не настаиаю на "криминальной" версии. Я изначально указал два вероятных, на мой взгляд, варианта.
Вывезти тело не надо машину.
Лошадь.

По ссылке монография по селевым потокам 2014 года в Аршане. В ней полные данные по климату, гидрологии и есть несколько карт, а также фотография панорамы Аршана и окрестностей с пика Любви (это та вершина куда погибший с друзьями собирались подняться)  http://www.irigs.irk.ru/docs/MakarovArshanSeli.pdf
« Последнее редактирование: 09.11.17 17:57 »

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 181
  • Благодарностей: 961

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 13:58

У меня был план с домами всего поселка, крупный вариант не найду, но мелкий еще где-то встречается. Сейчас неохота снова копать материал, где был точно дом, и где место обнаружения, но приблизительно могу вспомнить, только вот карту скачаю.

Добавлено позже:
Вряд ли скоро найду ту карту. Вот в плохом качестве чб вариант. Красным - дом, где группа остановилась, стрелкой - направление, где его нашли, 1800 м от дома, кажется.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 09.11.17 19:28 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

mrv


  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 3 099

  • Была сегодня в 11:43

Я думаю, все наркотики, как и другие инородные психотропные вещества, относятся к каким либо группам, и даже если человек съел бы неизвестное растение, экспертиза бы выявила присутствие повышенного содержания чего-то там, какого-то вещества. А уж китайские спайсы, я вас умоляю...
Причем тут группы, тестировать надо именно на конкретное хим. вещество, если не знают, какое это вещество, или нет на него теста, ничего не обнаружится.

http://ne-zavisimost.ru/articles/dlya-rodstvennikov/test-na-narkotiki

----
Так вот. Основная проблема существующих тест-методик заключается в том, что не существует надежных тестов на спайсы. Такие тест-системы есть, но они в Россию не поставляются и надежность их весьма сомнительна, поскольку определяются всего два или три наиболее распространенных компонентов спайсов.
-----

Тут уже была где-то дискуссия про наркотики, один товарищ подробно об этом рассказывал. Не определяются они, если только точно не знать, что употребляли.  В США, между прочим, такая же проблема. А вот тут про симптомы:

http://www.narkotiki.ru/5_45299.htm
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 181
  • Благодарностей: 961

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 13:58

mrv,
Когда наступила смерть в первый день или перед обнаружением?
2 американские экспертизы! не смогли установить наркотиков в крови, причину смерти они тоже установить не могут? Передоз провоцирует остановку работы каких-то органов или невозможно выявить и косвенные причины смерти?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Vasya


  • Сообщений: 3 751
  • Благодарностей: 1 201

  • Был сегодня в 11:04

2 американские экспертизы! не смогли установить наркотиков в крови, причину смерти они тоже установить не могут?
А нигде про это не говорится. Просто она почему-то не разглашается. Что американцев в этом останавливает?
А вообще-то не "докололи" спутников. Это же не люди, а киборги какие-то! Легли спать в 2 часа ночи, чтобы в 5 утра встать и отправиться пешком в горы. Чего четырём мужикам без баб и водки до 2 ночи не спалось? ОК, книжки читали. Потом, г-н Фарг утверждает, что ушёл Колин где-то в 3 часа ночи. Не мог г-н Фарг, видимо, долго уснуть. А в пять, не обнаружив Колина, никто не парился. ну любил человек гулять по ночам. Особенно перед горным походом. Только в 7 дошло, что ответственный человек так себя не ведёт. И начали искать самостоятельно в чужом посёлке! И так до вечера. И как они это, интересно, делали? Бегали день по крошечному посёлку: "Вы тут американца не видели?"
Бред это всё...

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 181
  • Благодарностей: 961

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 13:58

А нигде про это не говорится. Просто она почему-то не разглашается. Что американцев в этом останавливает?
А вообще-то не "докололи" спутников. Это же не люди, а киборги какие-то! Легли спать в 2 часа ночи, чтобы в 5 утра встать и отправиться пешком в горы. Чего четырём мужикам без баб и водки до 2 ночи не спалось? ОК, книжки читали. Потом, г-н Фарг утверждает, что ушёл Колин где-то в 3 часа ночи. Не мог г-н Фарг, видимо, долго уснуть. А в пять, не обнаружив Колина, никто не парился. ну любил человек гулять по ночам. Особенно перед горным походом. Только в 7 дошло, что ответственный человек так себя не ведёт. И начали искать самостоятельно в чужом посёлке! И так до вечера. И как они это, интересно, делали? Бегали день по крошечному посёлку: "Вы тут американца не видели?"
Бред это всё...
Когда это произошло, я на одном форуме, копая дело, вышел на участника, одного из друзей Колина. Мы с ним списывались. Он подробно описал как все было. Наркотиков не было, курили травку, по моему за сутки до пропажи (сейчас не вспомню). Легли поздно, так получилось. Короче, парень уверен, что Колина убили, причем, думает на сына местного авторитета.
Про то, что Колин ночью вышел прогуляться, ничего сверхъестественного нет. Может он вышел посидеть на крыльце и что-то его заинтересовало. Далеко он уйти бы не смог - поселок плохо освещается, до центра далеко, в центре - искать приключений. Правильно сказано - поселок незнакомый. Мог пройти до границы с лесом, посмотреть на панораму ночного Аршана, там чуть выше место, а находится близко.
По поискам - ребятам ничего не оставалось больше - никто им не помог (а Колин им как брат был), потом к поискам присоединились местные жители.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

mrv


  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 3 099

  • Была сегодня в 11:43

Если бы его местные убили, его бы спрятали так, что не нашли бы никогда (или летом из-под снега где-нибудь вытаял бы). И ограбили бы тоже... а так что за смысл было бросать тело практически на виду, чтобы потом быстро нашли и за всех взялись??? Да из местных кто-нибудь давно бы проболтался бы... не говоря уже о том, что какая вообще причина им какого-то иностранца убивать??? Кому он вообще там в глухой деревне посреди ночи нужен???

Про наркотики непонятно, т.к. не знают же, какие наркотики, но там же писали по ссылке про спайсы - у человека может просто крыша поехать, у него начинаются глюки, он не может спать, у него приступ бешеной энергии, он может начать раздеваться, бегать кругом, что-то искать как ненормальный, может пораниться при этом... хз короче...
« Последнее редактирование: 10.11.17 08:19 »
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 181
  • Благодарностей: 961

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 13:58

А нигде про это не говорится. Просто она почему-то не разглашается. Что американцев в этом останавливает?
mrv, - Vasya правильно поставил вопрос. Одно дело увидел эксперт, а совсем другое когда трезвонят по всему миру причину.

Добавлено позже:
Чтобы "убить" надо убить чем-то, хотя бы раз стукнуть. Случаи убийств ведь в России не редки. И в лесу с заложниками рассправлялись. Здесь даже мать не знает причину - то ли остановка сердца, то ли переохлаждение, то ли асфиксия.
« Последнее редактирование: 10.11.17 08:47 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Ё маё


  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 96

  • Был 06.12.17 09:16

«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... » (с) Марк Твен

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 181
  • Благодарностей: 961

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 13:58

Цитирование
В итоге, спустя год, они получили от американских экспертов заключение, которое очень во многом противоречит нашему, а главное, указывает на то, что Колина Мадсена убили.
Так и не написана причина, почему есть подозрение, что именно убийство.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.