Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Загадка коробка спичек  (Прочитано 11083 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Starhunter


  • Сообщений: 2 249
  • Благодарностей: 605

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 08:26

Загадка коробка спичек
« Ответ #30 : 27.11.16 22:13 »
physic_ef
Цитирование
Ну а Вы когда костер разводите, наверно сначала запаливаете что-то более горючее, чем сырые палки, нет? Газетку там... Ну не прихватили они "Вечерний Отортен" из палатки на розжиг... Думаю, для костра у кедра тоже даже в условиях полуодетости пришлось с себя пару тряпок спалить.
Вы материалы дела читали? Хотя бы по диагонали? При СМЭ в заднем кармане брюк Золо была обнаружена газета.  И по поводу розжига - береста очень хорошо горит + огненная стружка и щепа с лучиной. Разжигается на ура.
Далее, если палить, то разумнее вещи, которые собираешься поджигать, сместить в 1 кучу, а не 4-ре.
« Последнее редактирование: 27.11.16 22:13 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Егений


  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 540

  • Был 09.11.17 19:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #31 : 27.11.16 22:18 »
Правда? Сам факт разделения группы на три подгруппы, их обнаружение в разных местах, с разными телесными повреждениями и без таковых, в разной степени одетости и раздетости, не позволяет, как минимум, категорически утвердительно заявлять о причинах этого. А как максимум - полностью исключить возможность конфликта в любой стадии развития трагедии, с любыми последствиями этого.
Против такого толкования этого факта говорит другой факт а то как одновременный и без остановочный уход из палатки не через вход.. )) всё это отраженно в УД, и рассматривалось подробно в "ситуационной экспертизе" у Кудрявцева здесь на сайте..   Конфликт если и мог начаться  то начался он в палатке и победителям там не было нужды бежать в носках за побежденными.. все это какая то психоделика, была тут тема про ЛСД и наркотики.. ))

physic_ef

  • Автор темы

  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 6

  • Был 01.12.16 21:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #32 : 27.11.16 22:19 »
Позвольте и мне высказать свое восприятие версии прочитанного. В ней есть, как бы мы не обсуждали, осуждали и не опровергали детали, достаточно живая основная идея - конфликт и ссора внутри коллектива туристов, приведшая (или возможно способствовавшая) фатальному исходу трагедии. И эту идею я бы не стал исключать, как совсем невозможную. Другой вопрос, если этот фактор имел место, - то в какой степени, на каком этапе и с какими последствиями - вот это действительно спорно. И, при общей вероятности самой идеи, автор, тем не менее, слишком небрежно и совсем неправдоподобно объясняет различные конкретные аспекты версии, что вызвано, с моей субъективной точки зрения, в какой-то степени недостаточно глубокими знания фактуры исследования этой истории в настоящее время. Пример - ну хотя бы травмы. Из текста понятно, что автор не знаком с современными исследованиями этого вопроса, хотя бы с интервью с тем же смэ Тумановым. И таких конкретных моментов в его тексте много. Но, повторюсь, сама мысль о конфликте и его влияние на произошедшее, имеет право быть, хотя бы как возможная.
Я действительно с вопросом знаком как любитель.
Просто по жизни являюсь носителем кредо "Вещи всегда таковы, какими они кажутся. Существуют люди, которые придумывают для конкретных случаев сложные теории, позволяющие обосновать, что для этих случаев вещи не таковы, какими кажутся. Все эти теории неверны".
Если отдаться на волю этому принципу, то вещи кажутся ровно такими, что на перевале была драка до смертоубийства. Комментарии Туманова к экспертизе Возрожденного прочитал. Он со мной, как видно, согласен. Комментатор "Комсомольской правды" написал "или... разведем руками" в том месте, где нужно было бы сделать предположение о драке внутри тургруппы. Чтобы сохранить интригу, газетчик пишет "но ведь такие переломы ребер, как у Дубининой и Золотарева, нельзя получить, если человека пинали". Да почему же??

