Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Версия простая и бытовая  (Прочитано 19813 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был вчера в 14:09

Версия простая и бытовая
« Ответ #150 : 12.12.16 12:53 »
"На верхних скатах найденной палатки погибших Дятловцев под слоем снега находился слой чёрной пыли (чёрных осадков). Палатку при последующей эвакуации видимо стряхивали, и очищали от подозрительной пыли перед окончательным досмотром  в Ивделе".
Видимо ...  на верхних скатах... видимо очищали ... видимо от трубы ... видимо подозрительной пыли ... Всё видимо и ничего точного ... И ещё выброшенный из палатки "рулон киноплёнки" ... А вот она то ... тех времён горела как порох ... сгорала без остатка, но с большим выделением черного ядовитого дыма ... В УД ни про черную пыль, ни про "рулон" ничего нет ...
Насколько я знаю в этом походе студенты разворачивали палатку с печкой один раз ... Что же, за один раз столько черных осадков на палатку "надуло" ? Что очищать нужно было ?
В общем в УД ... всё "видимо" ... и ничего точного ...
Я за синтез версий

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 911

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 17:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #151 : 12.12.16 13:15 »
Если говорить о кинопленке, она имела следы огня, ее поджигали?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

плотник


  • Сообщений: 3 106
  • Благодарностей: 586

  • Расположение: нижний н

  • Был 29.10.17 12:16

Версия простая и бытовая
« Ответ #152 : 12.12.16 13:44 »
*YES*вопрос-вопросов

Добавлено позже:видимо плотник имеет ввиду вдруг возникшее зарево
сидели в палатке,почти в темноте (фонарики тех лет дают лишь  небольшой направленный свет)
вдруг стало светло как днем,туристы  и выскочили в чем были
но... как выскочили ,так и заскочили... ничего страшного в зареве нет... проходили с метеоритом
свечение возникло в самой палатке . т.е внутри .

Добавлено позже:
И что ? Оно могло так напугать ? ... И ещё ... кто , где и когда видел таковое именно в палатке ?
ну есть говорят случаи . там шары внутри палатки летали и людей жалили .
« Последнее редактирование: 12.12.16 13:46 »
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был вчера в 14:09

Версия простая и бытовая
« Ответ #153 : 12.12.16 14:16 »
ну есть говорят случаи . там шары внутри палатки летали и людей жалили .
Это совсем не такие случаи ... совсем не похожие на "северное сияние"   ...
Я за синтез версий

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 911

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 17:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #154 : 12.12.16 14:20 »
Так поджигали пленку или нет?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

vetka


  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 716

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Версия простая и бытовая
« Ответ #155 : 12.12.16 14:24 »
Так поджигали пленку или нет?
вероятно как розжиг использовали
про следы огня не указано,да и не должно быть... они же не всю пленку поджигали
« Последнее редактирование: 12.12.16 14:26 »
войны начинают неудачники

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был вчера в 14:09

Версия простая и бытовая
« Ответ #156 : 12.12.16 14:26 »
Так поджигали пленку или нет?
Этот "рулон" был выброшен ... А вот что было ещё ... Это вопрос ... Есть здесь на форуме и такая версия, в которой плёнка присутствует ...
Я за синтез версий

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был вчера в 14:09

Версия простая и бытовая
« Ответ #157 : 12.12.16 14:27 »
вероятно как розжиг использовали
Разбиралось это ... и не только на этом форуме ... плёнка для розжига весьма неудобна ... быстро горит и быстро сгорает ...
« Последнее редактирование: 12.12.16 14:29 »
Я за синтез версий

vetka


  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 716

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Версия простая и бытовая
« Ответ #158 : 12.12.16 14:32 »
Разбиралось это
интересно как ещё можно кинопленку в походе использовать?
войны начинают неудачники

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #159 : 12.12.16 14:40 »
интересно как ещё можно кинопленку в походе использовать?
Как вариант: Резать на куски ~36 кадров для использования в фотоаппаратах.

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был вчера в 14:09

Версия простая и бытовая
« Ответ #160 : 12.12.16 14:42 »
интересно как ещё можно кинопленку в походе использовать?
Это ещё один из не очень ясных вопросов ... откуда она ... "рулон киноплёнки" ... вообще там взялся ... В УД ничего про это нет ... В планах и описях имущества для похода тоже ничего ... В УД  про обнаруженный "рулон" ничего ... Хотя про количество спичек в коробках расписано ... про таблетки в кармане написано ... про количество и перечень монет есть ... а вот про целый "рулон" ничего ... Это Большой вопрос к УД ...
Я за синтез версий

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был вчера в 14:09

Версия простая и бытовая
« Ответ #161 : 12.12.16 14:45 »
Как вариант: Резать на куски ~36 кадров для использования в фотоаппаратах.
Вот это логичнее было сделать заранее , а не таскать с собой "рулон", который, опять же находят не в палатке, а в энном количестве метров от неё ... почему то ... и не указывают об этом в УД ...
« Последнее редактирование: 12.12.16 14:46 »
Я за синтез версий

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #162 : 12.12.16 14:47 »
Вот это логичнее было сделать заранее , а не таскать с собой "рулон", который, опять же находят не в палатке, а в энном количестве метров от неё ...
Я бы резал по надобности, так как катушек лишних так же не было. Отрезал, заправил, от фоткал, повторил.
Про энное количество метров уже всё давно понятно - можно не обсуждать.

