Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 232365 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Shual


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 286

  • Расположение: Spb

  • Была 12.12.16 04:26

Только большой палец, а он может отличаться от остальных.Как и накрасить - не проблема
О госпади!!!! Спорить с мужчинами про то,что очевидно женщинам... даже если весь такой ноготь накрасить,площадь его будет меньше чем та,которая закрашена лаком на фото.а там,между прочим и облезлый,ненакрашеный кусок имеется. И кстати,если ногтевое ложе ммаленькое,то и на остпльнвх пальцах оно маленькое. Ну вот так устроено в природе.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Значит еще была жива
Знать бы что закрыто на правой части фотографии...

Shual


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 286

  • Расположение: Spb

  • Была 12.12.16 04:26

Знать бы что закрыто на правой части фотографии..
По логике или разбитая черепная коробка,может чамть мозга или часть изуродованного лица

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

По логике или разбитая черепная коробка,может чамть мозга или часть изуродованного лица
А вот тогда непонятно - жива была в тот момент Крис или нет. То, о чём ЯНЕЖ написал - раз держала руки у лица, значит, была жива.
По-другому может быть? Сразу вспомнилась поза Игоря Дятлова.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 138

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:55

там,между прочим и облезлый,ненакрашеный кусок имеется.
А ногти могут облазить,когда карабкаешься после падения с троса по камням из ручья ?
« Последнее редактирование: 26.09.16 11:21 »

Liana


  • Сообщений: 2 573
  • Благодарностей: 1 310

  • Расположение: Сердце России

  • Была вчера в 18:31

А ногти могут облазить,когда карабкаешься после падения с троса по камням из ручья ?
Ногти  - вряд ли, лак с ногтей  - запросто...
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 138

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:55

лак с ногтей  - запросто...
Я об этом

Значит
- могла быть еще жива,
-могла накрасить ногти
- мизинец мог быть таким
-какая-то "повязка" присутствует/просматривается на запястье,значит это не ухо :)
« Последнее редактирование: 26.09.16 11:29 »

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

А ногти могут облазить,когда карабкаешься после падения с троса по камням из ручья ?
Лак может облезть - и от этого тоже. Да и фото это было сделано 8 апреля - даже самый качественный лак уже явно должен был частично облезть.

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 182
  • Благодарностей: 961

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 21:56

Оффтоп (текст не по теме)
Сразу вспомнилась поза Игоря Дятлова.
Игорь то как раз защищал лицо, голову. О том, что это необходимо, говорит его разбитый лоб под волосами.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 138

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:55

Женщины, по "статистике" - какие пальцы раньше теряют лак. Мизинец, мне видится всегда какой-то "бесхозный" внизу "болтается" :)

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Женщины, по "статистике" - какие пальцы раньше теряют лак. Мизинец, мне видится всегда какой-то "бесхозный" внизу "болтается" :)
Женщины, вообще-то, стараются не доводить ситуацию до "потери лака на ногтях" и вряд ли ответят на этот вопрос. Стереть и накрасить заново - тут других вариантов нет.
Просто тут ситуация особенная - 8 дней в джунглях.
« Последнее редактирование: 26.09.16 11:37 »

нертин

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 374

  • Расположение: мо

  • Был 14.11.17 13:52

.. Мнения.., мнения..
.. А откуда, кстати, взялась уверенность что если отправить СМС, то даже без сети оно будет доставлено?
Вот в начале 2000-х, в телефонах (в Нокии точно..) был пункт в меню - срок отправки или доставки(точно не помню) и максимальный срок был несколько суток. Если в течении этого времени сети не было, или телефон не включался, то СМС не отправлялось! Потом появилось сообщение "Срок отправки истек". Не помню, отражалось ли это у оператора, но СМС точно НЕ ДОХОДИЛО до получателя.
Кстати, недавно, при случайном ответе на рекламное сообщение,  телефон несколько дней пищал мол сообщение не отправлено!
Так что мне кажется, сейчас сохранился срок отправки. И если нет сети/отключен телефон, то СМС не отправится..  совпасть два фактора для отправки:телефон включен, и есть сеть.
При отсутствии одного фактора, отправки не будет? И соответственно в базе оператора факт смс не будет отражен.   
.. Да, но оно останется в памяти телефона, и в логах тоже.
Даже если его и удалить, в логе будет запись, что была попытка отправить смс на определённый номер (текст смс в таком случае будет неизвестен, но сам факт попытки отправки будет установлен)..  Но ничего подобного не обнаружено.., или  про это неизвестно..
.. И как справедливо отмечалось,  девушки могли и не писать смс, поскольку в Европе этим сервисом почти не пользуются, а общаются через Вотсапп.., тогда что же им помешало воспользоваться Вотсаппом, как наиболее привычным средством связи?
.. Но ещё  с первичного прочтения на протяжении всего повествования,  почему-то не покидала мысль, что девушек удерживали где-то, против их воли, в подтверждение этому то, что они пользовались телефонами, но исключительно в определенные отрезки времени (предполагаю когда за ними был минимальный контроль..), и к тому же все их действия с момента пропажи, и последующие события, очень наводят на мысль, что они были не в адеквате, то есть под действием какого то препарата (наркотика)..  Соответственно было предположение, что в то время они приходили в себя или было достаточно светло, чтобы они могли сориентироваться и попробовать позвонить.
« Последнее редактирование: 26.09.16 12:06 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Я об этом