Добавлено позже:
И по поводу розжига - береста очень хорошо горит
Там растут березы?
« Последнее редактирование: 27.11.16 22:20 »

Егений


  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 540

  • Был 09.11.17 19:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #33 : 27.11.16 22:21 »
Я же написал - что-то напугавшее их было. Версия хороша тем, что толерантна к выбору "пугалки". Важно то, что они перепугались, резанули палатку и убежали аж на 1.5 км вниз по склону. После чего оказалось, что визуальный контакт с палаткой потерян. Далее по тексту.
Что так напугало их ... что они без памяти убежали а потом несмотря на угрозу начали убивать друг друга забыв про всё.. ? ..)) Пушкин?

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 1 098

  • Расположение: Беларусь

  • Был сегодня в 07:24

Загадка коробка спичек
« Ответ #34 : 27.11.16 22:26 »
Конфликт если и мог начаться  то начался он в палатке и победителям там не было нужды бежать в носках за побежденными
А что категорически опровергает возможность возникновения конфликта и потому разделения людей позднее,в процессе спуска или возле кедра или в месте гибели четверки? И совсем необязательно, что с дракой и насилием. Хотя бы в связи с недостижением согласия по дальнейшим совместным действиям.
« Последнее редактирование: 27.11.16 22:27 »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: Наталико

Егений


  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 540

  • Был 09.11.17 19:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #35 : 27.11.16 22:26 »
Вижу что вы в начале пути и совсем незнакомы с картиной произошедшего, с фактами. И это у вас просто "выстрел на удачу, на вскидку.." авось.. ну что же удачи вам ..)) в познании..


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

Jurij


  • Сообщений: 1 785
  • Благодарностей: 537

  • Заходил на днях

Загадка коробка спичек
« Ответ #36 : 27.11.16 22:27 »
Что так напугало их ... что они без памяти убежали
Это и есть самый главный вопрос.


Поблагодарили за сообщение: Егений | beloff

Starhunter


  • Сообщений: 2 249
  • Благодарностей: 605

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 08:26

Загадка коробка спичек
« Ответ #37 : 27.11.16 22:29 »
physic_ef
Цитирование
Там растут березы?
Растут. Если бы вы читали материалы УД, посмотрели фото, то знали бы об этом. Плюс еще костер можно развести с помощью "огненных палочек", "эвенкийской стружки", "огненных перьев" без бумаги и бересты.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

physic_ef

  • Автор темы

  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 6

  • Был 01.12.16 21:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #38 : 27.11.16 22:29 »
В те времена если у кого-то был фотоаппарат,то его владельца смело можно было назвать как минимум фотолюбителем,нужно было много чего знать и уметь,а не просто кнопку нажимать,по этому для меня тут ничего сверхъестественного нет,каждый кто имел фотоаппарат хотел заснять поход как он его видит,а не как другие. Фотоаппаратов было четыре на десятерых,а не у каждого,а Люда свой не брала.
Почему у Коськина 6 фотоплёнок?

Егений


  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 540

  • Был 09.11.17 19:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #39 : 27.11.16 22:30 »
А что категорически опровергает возможность возникновения конфликта и потому разделения людей позднее,в процессе спуска или возле кедра или в месте гибели четверки? И совсем необязательно, что с дракой и насилием.
Но это совершенно не отвечает на вопрос о причинах ухода.. следствие из них гибель всей группы ... так что прошу телегу вернуть на место позади лошади.. *JOKINGLY*