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был вчера в 14:09

Версия простая и бытовая
« Ответ #163 : 12.12.16 14:52 »
Я бы резал по надобности, так как катушек лишних так же не было. Отрезал, заправил, от фоткал, повторил.
Про энное количество метров уже всё давно понятно - можно не обсуждать.
Ну совершенно не обязательно наматывать ... Но гораздо проще заранее разрезать в нормальных условиях, чем где то в палатке, в тесноте и неудобствах заниматься этими делами ...
Про энное количество метров лично мне пока ничего не понятно ...
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: vetka

плотник


  • Сообщений: 3 106
  • Благодарностей: 586

  • Расположение: нижний н

  • Был 29.10.17 12:16

Версия простая и бытовая
« Ответ #164 : 12.12.16 14:55 »
Это совсем не такие случаи ... совсем не похожие на "северное сияние"   ...
много чего ещё не изучено .но это не значит ,что этого не может быть .кто знает какие процессы идут в недрах земли .и почему результаты этих процессов выходят на поверхность в разнообразных формах .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 911

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 17:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #165 : 12.12.16 15:01 »
Разбиралось это ... и не только на этом форуме ... плёнка для розжига весьма неудобна ... быстро горит и быстро сгорает ...
Я имел ввиду вот что: нет ли каких нибудь нескольких фраз об ее состоянии у поисковиков. Ведь кроме дятловцев никто больше не мог потерять пленку. На пленке и отпечатки пальцев долдны оставаться. А еще увидеть, что она горела - элементарно по самой пленке! Ведь если горела хоть немного и копоть объяснить можно. А зачем могли поджигать?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 12.12.16 15:02 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 2 316

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был вчера в 14:09

Версия простая и бытовая
« Ответ #166 : 12.12.16 15:05 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я имел ввиду вот что: нет ли каких нибудь нескольких фраз об ее состоянии у поисковиков. Ведь кроме дятловцев никто больше не мог потерять пленку. На пленке и отпечатки пальцев долдны оставаться. А еще увидеть, что она горела - элементарно по самой пленке! Ведь если горела хоть немного и копоть объяснить можно. А зачем могли поджигать?
[hidden]a-lukynec, Вы же понимаете о чем я, я ж не верю в террористов на Холотчакле, пленку могли поджечь, чтобы отпугнуть кого. Огонь, едкий дым.
Спрятали, следоки негодяи, такую улику
Цитирование
!

Я Вас понял ... Но про СЧ у меня давно уже сложившееся мнение ... Вряд ли СЧ ... Я уже писал об этом  ...
« Последнее редактирование: 12.12.16 15:08 »
Я за синтез версий

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 911

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 17:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #167 : 12.12.16 15:13 »
Так вот меня интересует именно пленка. Другого назначения, как отпугнуть кого то из фауны Сев.Урала, поджег пленки в палатке иметь не может. Фонарики были, спички были, для подсветки пленку использовать в палатке глупо. Многие походники считают, что наилучший способ ночью отпугнуть с животное - открытый огонь. 
Можно верить в одно, в другое, но улики к какой-либо версии ведь не помешают?  Не было обнаружено следов нагара, ок. Я просто спросил...
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

АНГор

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 968
  • Благодарностей: 1 010

  • Расположение: Рассказово

  • Был 14.11.17 19:35

Версия простая и бытовая
« Ответ #168 : 12.12.16 16:11 »
.кто знает какие процессы идут в недрах земли
И наносят концентрированный удар ЛД 10Х10 см (Край = 12Х12 см)

плотник


  • Сообщений: 3 106
  • Благодарностей: 586

  • Расположение: нижний н

  • Был 29.10.17 12:16

Версия простая и бытовая
« Ответ #169 : 12.12.16 17:19 »
И наносят концентрированный удар ЛД 10Х10 см (Край = 12Х12 см)
при взрыве газов  такое думаю возможно .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

San4es


  • Сообщений: 5 810
  • Благодарностей: 6 348

  • Был 17.11.17 23:08

Версия простая и бытовая
« Ответ #170 : 12.12.16 18:03 »
Другого назначения, как отпугнуть кого то из фауны Сев.Урала, поджег пленки в палатке иметь не может. Фонарики были, спички были, для подсветки пленку использовать в палатке глупо. Многие походники считают, что наилучший способ ночью отпугнуть с животное - открытый огонь.
А еще многие походники считают,что лучший способ устроить в палатке газенваген-это запалить фотопленку.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 911

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 17:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #171 : 12.12.16 18:22 »
А еще многие походники считают,что лучший способ устроить в палатке газенваген-это запалить фотопленку.
Да, тогда туда уж точно никто не сунется! А после поджигания газенваген выбрасывается перед входом палатки со словами: "на, жри!", одновременно сбоку делаются разрезы и люди, пользуясь заминкой с хоттабычем, начинают спускаться на безопасное расстояние.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

