Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 231127 раз)

dqdmitry, Lamber и 2 гостей просматривают эту тему.

нертин

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 374

  • Расположение: мо

  • Был 14.11.17 13:52

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B5%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9
http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/216621-yahe
.. Центральная и Южная Америка манит пытливых любознательных студентов не только испанским языком сомнительной чистоты, но и, обоснованно можно предположить, и трип-интересом совсем другого рода.. Алексей Ракитин, обходя этот вопрос, написал тем не менее: ".. Две гарные голландские девицы прибыли поработать в местной социальной службе и попрактиковаться в испанском языке. Совместить, так сказать, несовместимое, т.е. приятное с полезным, познавательным, недорогим и безопасным. На их сексуальной ориентации мы останавливаться здесь не станем, точно также, как не делали этого раньше, ибо к делу это не относится, но отметим для полноты картины, что девицы вели активный образ жизни, путешествовали по стране.." http://murders.ru/lenta_106.html
Комментарии на "трукрим" существенно прямодушнее:
"... Версию с употреблением наркотиков я бы тоже не стала отметать, по крайней мере, когда я коротко пересказала эту историю немецкой подруге, она почти сразу предположила, что могли и местной "дури" отведать. Ну или, как где-то выше было сказано, договориться об этом. Многие девочки из хороших семей хоть раз в жизни делали это, а тут - свобода полная, папа-мама далеко, экзотика и любопытство ..."
 (#1718 24.09.16) http://www.truecrime.guru/index.php/topic,605.msg26361.html#msg26361
И это вполне могло быть первопричиной, в совокупности с другими приведшей к последовавшему или последовавшим несчастным случаям типа падений на мокрых камнях.. Шорты на камне, бра в рюкзачке.. - это созвучно с происшествиями на ленинградских болотах.. http://taina.li/forum/index.php?topic=3960.msg449572#msg449572
« Последнее редактирование: 25.09.16 05:51 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Shual


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 286

  • Расположение: Spb

  • Была 12.12.16 04:26

Ни у кого не сложилось впечатления,что девушек в Панаму заманили?
Для меня вообще ситуация с изучением испанского языка в Панаме представляется сплошной загадкой. Если б девушки из Америки туда отправились,то я даже бы не задумалась... но голландки! Какой смысл,если под боком родина языка Испания с огромной структурой по образованию студентов из еврозоны. Да и стоимость поездки куда ниже.
Посмотрела на сайте Klm: из Амстердама до Панамы лететь 10 час.55 мин. И стоимость (сезонная разница присутствует)от 397 до 485 евро.
В противовес Испания: из Амстердама до Барселоны( один из крупнейших языковых центров страны) лететь 2час.10 мин. И стоимость постоянная 127 евро.
И это цены крупнейшего национального перевозчика. Полным полно всяческих дискаунтеров,которые по Европе летают за 25-50 евро.
Поэтому да,выбор девушками Панамы смущает.
« Последнее редактирование: 25.09.16 06:53 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | золушка

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Для меня вообще ситуация с изучением испанского языка в Панаме представляется сплошной загадкой. Если б девушки из Америки туда отправились,то я даже бы не задумалась... но голландки! Какой смысл,если под боком родина языка Испания с огромной структурой по образованию студентов из еврозоны. Да и стоимость поездки куда ниже.
Посмотрела на сайте Klm: из Амстердама до Панамы лететь 10 час.55 мин. И стоимость (сезонная разница присутствует)от 397 до 485 евро.
В противовес Испания: из Амстердама до Барселоны( один из крупнейших языковых центров страны) лететь 2час.10 мин. И стоимость постоянная 127 евро.
И это цены крупнейшего национального перевозчика. Полным полно всяческих дискаунтеров,которые по Европе летают за 25-50 евро.
Поэтому да,выбор девушками Панамы смущает.
А меня не смущает абсолютно. Испания под боком, обе девушки наверняка там были не раз в отпуске с родителями. Среднестатический голландец был в Испании много раз в отпуске. А вот дальние тёплые страны - это стремление к солнцу, которого в Голландии не всегда много, и + стремление увидеть мир. Голландцы - заядлые путешественники. А тут была возможность и язык изучать, и волонтирить, и с местным населением общаться, и на пляже поваляться-покупаться. Это весьма привлекающая голландцев экзотика. Я, живя много лет среди голландцев, не вижу в этом ничего для них необычного, - как раз наоборот.