Значит
- могла быть еще жива,
-могла накрасить ногти
- мизинец мог быть таким
-какая-то "повязка" присутствует/просматривается на запястье,значит это не ухо
Могла накрасить ногти - в смысле, уже в джунглях???
Им там не до того было, судя по всему.
И на фото явно не мизинец, а большой палец.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 138

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:55

стараются не доводить ситуацию до "потери лака на ногтях"
Не об этом...
уже в джунглях
... вообще
а большой палец
Я сначала подумал указательный ,либо средний,но случайно подмеченное запястье - сместило анатомику кисти на  мизинец

http://radikal.ru/big/rztfmjgjtk9p9
« Последнее редактирование: 26.09.16 11:47 »

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Я сначала подумал указательный ,либо средний,но случайно подмеченное запястье - сместило анатомику кисти на  мизинец
Я там запястья не вижу. И это никак не мизинец, учитывая угол этого пальца по отношению к волосам. Он к ним как бы перпендикулярен - а мизинец был бы им параллелен. Только большой палец можно расположить под таким углом к лицу.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 138

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:55

Только большой палец можно расположить под таким углом к лицу.
Какой руки ?

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Какой руки ?
ЯНЕЖ, ну вы же сами нарисовали руку в коллаже. Попробуйте приложить руку к лицу. Мизинец будет параллельно лицу. А большой палец - перпендикулярен.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 10 191

  • Расположение: Москва

  • Была 09.12.17 13:46

Женщины, по "статистике" - какие пальцы раньше теряют лак.
указательный

Shual


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 286

  • Расположение: Spb

  • Была 12.12.16 04:26

указательный
Да, соглашусь. Хотя, это опять же анатомическая особенность. Лак потеряет целостность скорее всего на том пальце, где меньше ногтевое ложе и больше свободный край. Из за температурой разницы и из за микро вибраций. Обычно это указательный и средний пальцы.

Добавлено позже:
А вот тогда непонятно - жива была в тот момент Крис или нет. То, о чём ЯНЕЖ написал - раз держала руки у лица, значит, была жива.
По-другому может быть? Сразу вспомнилась поза Игоря Дятлова.
А известно кто и зачем прикрыл фото? Может на голландских форумах об этом пишут?
И не кажется ли вам, что волосы для 8дней в джунглях очень уж чистые?
« Последнее редактирование: 26.09.16 13:48 »

