Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Еще версия - ЗК по указанию начальства  (Прочитано 1286 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Александр-q77

  • Автор темы

  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Россия

  • Был 21.01.18 10:07

Как версию предлагаю конфликт, возникший из-за гостиницы и "плохого приема" у Людмилы Дубининой с комендантом в поселке. Туристам выделили плохое помещение, сырые дрова. Люда была дежурной и 6 часов не могла приготовить пищу.
Что-то еще произошло между ЗолАторевым (как на обелиске напишу фамилию) и Огневым (Бородой) и лесничим Ремпелем (бывшим немецким военнопленным). Они были до этого знакомы с Золотаревым.

Видимо, Людмила пригрозила коменданту пожаловаться отцу (зам. Управляющего лесозаготовительного треста), что никак не устраивало лагерное руководство. А зэки хотели отомстить Золотареву за что то в прошлом.

Настроение Люды было испорчено, как она пишет в последних записях своего дневника, и похоже что в группе Дятлова не все поддержали Люду. А Семен (Саша), Тибо, Колеватов поддержали, и когда одна часть группы ставила палатку, другая пошла за дровами (они и были одеты) и погибли первыми.
Остальные, поставив палатку, разделись и стали ожидать остальных...

Зэки же из поселка к 59 году остались самые что ни на есть садисты и рецидивисты. Видимо они и расправились с группой Дятлова по указанию начальства и особенно жестоко с Дубининой и Золотаревым.

Стив

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 876
  • Благодарностей: 202

  • Был сегодня в 05:36

Что-то еще произошло между ЗолАторевым (как на обелиске напишу фамилию) и Огневым (Бородой) и лесничим Ремпелем (бывшим немецким военнопленным). Они были до этого знакомы с Золотаревым.
откуда такие знания черпаете?

Александр-q77

  • Автор темы

  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Россия

  • Был 21.01.18 10:07

на основании этого фрагмента

Сергани


  • Сообщений: 1 456
  • Благодарностей: 237

  • Расположение: Рязань

  • Был сегодня в 06:41

Видимо, Людмила пригрозила коменданту пожаловаться отцу
Вы полагаете, что это было страшнее, чем пойти организатором массового убийства с отягчающими обстоятельствами? И кум, по собственной инициативе, взял и отдал уркам удавку на свою шею? Он же при любом исходе оказывался в полном минусе.
И самый интересный вопрос: почему такого простака потом выгораживали в ходе следствия такие люди, перед которыми замупрлесозаготовтреста должен был за два квартала шляпу снимать!?
Вы ж на Хакимова намекаете, к которому у следствия не было ни одного вопроса, хотя повод как бы и просматривается. Или начальник лаготделения мог крутить-вертеть прокуратуру как ему заблагорассудится?
 


Поблагодарили за сообщение: ANT74

ANT74


  • Сообщений: 1 191
  • Благодарностей: 584

  • Был сегодня в 07:10

на основании этого фрагмента
Вообще-то, "на основании этого фрагмента" можно понять, что это Золотарёв - "придатиль и шпиён", и убивать его законопослушному "то-ли Огневу, то-ли Ремпелю", да ещё и вкупе с восемью абсолютно невиновными студентами не было никакого резона... Согласно Вашей версии всё должно быть ровно наоборот, Вам не кажется? *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 21.02.17 19:30 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 304
  • Благодарностей: 15 149

  • Заходил на днях

на основании этого фрагмента
Это давным-давно осужденное тут творчество кондера.

и лесничим Ремпелем (бывшим немецким военнопленным). Они были до этого знакомы с Золотаревым.
Ремпель был из поволжских немцев и с Золотаревым ни с какого боку не знаком.
« Последнее редактирование: 21.02.17 22:48 »

Александр-q77

  • Автор темы

  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Россия

  • Был 21.01.18 10:07

Что же могло случиться по пути следования группы до начала лыжного похода, что и привело к трагедии?
Странностей то очень много)

1.Золотарев очень стремился попасть в группу именно Дятлова, а почему его не устроил Согрин?
Исходя из странностей биографии Семена (Саши, он же Гена) можно сделать как раз вывод что он
не был осведомителем КГБ, а даже наоборот, завербованным диверсантом. Тогда многие странности
становятся понятными.
Попав в группу, Золотарев однозначно влиял на ход событий, группа после поселков начала очень торопиться (встретили кого то кто узнал Сашу?), вместо лабаза (сооружение на столбах для хранения продуктов на высоте, исключающей порчу животными,
был вырыт схрон в снегу. Золотарев убедил Дятлова изменить маршрут и подняться на "Мертвую гору" (на языке манси это не гора мертвецов) для ночевки, хотя и так у группы было отставание на 2 дня (см. Дневник Золотарева: "Д. убедил. Зина смешна.")
Возможно стремился он в группу Дятлова потому что ему нужно было наладить контакт с Колеватовым и Кривонищенко.
Их (З и Криво) похоронили потом отдельно.
Почему-то Юдин не сообщил а того ли Сашу потом нашли (были у него наколки на кистях рук? Вставные зубы? рост > 175)

2. Конфликт Люды с начальством поселка тоже сильно вероятен (см.ее дневник)
Причем в группе произошел раскол и многие осуждали Люду за ее "плохое" поведение (отказалась зашивать палатку и т.п.)

Исходя их этого можно сделать вывод что для поимки? Золотарева или расправы над ним (и Люда попалась под руку) с ведома начальства отправилась группа лиц. Анямов так и показывал что за ними шли другие люди.
Поэтому на запрос а были ли побеги из лагеря был дан отрицательный ответ.