San4es


  • Сообщений: 5 810
  • Благодарностей: 6 348

  • Был 17.11.17 23:08

Версия простая и бытовая
« Ответ #172 : 12.12.16 18:57 »
Да, тогда туда уж точно никто не сунется! А после поджигания газенваген выбрасывается перед входом палатки со словами: "на, жри!", одновременно сбоку делаются разрезы и люди, пользуясь заминкой с хоттабычем, начинают спускаться на безопасное расстояние.
А зачем жечь именно зело вонючую фотопленку?Более нейтрально-запалить облитую спиртом чью-нибудь майку.
Вообще ни о чем спорим.Пленку никто не жег-это факт.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 911

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 17:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #173 : 12.12.16 20:00 »
А зачем жечь именно зело вонючую фотопленку?Более нейтрально-запалить облитую спиртом чью-нибудь майку.
Вообще ни о чем спорим.Пленку никто не жег-это факт.
Если все согласны с этим мнением, тогда вопрос можно закрыть, о пленке кто то из поисковиков упомянул, дальше она нигде не фигурирует, подтверждений, что рулон был именно опаленный - нет. Больше, по всей видимости, из вещей ничего не жгли.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 472
  • Благодарностей: 10 035

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Версия простая и бытовая
« Ответ #174 : 12.12.16 20:06 »
А после поджигания газенваген выбрасывается перед входом палатки со словами: "на, жри!
уж без ссылки. но, вроде бы, смысл слов Атманаки был что выкатилась эта пленка.
разбирали палатку и выкатилась.
а что другие об этом не помнят, так это нормально.
у всех разная избирательная память... Не посчитали важным в то время и не отложилось.
почти утверждаю... данный факт в вашу версию падает неровно.. (Почемучка)

Starhunter


  • Сообщений: 2 243
  • Благодарностей: 605

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 20:01

Версия простая и бытовая
« Ответ #175 : 12.12.16 21:06 »
Gulia70, вопрос в том, что выкатилось - плёнка или коробка из-под плёнки. Коробка могла быть футляром для других вещей.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #176 : 12.12.16 21:17 »
Gulia70, вопрос в том, что выкатилось - плёнка или коробка из-под плёнки. Коробка могла быть футляром для других вещей.
Насколько я помню, то читал про коробку с плёнкой, которая даже при этом открылась. Хотя я могу и ошибаться. Читал в каких-то воспоминаниях.
Не ключевой момент, на мой взгляд.

АннаМария


  • Сообщений: 5 481
  • Благодарностей: 1 109

  • Был 07.11.17 15:45

Версия простая и бытовая
« Ответ #177 : 13.12.16 11:08 »
1. можно уточнить откуда такие данные?
Какие данные? Не поняла вопрос.
2. вы точно можете сказать время последнего приёма пищи?
Вероятно в месте установки лабаза, перед выходом на перевал, днем. От лабаза до перевала не такое большое расстояние чтобы останавливаться и есть.
Вы можете точно назвать час Х?
Это же все есть в УД, вечер, ночь с 1.02 на 2.02.59г.
Вы уверены, что фото установки палатки это день, когда произошло последние событие
Моя уверенность не имеет ни какого отношения к делу. Это есть в УД. Я свои размышления строю на фактах из УД. Я не считаю, что было умышленное искажение фактов в УД. Если не доверять УД, то будем искать Колобков, НЛО, диверсантов и т.д. и т.п.

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #178 : 13.12.16 11:24 »
АннаМария, АннаМария,
Какие данные? Не поняла вопрос.Вероятно в месте установки лабаза, перед выходом на перевал, днем. От лабаза до перевала не такое большое расстояние чтобы останавливаться и есть.Это же все есть в УД, вечер, ночь с 1.02 на 2.02.59г.Моя уверенность не имеет ни какого отношения к делу. Это есть в УД. Я свои размышления строю на фактах из УД. Я не считаю, что было умышленное искажение фактов в УД. Если не доверять УД, то будем искать Колобков, НЛО, диверсантов и т.д. и т.п.
К сожалению мы, как и следствие, не можем сказать ни точную дату, ни, тем более, время начала событий. После 31.01 - это единственное, что мы понимаем.
Фотографии так же мы не можем привязать к точным датам и времени. У следствия так же были лишь предположения.
Было не искажение, а скорее, сокрытия фактов при расследовании. Мы не видим множество приложенных документов, в том числе части дневников. Куда они делись? Мы видим изменённые результаты СМЭ. Зачем они менялись? Дело просто замяли и всё.

АннаМария


  • Сообщений: 5 481
  • Благодарностей: 1 109

  • Был 07.11.17 15:45

Версия простая и бытовая
« Ответ #179 : 13.12.16 11:33 »
Мы не видим множество приложенных документов, в том числе части дневников. Мы видим изменённые результаты СМЭ.
Вы это как все определили?