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 1 098

  • Расположение: Беларусь

  • Был сегодня в 07:24

Загадка коробка спичек
« Ответ #40 : 27.11.16 22:37 »
Но это совершенно не отвечает на вопрос о причинах ухода.. следствие из них гибель всей группы ... так что прошу телегу вернуть на место позади лошади..
Ок, пусть телега возвращается на место(вместе с лошадью) :), но Вы соглашаетесь, что -
... идея - конфликт и ссора внутри коллектива туристов, приведшая (или возможно способствовавшая) фатальному исходу трагедии. И эту идею я бы не стал исключать, как совсем невозможную. Другой вопрос, если этот фактор имел место, - то в какой степени, на каком этапе и с какими последствиями - вот это действительно спорно.
Будем считать, что взаимопонимание достигнуто.*YES*
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

physic_ef

  • Автор темы

  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 6

  • Был 01.12.16 21:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #41 : 27.11.16 22:39 »
Правда? Сам факт разделения группы на три подгруппы, их обнаружение в разных местах, с разными телесными повреждениями и без таковых, в разной степени одетости и раздетости, не позволяет, как минимум, категорически утвердительно заявлять о причинах этого.
Во, во, во! Я это наверно плохо проговорил, у себя на работе я про это лучше писал.
Что девятеро разделились на группы, то ли 2 то ли 3, явно отличающиеся моделью поведения и, видимо, планом на спасение, найденные в разных местах, со разной степенью травмированности от незначительной до фатальной, но примерно единой внутри группы, это как бы очевидно. У дятловцев не было "общей судьбы" в финале трагедии, больше того сказать, их судьба была сильно различна.

Добавлено позже:
Это и есть самый главный вопрос.
Я, честно говоря, считаю его незначительным.
Мне как-то раз такой страшный сон приснился, что я, проснувшись, первой мыслью собирался бежать остаток ночи спать к отцу на соседнюю улицу. Еле взял себя в руки.
Если бы по пути меня избили гопники, то это было бы дело о побоях. Следователь вряд ли спрашивал меня, что конкретно мне приснилось, от этого бы в деле не зависело бы ничего.
Огненные шары вон какие-то летали, даже газета о них писала. Может метеорит по типу чебаркульского. Метеориты рёбра не ломают и одежду на мёртвых не разрезают, вот что главное...

Добавлено позже:
physic_efРастут. Если бы вы читали материалы УД, посмотрели фото, то знали бы об этом. Плюс еще костер можно развести с помощью "огненных палочек", "эвенкийской стружки", "огненных перьев" без бумаги и бересты.
Рискну высказаться, что это неправдоподобно продвинутые умения для людей, у которых число коробков спичек в зимнем походе оказалось меньше числа людей.
Судя по Кривонищенко и Дорошенко, замерзшим около костра, и "фракционерам ручья", не смогшим развести огонь ни с мокрых спичек, ни с сухих, костровики из дятловцев были того сорта, у кого без бензина даже солома не загорится... Я сам такой, но так я и в походы не суюсь...
« Последнее редактирование: 27.11.16 22:54 »

Егений


  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 540

  • Был 09.11.17 19:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #42 : 27.11.16 22:59 »
Ок, пусть телега возвращается на место(вместе с лошадью) :), но Вы соглашаетесь, что -Будем считать, что взаимопонимание достигнуто.*YES*
;D следствия очевидны предполагаемого конфликта, первый травмированы Рустем .. затем Тибо, Золотарев и Дубинина.. у всех троих травмы исключает их способность перемещаться на какое либо значимое расстояния  ну это ладно.. теперь степень конфликтности.. это покушение на убийство в данном контексте.. и никак не тянет на превышение необходимой обороны, особенно в отношении Дубининой.  ... что же это за мотив такой должен быть что бы в данных обстоятельствах например Колеватов попрыгал на грудной клетке Люды? Нет мотива здесь.. они не урки они не сатанисты и она к примеру не могла представлять угрозу  жизни кому то. Мотива нет в этой версии..  )).
« Последнее редактирование: 27.11.16 23:01 »