Цитата: Сергей В. - 23.09.16 23:01
Воруют, только те сельские индейцы, что нашли рюкзак, вряд ли имели представление как пользоваться айфоном и фотиком, у них  и связи не было, это их автономный район. А, следовательно, эти вещи не представляли для них особенной ценности.


Представление об их стоимости они наверняка имеют.
Не знаю, было ли это упомянуто в этой теме: в рюкзаке было 83 американских доллара (из голландского инета). А уж деньги посторонние люди точно забрали бы.
« Последнее редактирование: 25.09.16 09:47 »


Поблагодарили за сообщение: KAMA | Дмитрий Карягин | Наталико

Shual


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 286

  • Расположение: Spb

  • Была 12.12.16 04:26

обе девушки наверняка там были не раз в отпуске с родителями.
Так в этом случае,как я поняла,целью было изучение языка. Панама,по всей видимости,не самый подходящий вариант. Сразу вспоминаются так модные некоторое время назад в России английские "языковые" лагеря в Болгарии, Греции, на Мальте.И ведь масса родителей верили,что чадо вернётся говорящим на английском.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Так в этом случае,как я поняла,целью было изучение языка. Панама,по всей видимости,не самый подходящий вариант. Сразу вспоминаются так модные некоторое время назад в России английские "языковые" лагеря в Болгарии, Греции, на Мальте.И ведь масса родителей верили,что чадо вернётся говорящим на английском.
Почему Панама не самый подходящий вариант, если идёт общение с местным населением, а местное население говорит по-испански? Ваши примеры не совсем аналогичны.

Не знаю как сказать иначе чем как я уже написала: изучение языка не противоречит стремлениям увидеть мир. Они хотели И ЭТОГО ТОЖЕ.

Shual


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 286

  • Расположение: Spb

  • Была 12.12.16 04:26

изучение языка не противоречит стремлениям увидеть мир. Они хотели И ЭТОГО ТОЖЕ.
В этой концепции безусловно так.  Нисколько не противоречит и в комплексе с экзотикой представляется абсолютно гармоничным симбиозом. Но для меня лично, как для человека более 20 лет занимающегося языками такой подход в корне не верный. Но, опять же повторю, исключительно в рамках изучения языка. Девушки поехали искать приключений на пятую точку под прикрытием изучения языка. Поэтому все закономерно. И кружевное белье и шорты в джунглях и сход с тропы в незнакомом месте без еды, аптечки и элементарной зажигалки.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 10 190

  • Расположение: Москва

  • Была 09.12.17 13:46

Воруют, только те сельские индейцы, что нашли рюкзак, вряд ли имели представление как пользоваться айфоном и фотиком, у них  и связи не было, это их автономный район.
точно не скажу, помнится, Салана писал, в Африке где-то все местные были с телефонами и пользовались.
причем не в городе.
поэтому , не думаю, что здесь всё так печально.

Многие девочки из хороших семей хоть раз в жизни делали это, а тут - свобода полная, папа-мама далеко, экзотика и любопытство ..."
да простит меня Ира, буду оперировать неким штампом, но что им мешало попробовать наркотики в голландии?)
тут больше экзотики и свободы?