нертин

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 374

  • Расположение: мо

  • Был 14.11.17 13:52

... А может и средний.. Но основным вопросом представляются всё же шорты..  включения телефонов, и попыток дозвониться.
... В течении нескольких дней, со второго, по шестое апреля  телефоны включались в одни и те же промежутки времени - между 10-11 и 13-14..  Откуда такая избирательность, и привязка ко времени?
Кстати, айфон Крис "протянул" 11 суток. Очень даже неплохое время для современного смартфона, пусть даже с учётом того, что часть времени он был выключен. При включении, мобильный телефон пытается найти сеть, и если её нет, или она слабая, на поиск и удержание сети, тратится много энергии..
... Но всё-таки.. Шорты Крис.  Найденные в процессе поисковой операции шорты, добавили ещё одну загадку в этом деле. Согласно отчёту панамской полиции, шорты аккуратно лежали на большом камне, возле русла ручья. Следов разрывов, или каких-нибудь ещё повреждений, на них не было,  следов крови на них обнаружено не было также..
 Зачем снимать в джунглях шорты и оставлять их на камне? Звучавшие предположения:
а) Шорты испачкались грязью, их сняли постирать, положили сушиться на камень, но что-то девушек спугнуло, они убежали и не вернулись.
Вполне возможно, но вряд ли.. Как вариант, шорты испачкались не грязью, а у владелицы начались "критические дни". В такой ситуации стирка вполне логична, но полиция  заявлено, что следов крови на них обнаружено не было, а в простой воде горного ручья, без моющих средств, кровь отстирать после хотя бы небольшой задержки почти невозможно.. Впрочем, экспертиза легко определяет характер крови, хотя о таком интимном факте следствие могло и умолчать (?..)
 б) Девушки захотели искупаться в ручье, разделись, но что-то девушек спугнуло, они убежали и не вернулись.. Это совсем по-детски..,
в  том ручье не особо-то искупаешься. Это именно ручей, а не река, попить из него можно, руки помыть, но купаться?.. почему тогда остались только шорты? А остальная одежда?... ведь  была ещё майка..
в) Крис сняла шорты, потому что ей было жарко, и она решила от них избавиться.
Кому-то сложно представить человека, идущего по доброй воле в нижнем белье и без него по джунглям.., но далеко не всем.. Хотя  шорты рациональнее было бы положить в рюкзак, который был у девушек с собой.
г) Шорты были сняты потому, что Крис получила травму.  Зачем тогда их аккуратно раскладывать на камне, а не  убрать в рюкзак? А если бы травма была открытая, то на шортах была бы кровь.., если же закрытая (перелом или вывих тазобедренного сустава), то далеко от шорт Крис бы не ушла, и возможно обнаружили бы неподалёку..
.   ... Но во всём предполагавшемся неявно присутствует полная адекватность девушек, однако и остаётся большое сомнение в этом.., особенно, если помнить тему вепсовских ленинградских болот..
« Последнее редактирование: 26.09.16 14:22 »

Janne


  • Сообщений: 1 607
  • Благодарностей: 948

  • Была вчера в 10:17

И да, отец Лисанн подтверждает что стопа в ботинке была сломана. Что это, со слов судмедэксперта, было характерно именно для падения с высоты. По словам отца Лисанн, при исследовании стопы, помимо переломов  было констатировано воспаление надкостницы – что само по себе очень больно.
Вот подумала. Если ногу сломала, подвернула, то почему не сняла ботинок?
Наверно первым делом для осмотра надо избавиться от обуви. 
Если ботинок на ноге, значит беда с ногой произошла уже на исходе сил?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 10 191

  • Расположение: Москва

  • Была 09.12.17 13:46

Хотя, это опять же анатомическая особенность
у меня из-за того, что вечно что-то мою, режу, готовлю.
вместо того, чтобы сидеть спокойно с накрашенными ногтя. поэтому стараюсь не красить.

И не кажется ли вам, что волосы для 8дней в джунглях очень уж чистые?
популярный вопрос в обсуждениях.
всяко бывает, может из-за вспышки.

Наверно первым делом для осмотра надо избавиться от обуви.
иногда же советую не трогать ничего, лишний раз не травмировать человека.
а может больно снимать было? ботинок не тапочек, основательный такой.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 057
  • Благодарностей: 3 384

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Если ботинок на ноге, значит беда с ногой произошла уже на исходе сил?
В ботинке сложно раздробить ногу, только если уронить камень тяжелый. Больше никакие варианты на ум не идут.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Вот подумала. Если ногу сломала, подвернула, то почему не сняла ботинок?
Наверно первым делом для осмотра надо избавиться от обуви. 
Если ботинок на ноге, значит беда с ногой произошла уже на исходе сил?
Возможно, нога распухла и снять ботинок было проблематично. Как вариант.
Или просто боль от переломов была такая, что снять ботинок было нельзя. Этот вариант мне кажется более реальным.

В ботинке сложно раздробить ногу, только если уронить камень тяжелый. Больше никакие варианты на ум не идут.
Ну почему же - а если, например, падать "солдатиком" вниз. Судмедэксперт сказал что эти переломы очень характерны для падения с высты.

А вообще, факт переломов и констатированное воспаление надкостницы лично для меня криминальную версию отметает напрочь.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 057
  • Благодарностей: 3 384

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Ну почему же - а если, например, падать "солдатиком" вниз. Судмедэксперт сказал что эти переломы очень характерны для падения с высты.
Я просто слабо представляю себе непреднамеренное падение солдатиком, но ладно, пусть будет.