physic_ef

  • Автор темы

  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 6

  • Был 01.12.16 21:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #43 : 27.11.16 23:02 »
;D следствия очевидны предполагаемого конфликта, первый травмированы Рустем .. затем Тибо, Золотарев и Дубинина.. у всех троих травмы исключает их способность перемещаться на какое либо значимое расстояния  ну это ладно.. теперь степень конфликтности.. это покушение на убийство в данном контексте.. и никак не тянет на превышение необходимой обороны, особенно в отношении Дубининой.  ... что же это за мотив такой должен быть что бы в данных обстоятельствах например Колеватов попрыгал на грудной клетке Люды? Нет мотива здесь.. они не урки они не сатанисты и она к примеру не могла представлять угрозу  жизни кому то. Мотива нет в этой версии..  )).
Я вроде написал, в каком всё происходило порядке на мой взгляд, и кто с кем был во фракции.

Jurij


  • Сообщений: 1 785
  • Благодарностей: 537

  • Заходил на днях

Загадка коробка спичек
« Ответ #44 : 27.11.16 23:03 »
Почему у Коськина 6 фотоплёнок?
И кадры россыпью с седьмой плёнки (этих кадров нет на других),но плёнок больше чем фотоаппаратов потому что плёнки у некоторых были начатые,они закончились и в фотоаппарат поставили новые,точно известно что Кривонищенко принадлежат две плёнки и в тоже время три плёнки (вместе с той,с которой сделаны кадры россыпью) неизвестно чьи,но фотоаппаратов всё равно было только четыре,тут даже тема такая есть,в ней всё посчитано,даже пять никак не получается.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Егений


  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 540

  • Был 09.11.17 19:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #45 : 27.11.16 23:05 »
Я вроде написал, в каком всё происходило порядке на мой взгляд, и кто с кем был во фракции.
Это было для примера.. )) без разницы Колеватов или кто то другой из группы..

Jurij


  • Сообщений: 1 785
  • Благодарностей: 537

  • Заходил на днях

Загадка коробка спичек
« Ответ #46 : 27.11.16 23:11 »
Я, честно говоря, считаю его незначительным.
Если бы палатку резали одним движением,тогда я бы с Вами согласился,но было несколько попыток проткнуть ткань,затем несколько попыток сделать длинный разрез (несколько коротких разрезов),значит все эти действия не были спонтанными,они были целенаправленными,я бы даже сказал,что попытки были в условиях недостатка пространства,иначе не могу объяснить несколько попыток проткнуть ткань,при чём в одном месте,и такую ткань,которая и так рвалась и её постоянно зашивали. В палатке что-то происходило и это что-то дало толчок к последующим событиям.
« Последнее редактирование: 27.11.16 23:14 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Даталобиос

mapos


  • Сообщений: 939
  • Благодарностей: 528

  • Была вчера в 15:14

Загадка коробка спичек
« Ответ #47 : 27.11.16 23:23 »
Объективности ради надо вспомнить, что раздетыми-разутыми были не все и что случилось у самой палатки, нам неизвестно. Мы пытаемся нарисовать себе варианты конфликта и действий из наиболее понятных и разумных, но тогда бы и загадки не было. Так что...
Пункт 4 заставил снова задуматься о кол ве фотоаппаратов и пленок: все таки к чему то готовились, раз все это с собой тащили? Скажем честно, на фото до трагедии ничего особо ценного нет, чего просто необходимо было бы иметь каждому на личном аппарате и что нельзя было бы снять на общий.
Ну и спички: всегда доступны были, стоили копейки, вес ни о чем, вот уж чего тогда должно было быть с запасом.
« Последнее редактирование: 27.11.16 23:24 »