А как же показания свидетелей? Ну пусть на фотоаппаратуре стояло неправильное время. Но как быть с утверждением о возвращении девушек?
перепутали 31 число с 1-м.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

В этой концепции безусловно так.  Нисколько не противоречит и в комплексе с экзотикой представляется абсолютно гармоничным симбиозом. Но для меня лично, как для человека более 20 лет занимающегося языками такой подход в корне не верный. Но, опять же повторю, исключительно в рамках изучения языка. Девушки поехали искать приключений на пятую точку под прикрытием изучения языка. Поэтому все закономерно. И кружевное белье и шорты в джунглях и сход с тропы в незнакомом месте без еды, аптечки и элементарной зажигалки.
Вы занимаетесь языками, а я 11 лет живу в этой стране - среди тех самых голландцев. У меня такого впечатления нет и близко. Ехать куда-то из Голландии чтобы найти приключения на пятую точку??? Их и тут при желании можно найти немеряно. Кружевное бельё, шорты в джунглях? Потому что молодые и неопытные. Они экипировались в джунгли так, как представляли их, живя в Голландии. В джунглях (и вообще в Панаме) жарко - потому и шорты. Был бы у них опыт собирания опят в российских лесах - одели бы спортивные штаны. Вас отсутствие чего-то типа бейсболок на их головах не смущает? А ведь неплохо было бы в лесу-то. Только вот напряг в Голландии с лесами - особенно в средней части, где как раз и находится Амерсфорт. Вот своё книжное представление о джунглях и вообще о жарких странах они и принесли в эту поездку.

Не надо один аспект (изучение языков) вырывать из контекста - а вы делаете именно это.
« Последнее редактирование: 25.09.16 10:44 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

да простит меня Ира, буду оперировать неким штампом, но что им мешало попробовать наркотики в голландии?)
тут больше экзотики и свободы?
Совершенно верно. Ничего не мешало. Это как раз не штамп. Штампами мыслить - это считать что они ехали в Панаму за приключениями на пятую точку. Из Голландии, угу.

Shual


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 286

  • Расположение: Spb

  • Была 12.12.16 04:26

Штампами мыслить - это считать что они ехали в Панаму за приключениями на пятую точку. Из Голландии, угу.
А изучение испанского в Панаме исключительно из какого то особенного голландского менталитет это как называется? Родители и прочие лица из окружения эту тему с изучением испанского как мантру повторяют. И в каких это книгах про джунгли пишут что по ним надо полуголыми разгуливать? Ну это чтобы и у нас впечатление сложилось, что там голландские девушки читают. А вот на подобных туристических маршрутах в джунглях как раз везде таблички с предупрежденим стоят, что с маршрута сворачивать не стоит. Это уже из личного опыта. В Панаме не бывала, но в джунглях других стран пришлось хаживать.
« Последнее редактирование: 25.09.16 11:09 »


Поблагодарили за сообщение: Москвич

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 567
  • Благодарностей: 14 303