В лагере содержались зк, военные преступники, смертники. А то, что начальство подставлялось с направлением ЗК за Золотаревым не верно, возможно таки его узнали в лагере и сразу доложили начальству. Так что они как раз ловили диверсанта.
И время показало, что они не ошиблись. В 1960 г поселок был расформирован.
Но поскольку группа оказала сопротивление, пришлось убить всех, а Люда им чем то насолила.
А передвигаться по тайге поселенцы могли легко (и у них был свой лесник Ремпель, и лыжи у них были широкие скорее всего).
« Последнее редактирование: 22.02.17 09:38 »

Стив

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 876
  • Благодарностей: 202

  • Был сегодня в 05:36

на основании этого фрагмента
Это фуфло фейковое. Хотите я вам нарисую подобный "докУмент" что вы агент ИГИЛа? и оклад напишу. *ROFL*

смертников в лагерях не держат.
« Последнее редактирование: 22.02.17 09:44 »

Александр-q77

  • Автор темы

  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Россия

  • Был 21.01.18 10:07

Вам виднее)

 Город Ивдель Свердловской области областного подчинения, входит в состав Северного Административного округа и находится в 510 км к северу от Екатеринбурга. Географически расположен у восточного подножия Северного Урала, на р. Ивдель (бассейн Оби), близ впадения её в Лозьву. Узел железнодорожных линий на Серов, Полуночное, Приобье.

  В 40-х - начале 50-х годов в на территории Свердловской области функционировала сеть исправительно-трудовых лагерей союзного подчинения: Богословлаг, Севураллаг, Востураллаг, Лобвинлаг, Тавдинлаг, Тагиллаг, Ураллаг, Баженовский ИТЛ, ИТЛ-100, Ивдельлаг, Черноисточинский ИТЛ. Управление Ивдельлага дислоцировалось в городе Ивдель.

  В "особой" Ивдельской колонии N 56 «Черный беркут» заключенных в полосатой форме "смертников" в конце прошлого года было 273. Почти все они – убийцы. Из них 225 человек – это те, кому смертную казнь заменили на 20-25 лет заключения, и 48- тех, кто осужден пожизненно. На их совести - более семисот трупов.

http://oleglurie-new.livejournal.com/74915.html

По масштабам лесозаготовок лесные лагеря НКВД относились к основным лесозаготовителям СССР.
Причем планы лесозаготовок не всегда выполнялись. Поэтому и менялись директора лестреста.
И требовали все больше от начальства лагерей.

Можете еще здесь почитать https://www.oblgazeta.ru/society/2116/

А есть замечательная тема на нашем форуме http://taina.li/forum/index.php?topic=3550.0
 
« Последнее редактирование: 22.02.17 11:42 »

ANT74


  • Сообщений: 1 191
  • Благодарностей: 584

  • Был сегодня в 07:10

Возможно стремился он в группу Дятлова потому что ему нужно было наладить контакт с Колеватовым и Кривонищенко.
Их (З и Криво) похоронили потом отдельно.
О, да : "Золотарёв так сильно стремился наладить контакты с Кривонищенко, что их даже и похоронили вместе"  *ROFL* Аргумент - "убойный", я - пацталом )))))))))))))

Сергани


  • Сообщений: 1 456
  • Благодарностей: 237

  • Расположение: Рязань

  • Был сегодня в 06:41

2. Конфликт Люды с начальством поселка тоже сильно вероятен (см.ее дневник)
Причем в группе произошел раскол и многие осуждали Люду за ее "плохое" поведение (отказалась зашивать палатку и т.п.)
Если признать это за аргумент, то есть все основания сильно удивляться тому, как много туристов возвращалось и возвращается живыми из походов, в которых (во всех!) такие "конфликты" происходят по несколько раз на день.

А то, что начальство подставлялось с направлением ЗК за Золотаревым не верно, возможно таки его узнали в лагере и сразу доложили начальству. Так что они как раз ловили диверсанта.
А, ну, тогда, конечно, надо было дырку крутить под орден. И лучше сразу во лбу. Вы в самом деле полагаете, что лагерная администрация могла мутить контразведывательные операции и заниматься поимкой диверсантов, да еще и силами местной художественной самодеятельности!?

Александр-q77,
Ваше предположение в принципе могло бы жить, но Вы убиваете его своим же несерьезным отношением. Все-таки построже надо быть с аргументами. И обязательно поработать над матчастью. Зацепки за лагерное начальство действительно есть, но их надо тщательно обрабатывать.

Добавлено позже:
У меня, к примеру, вызывало недоумение то, что следствие не посчитало нужным допросить Хакимова, который, судя по всему, был, таки, "в теме".  Его подчиненные (или подопечные...) активно участвуют в поисках и даже в их организации, договариваются с манси.  От Хакимова свердловские чиновники получают информацию о задержке группы на маршруте. Чиновников допрашивают, Хакимова - нет. Это ровным счетом ничего, может, и не значит. Ложки-то - вот они. Но осадочек таки остается...
« Последнее редактирование: 22.02.17 16:16 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 2 833
  • Благодарностей: 817

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 05:49

Александр-q77, лагерное начальство использовало ЗК осторожно, т.к. это была палка о двух концах. Одно дело за пачку чая, пару банок килек и блок сигарет заказать у зоновских умельцев себе чет типа карт, шахмат, ножика, мебели, другое дело, подписать зеков на мокруху. Они сами не захотят, т.к. опосля им тоже лоб зеленкой намажут. Даже "сук" подписать на "трюмиловку" "черных" было легче, чем тех же "сук" пустить на туристов. Да странно, что ЗК с девушками не позабавились.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.