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 1 098

  • Расположение: Беларусь

  • Был сегодня в 07:24

Загадка коробка спичек
« Ответ #48 : 27.11.16 23:31 »
Мотива нет в этой версии..  )).
Так я Вам не про конкретную версию, а про саму возможность конфликта на любом из этапов толкую.
Оффтоп (текст не по теме)
Мне как-то раз такой страшный сон приснился, что я, проснувшись, первой мыслью собирался бежать остаток ночи спать к отцу на соседнюю улицу. Еле взял себя в руки.
А с налогами как, все нормально было? все заплатили? *JOKINGLY*
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: arhelon

arhelon


  • Сообщений: 3 840
  • Благодарностей: 3 086

  • Расположение: Подмосковье

  • Была вчера в 23:29

Загадка коробка спичек
« Ответ #49 : 27.11.16 23:38 »
Это вообще-то глубоко второстепенный момент.
Я предложил считать их пьяными только для облегчения психологического барьера читателя перед сутью версии.
Вообще-то, при исследовании трупов алкоголь не обнаружен.
 А "для облегчения психологического барьера читателя перед сутью версии" лучше считать пьяным этого читателя .  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 27.11.16 23:39 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Егений | Starhunter | beloff

Егений


  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 540

  • Был 09.11.17 19:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #50 : 27.11.16 23:40 »
Так я Вам не про конкретную версию, а про саму возможность конфликта на любом из этапов толкую.
 А с налогами как, все нормально было? все заплатили? *JOKINGLY*
Конечно все ... мм.. нормально.. )))  Но это не серьёзно потакать "уфологии" , тут есть тема, версия про "снежного змея" та что же теперь ... нельзя её исключить потому что гипотетический такое возможно "потому что возможно".. *JOKINGLY*.
« Последнее редактирование: 27.11.16 23:42 »

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 1 098

  • Расположение: Беларусь

  • Был сегодня в 07:24

Загадка коробка спичек
« Ответ #51 : 27.11.16 23:54 »
Оффтоп (текст не по теме)
Конечно все ... мм.. нормально.. )))
Егений, рад за Вас конечно, только это я автору темы писал, в ответ на его страшный сон. *JOKINGLY*
Но теперь я спокоен - общаюсь с честным человеком))) :)
« Последнее редактирование: 27.11.16 23:55 »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: Егений

sapfir


  • Сообщений: 2 931
  • Благодарностей: 1 326

  • Был вчера в 23:26

Загадка коробка спичек
« Ответ #52 : 28.11.16 00:16 »
Реплика к автору темы!
Уважаемый автор, я последовал Вашему совету и читать дальше изложение версии не стал - хватило только начала.
Но высказать своё мнение - я имею право! Не так ли?..

Я уже писал - в разных темах форума - что версии о том, что ребята себя сами убили - это КОЩУНСТВО. И Вам не оправдать этот постулат никакими "допущениями", "предположениями" и другой мистификацией... Ибо это за гранью.

Извините, но те, кто "пиарит" подобные гипотезы - просто упражняется в привлечении к себе внимания. И это многим удаётся... Чем глупее версия, тем охотнее её обсуждают...

Спорит по поводу этой версии и что-то доказывать я даже считаю излишним.

Эта версия бредовая на корню (на мой взгляд). Девять опытных туристов в бескрайних снегах подрались и убили сами себя. Это предел... (чего? - думайте сами)

Чем быстрее Вы поймёте невозможность исполнения такого постулата в реальности, тем скорее наступит прояснение...

Надо делать не так, как Вы: подгонять под версию события: дятловцы переубивали друг друга, а дальше мы рисуем картину - как это могло быть; а надо с самого начального пункта: отбросить как совершенно невозможное - что ребята убили сами себя! Это как в стихотворении о Донбассе: сам обстрелял свой город, детский сад, свой дом разрушил, а вечером пришёл домой...
« Последнее редактирование: 28.11.16 21:44 »


Поблагодарили за сообщение: arhelon | Ольга Литвинова

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 923

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 07:27

Загадка коробка спичек
« Ответ #53 : 28.11.16 03:12 »
Подскажите, забыл важную деталь: коробок в описи у погибших в ручье со спичками хоть один был найден?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Starhunter