  • Заходил на днях

Цитирование
Опубликовано: 1 окт. 2013 г.
Первоначально опубликовано 29 августа 2013 г.
Человеческий череп найден в джунглях Панамы. Подозревают, что это Ивонн Baldelli которая пропала без вести в 2011 году.
В ее убийстве подозревается ее бойфренд в то время Брайан Brimager, отставник морской пехоты США.  Кто-то сказал ему, что Baldelli сбежала в Коста - Рику с другим мужчиной.
Согласно NYDailyNews, Ивонн Baldelli, 43-х лет из города Карлсбад, в последний раз видели с ее отставником-бойфрендом в ноябре 2011 года на острове Carenero, где были найдены человеческие останки. Во вторник житель Панамы нашел  в джунглях  зеленый рюкзак военного типа, внутри которого были человеческий череп, некоторые другие костные останки и кое -какоя одежда. Скелетные останки, как сообщается, были неполными. Чтобы подтвердить их принадлежность Baldelli, будет проводиться ДНК - тестирование (результат был положительный -С.В.).
Полиция также подозревает, что Brimager путешествовал без Baldelli в Коста - Рике и использовал ее кредитные карты там чтобы сделать вид, что она была еще жива.
Поиск в компьютере экс-котика показал, что он искал в гугле "как отмыть матрас от крови ".
Убийство произошло на острове архипелага Бокас-дель-Торо, где 2 недели провели девочки. Более подробно:
Разворачиваемый текст
37-летний отставной морпех США Брайан Бримеджер обвиняется в убийстве 42-летней Ивонн Балделли, совершённом в 2011 году, но упорно не признаёт своей вины.
Почти два года спустя, когда в джунглях Панамы было обнаружено расчленённое тело пропавшей женщины из Калифорнии, в убийстве был обвинен её возлюбленный, отставной морской пехотинец.
Однако, Брайан Карл Бримеджер, переехавший из Лос-Анджелеса в Центральную Америку с 42-летней Ивонн Балделли за 2 месяца до её исчезновения, в прошлую пятницу в Сан-Диего всё равно не признал себя виновным в предумышленном убийстве.
Федеральный прокурор сообщает, что Бримеджер «почти сразу» по прибытии с Балделли на архипелаг Бокас-дель-Торо в сентябре 2011 года начал тайно отправлять электронные письма своей бывшей подруге, с которой состоял в отношениях на протяжении двух лет.
Этот обман постепенно перерос в рукоприкладство, и впоследствии привёл к убийству, заявляют официальные власти.
По словам прокурора, в ноябре Бримеджер убил Балделли, расчленил тело, и спрятал в зелёную военную сумку.
Затем он попытался скрыть преступление, используя компьютер Балделли для поиска информации по запросам «чистка матраса» и «удаление пятен крови с матраса». Очевидно, когда предпринятые попытки по очистке матраса не сработали, он просто выбросил матрас в океан, сообщают власти.
Для того, чтобы обмануть семью и друзей Балделли, Бримеджер, как утверждается, отправил с компьютера и электронного ящика Балделли письмо, в котором говорилось, что она нашла другого мужчину и переехала в Коста-Рику.
В надежде выставить ситуацию как можно более правдоподобной, Бримеджер на своём обратном пути в США побывал в Коста-Рике, где снял деньги с банковских счетов Балделли.
Вернувшись в США, попытался возобновить отношения с экс-подругой, являющейся также матерью его ребёнка, заявили власти.
В июне 2013 очередная попытка начать новую жизнь не увенчалась успехом, т.к. Бримеджер был взят под стражу по обвинению в воспрепятствовании осуществления правосудия, давая ложные показания федеральным офицерам и фальсифицируя записи, связанные с тем делом об убийстве.
Два месяца спустя на зелёную сумку с молнией, в которой лежали останки Балделли, случайно наткнулся один из фермеров.
«Я увидел сумку, но подумал, что она украдена у каких-нибудь туристов на пляже», — сообщил Sky News фермер Ригоберто Холе. «С помощью мачете я разрезал ее и открыл. Там лежала человеческая голова».
Преступник все-таки сознался в том, что убил и расчленил  подругу мачете, и в мае этого года приговорен к 26 годам тюрьмы.


Поблагодарили за сообщение: ivanes | Соната | Дмитрий Карягин

ivanes


  • Сообщений: 2 788
  • Благодарностей: 3 526

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 16:25

Откуда вообще взялась у девочек идея лететь в Панаму?
От какого туроператора? С кем велись переговоры по этому поводу?
Где выкупАли  путёвки?

* * * * *
Я знаю историю, которая произошла в Минском аэропорту.
Прилетел кандидат в студенты из Бангладеш. Ознакомиться со страной и учебным заведением лично.
Октябрь месяц. Снежок уж припорошил... ледок на лужах...
Он - в шортах, майке и лёгких кроссовках.
Всё! Весь трясётся от холода. С собой ничего из тёплых вещей нет. И в багаже тоже.
Его не пустили в страну. Развернули назад. Улетел.
Правильно или нет?