Shual


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 286

  • Расположение: Spb

  • Была 12.12.16 04:26

Ну почему же - а если, например, падать "солдатиком" вниз.
Так вроде писали,что неоткуда там падать вниз. Или это не так?
Кстати,как то давно по National Geographic виднла передачу про джунгли Бразилии,как там одного охотника пума или ягуар сильно травмировал,а после затащил на дерево. Что существует такая повадка у крупных кошачьих затаскивать добычу на дерево и периодически к ней возвращаться и подъедать остатки. Может и здесь что то подобное произошло? Кстати,тот бразильский охотник выжил,но ноги лишился.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Я просто слабо представляю себе непреднамеренное падение солдатиком, но ладно, пусть будет.
"Солдатиком" - это слишком в общем. Просто ногами вниз. При этом вовсе не обязательно держать руки по швам.  Это не "солдатик" в полном смысле слова.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Так вроде писали,что неоткуда там падать вниз. Или это не так?
А это вот вопрос для изучения. Родители сделали такой вывод, смотря на путь, ведущий от места последнего фото - в пределах двух часов ходьбы. Но ведь нет гарантии что от этого места (от ручья - а там тоже есть камни, хоть это и не высота) девушки пошли именно в том направлении.
А вот судмедэксперт говорил что там есть такие места.

paolo


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 26

  • Был 12.12.17 17:16

... А может и средний.. Но основным вопросом представляются всё же шорты..  включения телефонов, и попыток дозвониться.
... В течении нескольких дней, со второго, по шестое апреля  телефоны включались в одни и те же промежутки времени - между 10-11 и 13-14..  Откуда такая избирательность, и привязка ко времени?
Кстати, айфон Крис "протянул" 11 суток. Очень даже неплохое время для современного смартфона, пусть даже с учётом того, что часть времени он был выключен. При включении, мобильный телефон пытается найти сеть, и если её нет, или она слабая, на поиск и удержание сети, тратится много энергии..
... Но всё-таки.. Шорты Крис.  Найденные в процессе поисковой операции шорты, добавили ещё одну загадку в этом деле. Согласно отчёту панамской полиции, шорты аккуратно лежали на большом камне, возле русла ручья. Следов разрывов, или каких-нибудь ещё повреждений, на них не было,  следов крови на них обнаружено не было также..
 Зачем снимать в джунглях шорты и оставлять их на камне? Звучавшие предположения:
а) Шорты испачкались грязью, их сняли постирать, положили сушиться на камень, но что-то девушек спугнуло, они убежали и не вернулись.
Вполне возможно, но вряд ли.. Как вариант, шорты испачкались не грязью, а у владелицы начались "критические дни". В такой ситуации стирка вполне логична, но полиция  заявлено, что следов крови на них обнаружено не было, а в простой воде горного ручья, без моющих средств, кровь отстирать после хотя бы небольшой задержки почти невозможно.. Впрочем, экспертиза легко определяет характер крови, хотя о таком интимном факте следствие могло и умолчать (?..)
 б) Девушки захотели искупаться в ручье, разделись, но что-то девушек спугнуло, они убежали и не вернулись.. Это совсем по-детски..,
в  том ручье не особо-то искупаешься. Это именно ручей, а не река, попить из него можно, руки помыть, но купаться?.. почему тогда остались только шорты? А остальная одежда?... ведь  была ещё майка..
в) Крис сняла шорты, потому что ей было жарко, и она решила от них избавиться.
Кому-то сложно представить человека, идущего по доброй воле в нижнем белье и без него по джунглям.., но далеко не всем.. Хотя  шорты рациональнее было бы положить в рюкзак, который был у девушек с собой.
г) Шорты были сняты потому, что Крис получила травму.  Зачем тогда их аккуратно раскладывать на камне, а не  убрать в рюкзак? А если бы травма была открытая, то на шортах была бы кровь.., если же закрытая (перелом или вывих тазобедренного сустава), то далеко от шорт Крис бы не ушла, и возможно обнаружили бы неподалёку..
.   ... Но во всём предполагавшемся неявно присутствует полная адекватность девушек, однако и остаётся большое сомнение в этом.., особенно, если помнить тему вепсовских ленинградских болот..
Шорты найдены  во время 2 поисковой операции -гораздо позднее - в июне. Вот и думается, почему столько времени их никто не видел. Очень похоже, что их в июне и положили.
« Последнее редактирование: 26.09.16 14:53 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 029

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Шорты найдены  во время 2 поисковой операции -гораздо позднее - в июне. Вот и думается, почему столько времени их никто не видел. Очень похоже, что их в июне и положили.
Вполне. Как вариант: те же индейцы (или их дети) нашли эти шорты в джунглях и по принципу "В хозяйстве всё пригодится" умыкнули домой (не исключено что и постирали).
А потом они видят что идёт поисковая операция - узнают что пропали две девушки, и, боясь, чтобы не подумали на них - подкладывают шорты на видное место.