  • Сообщений: 2 249
  • Благодарностей: 605

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 08:26

Загадка коробка спичек
« Ответ #54 : 28.11.16 07:13 »
physic_ef
Цитирование
Рискну высказаться, что это неправдоподобно продвинутые умения для людей, у которых число коробков спичек в зимнем походе оказалось меньше числа людей.
Судя по Кривонищенко и Дорошенко, замерзшим около костра, и "фракционерам ручья", не смогшим развести огонь ни с мокрых спичек, ни с сухих, костровики из дятловцев были того сорта, у кого без бензина даже солома не загорится... Я сам такой, но так я и в походы не суюсь...
Люди ходили в поход не первый раз. Плюс еще, по поводу коробков спичек - вы, видимо, не знаете, что есть "буржуйский" способ распала всем коробком сразу, если растопка сырая. Поэтому несколько коробков могли быть спалены под кедром в костре, поэтому и следа не осталось. Плюс еще, сколько коробков для вас в походе из 10 человек будет нормальным. Ведь вы у нас спец по кострам.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

vetka


  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 716

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Загадка коробка спичек
« Ответ #55 : 28.11.16 07:55 »
нет ни одного факта даже косвенного в пользу этой версии что это был конфликт в группе.
дневники туристов чем не факт

если вначале пути ,когда туристы ещё не уставшие и  по идее должны быть на подъёме ,радостно-счастливые  ,что наконец то выбрались за город,что столь долгожданный поход  состоялся,они пишут о плохом настроении(Люда),о том что грубит Игорь  ,о том что ворчит Кривонищенко..
никакой дисциплины опять же... поздние подъёмы,отказы дежурить.

лично я не считаю конфликт в группе невозможным... естественно без ломания друг другу ребер
войны начинают неудачники


Поблагодарили за сообщение: wolf_33

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 041
  • Благодарностей: 3 367

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Загадка коробка спичек
« Ответ #56 : 28.11.16 08:05 »
Цитирование
Я, честно говоря, считаю его незначительным.
Мне как-то раз такой страшный сон приснился, что я, проснувшись, первой мыслью собирался бежать остаток ночи спать к отцу на соседнюю улицу. Еле взял себя в руки.
Зря.
Сколько человек вместе с Вами ломанулись бы, учитывая то, что даже Вы сами не побежали?

Егений


  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 540

  • Был 09.11.17 19:02

Загадка коробка спичек
« Ответ #57 : 28.11.16 08:34 »
дневники туристов чем не факт

если вначале пути ,когда туристы ещё не уставшие и  по идее должны быть на подъёме ,радостно-счастливые  ,что наконец то выбрались за город,что столь долгожданный поход  состоялся,они пишут о плохом настроении(Люда),о том что грубит Игорь  ,о том что ворчит Кривонищенко..
никакой дисциплины опять же... поздние подъёмы,отказы дежурить.

лично я не считаю конфликт в группе невозможным... естественно без ломания друг другу ребер
Речь идёт о фатальном конфликте с летальными исходами.. убийствами.

superskeptik


  • Сообщений: 2 357
  • Благодарностей: 1 249

  • Заходил на днях

Загадка коробка спичек
« Ответ #58 : 28.11.16 09:00 »
Я уже писал - в разных темах форума - что версии о том, что ребята себя сами убили - это КОЩУНСТВО. И Вам не оправдать этот постулат никакими "допущениями", "предположениями" и другой мистификацией... Ибо это за гранью.
Не кощунство, а стандартная версия (частенько являющаяся основной в расследованиях). Другое дело, что подтверждений этой версии следствие не нашло.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

АннаМария


  • Сообщений: 5 490
  • Благодарностей: 1 111

  • Был 21.11.17 12:50

Загадка коробка спичек
« Ответ #59 : 28.11.16 10:41 »
Я же написал - что-то напугавшее их было.
Что? Тут именно это и обсуждают уже не один год.