* * * * *
При посещении другой страны, как правило, изучают её обычаи, климат, валюту, рекомендации по поведению, одежде, как не навредить здоровью и т.д.
А девочек родители фотографировали на прощание в аэропорту, а поговорить толково и объяснить куда они летят никто не посчитал нужным.
Мои, когда летят на море, я заставляю дать обещание, дословно: клянитесь, ешьте землю, что не будете купаться в шторм!
Смеются, но в шторм не купаются, обещано же!
« Последнее редактирование: 25.09.16 14:11 »

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

А изучение испанского в Панаме исключительно из какого то особенного голландского менталитет это как называется? Родители и прочие лица из окружения эту тему с изучением испанского как мантру повторяют. И в каких это книгах про джунгли пишут что по ним надо полуголыми разгуливать? Ну это чтобы и у нас впечатление сложилось, что там голландские девушки читают. А вот на подобных туристических маршрутах в джунглях как раз везде таблички с предупрежденим стоят, что с маршрута сворачивать не стоит. Это уже из личного опыта. В Панаме не бывала, но в джунглях других стран пришлось хаживать.
Shual, вы упорно вырываете из общей картины "изучение языка". Тогда как это только один из множества пазлов. Про книги - не надо утрировать. Раз они в шортах шли по джунглям, значит не видели необходимости в жару одевать что-то другое. Молодость, отсутствие опыта.
От идеи "лететь из Голландии в Панаму в поиске приключений на пятую точку" - вы уже отказались, надо полагать. Ну и молодец.

Меня не перестаёт удивлять ваше стремление очернить погибших девчонок без всяких на то оснований - просто потому что так "могло быть".

При посещении другой страны, как правило, изучают её обычаи, климат, валюту, рекомендации по поведению, одежде, как не навредить здоровью и т.д.
А девочек родители фотографировали на прощание в аэропорту, а поговорить толково и объяснить куда они летят никто не посчитал нужным.
Мои, когда летят на море, я заставляю дать обещание, дословно: клянитесь, ешьте землю, что не будете купаться в шторм!
Смеются, но в шторм не купаются, обещано же!
Иванес, Олечка, это потому что ты нормальная русская (белорусская) мама. И тебе просто придётся поверить мне на слово что в Голландии зимой ( при температуре около нуля) на автобусной остановке можно запросто встретить молодых девчонок в куртках и в туфельках на босу ногу. Самый шедевр, который я видела, был - в холод в шлёпанцах резиновых. А вот летом в жару они вполне могут нацепить ковбойские сапоги - модно. Или - мама везёт ребёнка в коляске. Ребёнок синий от холода, но кутать его особо никто не будет. Я вам километры текста могу написать на эту тему!

НЕТ в Голландии среди молодёжи культуры одеваться по погоде и обстоятельствам. Поэтому все рассуждения на тему "они должны были почитать и знать" - это рассуждения ваши, девушки. Но не голландских молодых девчонок. Они вообще могли ничего особо не читать про Панаму, ограничившись тем, что и так знали - жарко там, поэтому нужны шорты. Могли взять с собой, например, простейшее лекарство от аллергии - это то, что на слуху. Не знаю, делалали ли они прививки (если бы в командировку летели, то обязаны были делать). Они могли также ограниччиться рекомендациями турагентства.

Мне самой сейчас стало интересно - я погуглила на голландском "Что взять с собой в тропические страны". Вот тут  http://reizen-en-recreatie.infonu.nl/buitenland/21543-10-tips-voor-als-je-naar-de-tropen-gaat.html  выдали 10 основных рекомендаций. Того что касается одежды (и медикаментов), я переведу дословно.

1. Документы

2. Подходящую одежду. В тропиках жарко и сыро, - носите преимущественно хлопковую одежду. Знайте что там бывают сильные и внезапные ливни (иногда долгие). В некоторых районах вечером может быть холодно, - возьмите с собой куртку или свитер.
Как видите - про плотные брюки нет ничего!

3. Не берите с собой много багажа

4. Возьмите солнцезащитный крем.

5. Медикаменты. Проконтролируйте в системе здравоохранения (от себя добавлю - родители одной из девочек как раз работали в системе здравоохранения), надо ли для поездки в этот регион взять с собой инъёкции и таблетки от, например, малярии. Возьмите также средства от головной боли и от диареи. Позаботьтесь о том, чтобы это всё было в оригинальной упаковке, с рецептом - чтобы не было принято за наркотики.

6. Хороший путеводитель

7. Наличные деньги

8. Маска с трубкой для дыхания - если вы собираетесь плавать.

9. Анти-москитные средства (аэрозоли и кремы)

10. Шляпа

И пожелание в конце - ну очень голландское пожелание, перевожу его дословно:

"Не сильно заморачивайтесь с тем, что может случиться, а наслаждайтесь отпуском. Приятного отпуска!"
« Последнее редактирование: 25.09.16 15:07 »


Поблагодарили за сообщение: ivanes | алла | Gulia70 | Соната | Helga | Сергей В. | Дмитрий Карягин | Saggita | Lina Caro

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 10 190

  • Расположение: Москва

  • Была 09.12.17 13:46

"Не сильно заморачивайтесь с тем, что может случиться, а наслаждайтесь отпуском. Приятного отпуска!"
вот вспомнишь наше НВП, ОБЖ... и вечное мамино -надень шапку и как доедешь позвони.


Поблагодарили за сообщение: ivanes | алла | Гайна

Liana


  • Сообщений: 2 563
  • Благодарностей: 1 301

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 15:28

 такой вопрос
- те хищники, которые там обитают (в основном, как я поняла, кошачьи) способны ли кушать мертвое тело ? - это к вопросу о ботинке с частью ноги девушки, которая предположительно, умерла первой.
« Последнее редактирование: 25.09.16 17:01 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 622
  • Благодарностей: 13 390

  • Заходила на днях

3-го апреля в 9:32 они вновь безуспешно пытаются дозвониться до 911, после чего понимают, что нужно предпринимать какие-то активные действия. Судя по приведенной выше схеме - это был последняя попытка дозвониться в службу спасения, что достаточно странно, учитывая то, что телефоны включались и выключались еще на протяжении многих дней. И вот какая мысль пришла в голову по этому поводу (буду благодарен, если кто-то подскажет) - а фиксирует ли телефон попытки дозвона куда-либо, если мобильные сети (любые) отсутствуют полностью? Мне почему-то кажется, что нет. Скорее, он просто пишет - сеть отсутствует, и информация о попытке сделать звонок не попадает даже в логи аппарата. Если это предположение верно - значит, утром 3-го апреля девушки начинают движение, и в результате gsm-покрытие пропадает полностью, а значит - направление выбрано неверно, и они удаляются от Мирадора.
Вот ещё схема попалась:



Да, получается, что 3 апреля они вышли из зоны покрытия и телефоны включаются только для того чтобы проверить наличие сети. Вот тоже, на мой взгляд, момент, который мог натолкнуть на мысль, что выбрано неправильное направление. Вернись они обратно, пусть даже не нашли бы тропу к мирадору, а  поднялись бы выше, высока вероятность, что и дозвонились.
Город Бокето находится у подножия вулкана Бару (экскурсию на который они тоже приобрели). Только вулкан на западе от города, а их маршрут проходил к северу от него. В общем, просматривая видео восхождений на вулкан, оказалось там целая "обсерватория". Куча всяких вышек, антенн.



К сожалению, они двинулись в противоположном направлении и совсем потеряли связь.

Для наглядности:



« Последнее редактирование: 25.09.16 16:06 »

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

вот вспомнишь наше НВП, ОБЖ... и вечное мамино -надень шапку и как доедешь позвони.
О да!

Гуль, ты можешь выйти из дома с "мокрой головой", сразу после душа? Хоть летом, хоть зимой? А тут это запросто!
Голландцы очень любят своих детей, но многим из них и в голову не приходит научить их одеваться по погоде! Я когда вижу зимой девушку в короткой курточке - при ходьбе поясница открывается - мне самой холодно становится. А может они закалённые - вот фиг знает!
Они действительно живут и не заморачиваются многими вещами. Вот как можно было не взять в джунгли спички и что-то на растопку - в пластик упакованные. Фонарик? Какой-никакой пенопластовый коврик? Ну хоть что-то для выживания! Нет, они на прогулку пошли.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 10 190

  • Расположение: Москва

  • Была 09.12.17 13:46

Ира )) с мокрой нет. но лет с 14 по городу без шапки хожу, они мне не идут, да и волосы густые были , правда не холодно было.
и еще я специально закалялась, чтобы мама разрешила без шапки.

Свободное воспитание... Может и неплохо не заморачиваться иногда.
но ТБ -это святое.
Объяснить, что опасно, что нет -обязательно надо.


Поблагодарили за сообщение: Liana | Гайна | ivanes

Liana


  • Сообщений: 2 563
  • Благодарностей: 1 301

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 15:28

Голландцы очень любят своих детей, но многим из них и в голову не приходит научить их одеваться по погоде!
По снимкам в аэропорту этого не скажешь - нормально одеты.. *DONT_KNOW*
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

По снимкам в аэропорту этого не скажешь - нормально одеты..
Ну так всё же не все девушки одеваются не по погоде.  :) Просто это тут встречается очень часто.

Liana


  • Сообщений: 2 563
  • Благодарностей: 1 301

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 15:28

Оффтоп (текст не по теме)
Ну так всё же не все девушки одеваются не по погоде.  :) Просто это тут встречается очень часто.
Ох, Ирина, и в России полно таких ... которые и при минусовой т-ре в капроновых колготках,   миниюбках, и с голыми пупками  шастают. Не думаю. чтобы мамы им ничего не говорили, но -или  хотят жить своим умом,  или  друг перед дружкой выделываются. Если повезёт иметь детей - их они будут учить одеваться по погоде...
« Последнее редактирование: 25.09.16 17:01 от Гайна »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Оффтоп (текст не по теме)
Ох, Ирина, и в России полно таких ... которые и при минусовой т-ре в капроновых колготках,   миниюбках, и с голыми пупками  шастают. Не думаю. чтобы мамы им ничего не говорили, но -или  хотят жить своим умом,  или  друг перед дружкой выделываются. Если повезёт иметь детей - их они будут учить одеваться по погоде...
Лианочка, всё так. Но в России всё же зимой по холоду не ходят в туфельках на босу ногу. Голландская зима, конечно, гораздо теплее российской, но и тут бывают дни когда хочется закутаться во что-то тёплое так, чтобы только нос торчал.

Janne


  • Сообщений: 1 607
  • Благодарностей: 948

  • Была сегодня в 10:12

Не дай бог, но если смоделировать ситуацию и попытаться представить как можно оставить информацию о случившимся? Что может девушка предпринять? Ну например залезть на дерево и привязать к веткам вещи. Выложить из камней слово? SOS с туалетной бумагой конечно тоже попытка, но безрезультатная. Больше ничего не придумывается. %-)

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Не дай бог, но если смоделировать ситуацию и попытаться представить как можно оставить информацию о случившимся? Что может девушка предпринять? Ну например залезть на дерево и привязать к веткам вещи. Выложить из камней слово? SOS с туалетной бумагой конечно тоже попытка, но безрезультатная. Больше ничего не придумывается. %-)
Костёр?

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 622
  • Благодарностей: 13 390

  • Заходила на днях

Они действительно живут и не заморачиваются многими вещами. Вот как можно было не взять в джунгли спички и что-то на растопку - в пластик упакованные. Фонарик? Какой-никакой пенопластовый коврик? Ну хоть что-то для выживания! Нет, они на прогулку пошли.
Насколько я поняла, этот маршрут и преподносится как пешая прогулка, а не поход. Т.е. если бы в рекламных проспектах рекомендовали всё это брать с собой, думаю они взяли бы. Судя по видео, народ туда налегке ходит и даже с маленькими детьми. Но только до мирадора, а девочки просто не пуганные, как говорится, пошли дальше. Молодые, здоровые, погода замечательная, решили продлить себе удовольствие, не имея ни малейшего представления о реальных диких джунглях, навыков выживания и ориентирования. Городские совершенно, мне так показалось.
Такая самонадеянность, безбашенность и неумение реально оценить свои возможности и последствия своественны молодым вообще.
« Последнее редактирование: 25.09.16 17:48 »


Поблагодарили за сообщение: Гайна | Дмитриевская

Janne


  • Сообщений: 1 607
  • Благодарностей: 948

  • Была сегодня в 10:12

Костёр?
Располагая тем имуществом, что было у девушек.

Liana


  • Сообщений: 2 563
  • Благодарностей: 1 301

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 15:28

 второй телефон тоже сенсорный был - не усекла...? А что, если их телефоны нашли или каким другим образом обрели  какие-то индейские дети или подростки, тогда для них это просто забавная игрушка, которая показывает какую=то картинку (заставку) при включении кнопочек. Т.е в то время,  когда  уже не было попыток набора номера и тем более пин-а, телефонов у девушек уже не было?
« Последнее редактирование: 25.09.16 17:13 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.

Akai


  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 206

  • Был 19.11.17 09:46

Человек, погибший в джунглях обязательно подвергается съеданию зверьем? Если да, то кто именно из животных разрывает тело вместе с комтями, да так, что разламывает как курочку тазовые кости человека?
Никто тазовые кости не разламывал. Таз у человека состоит из трёх костей (две подвздошные и одна лобковая), соединённых тонкими хрящами. С возрастом кости срастаются. Этот процесс начинается около семи лет, а заканчивается обычно к двадцати-двадцати одному году. Но обычно — не значит, что это происходит у всех и всегда в одном и том же возрасте. А дальше — животные, насекомые и разложение.

А как же показания свидетелей?
Могли спутать с другими девушками. Полагаю, там всегда есть молодые туристки европейской внешности.

. . . Ни у кого не сложилось впечатления,что девушек в Панаму заманили?
С целью?

Кстати сказать, в Панаме самый низкий уровень преступности, если сравнивать с соседями (согласно американскому OSAC). Одни из самых безопасных мест в стране — как раз Бокас-дель-Торо и Бокете.

Вообще говоря, в Бокете приезжают жить американские и канадские пенсионеры. Местные утверждают, что их здесь больше, чем в других районах Панамы. Население Бокете составляет 21370 человек (согласно испаноязычной википедии, согласно англоязычной — 22435, на 2010 г.), из них порядка 14% (по другим данным целых 20%) иностранные эмигранты. На мой взгляд, это говорит о многом.


Поблагодарили за сообщение: Соната | алла | Наталико

Janne


  • Сообщений: 1 607
  • Благодарностей: 948

  • Была сегодня в 10:12

Можно было наговорить на диктофон, сделать записи.  *DONT_KNOW*
Да, еще где-то прочитала про найденный дневник Крис.
Может конечно и у Ракитина, тогда эта информация не вполне достоверна. 
Но ведь родители согласились с версией о несчастном случае и прекратили поиски.

Liana


  • Сообщений: 2 563
  • Благодарностей: 1 301

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 15:28

Можно было наговорить на диктофон, сделать записи.
Возможно, что с какого-то момента телефоны были в руках других людей, которые не умели с ними обращаться ? Удаление от сотовых вышек тоже может об этом свидетельствовать - несли игрушки домой...
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин