Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Причина гибели группы Дятлова - отравление угарным газом  (Прочитано 5159 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ovamo

  • Автор темы

  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был 03.04.13 21:45

все более склоняюсь к тому,что причина трагического случая-отравление угарным газом.есть словосочетание:человек бежит ,"как угорелый".в настоящее время немногие сталкивались с угарным газом ,так как отопление давно уже не печное.в палатке имелась печка.мороз был сильный,заслонку трубы закрыли преждевременно.при недостатке кислорода идет неполное сгорание,с выделением одноокиси углерода(угарный газ).когда отравление достигло критической степени,стали спешно выбегать на мороз в обморочном состоянии.последующее развитие событий закономерно.конечно, интереснее было бы рассуждать о пришельцах и таинственном"нечто",но оказывается все просто до банальности.
« Последнее редактирование: 02.04.13 21:23 от Alina »

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 311

  • Расположение: Тверь

  • Был 07.10.17 16:45

все более склоняюсь к тому,что причина трагического случая-отравление угарным газом
Вас не смущает,что печка не топилась?
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

axilles666


  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 149

  • Был 12.11.17 15:19

одни рождают безумные версии, другие опровергают, так пройдет еще 50 лет.

Andrius


  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 435

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был вчера в 20:59

стали спешно выбегать на мороз в обморочном состоянии
хочу это видеть - человек бегущий без сознания, что-то новое.


Поблагодарили за сообщение: Лита

serg93456


  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 60

  • Был 28.09.15 22:27

стали спешно выбегать на мороз в обморочном состоянии
хочу это видеть - человек бегущий без сознания, что-то новое.
да ладно, тут большая половина форума в обморочном и угорелом состоянии пишет (во главе с некоторыми авторами версий), и ничего..
« Последнее редактирование: 05.04.13 15:25 »


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

Танюшенция


  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 8

  • Была 05.04.13 15:45

 
 
 Основная причина образования угарного газа: недостаток кислорода в зоне горения. "Угар" и "угареть" - распространенные названия отравления окисью углерода.

Угарный газ образуется при горении углерода в условиях недостатка кислорода.

При отсутствии тяги в печи (забит дымоход, преждевременно закрыта заслонка, нет приточного воздуха для горения), угли продолжают тлеть в условиях недостаточной подачи кислорода, угарный газ не сгорает и может распространиться по отапливаемому помещению, вызвав токсичное действие на организм человека и отравление (угар).

Угарный газ CO - продукт неполного сгорания и сильнейший яд.
Симптомы и признаки отравления угарным газом:
Симптомы отравления распознать вначале очень трудно, поэтому Вы можете и не догадываться, что причиной недомогания является угарный газ. Проявление одинаковых симптомов у всех людей, находящихся в одном помещении, позволяет распознать момент отравления угарным газом.

При небольшой концентрации окиси углерода могут появиться первые признаки токсичного действия и отравления: слезоточение, головная боль и головокружение, слабость и тошнота, сухой кашель, спутанность сознания, возможны зрительные и слуховые галлюцинации. Почувствовав симптомы отравления, как можно быстрее покинуть помещение, выйдя на свежий воздух. На открытом пространстве опасность отравления минимальна.

При большом времени нахождения в помещении с небольшой концентрацией угарного газа, наблюдаются симптомы отравления: нарушение дыхания, тахикардия, расстройство координации движений, зрительные галлюцинации, сонливость, посинение слизистых оболочек и кожи лица, рвота, возможны судороги, потеря сознания.

При повышенной концентрации угарного газа в воздухе помещения, возникает потеря сознания и коматозное состояние с судорогами. Без оказания первой медицинской помощи пострадавшему от отравления угарным газом, может наступить смерть.Не факт . но влияние угарного газа на женский организм значительно меньше , чем на мужской.Но в данном случае , откуда взялся ,, угар,, ведь печь не затопляли?

 
 

Andrius


  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 435

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был вчера в 20:59

стали спешно выбегать на мороз в обморочном состоянии
хочу это видеть - человек бегущий без сознания, что-то новое.
да ладно, тут большая половина форума в обморочном и угорелом состоянии пишет (во главе с некоторыми авторами версий), и ничего..
смотря о ком речь ведете в таких тонах интересных. сорь за офф

Nerp


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 3

  • Был 10.02.17 09:12

Можно, конечно, поиздеваться над людьми, котрые уже не смогут ответить...
Знаете - я лично сам предлагал на одном из ресурсов рунета версию, что любого человека можно связать, положить в палатку и развести печку, впоследствии закрыв дымоход... Но тогда - почему тела найдены абы где? Откуда (вполне себе прижизненные) травмы? Моё вердикт - не согласен полностью!

Мамонт


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 87

  • Была 15.02.16 18:24

все более склоняюсь к тому,что причина трагического случая-отравление угарным газом.есть словосочетание:человек бежит ,"как угорелый".в настоящее время немногие сталкивались с угарным газом ,так как отопление давно уже не печное.в палатке имелась печка.мороз был сильный,заслонку трубы закрыли преждевременно.при недостатке кислорода идет неполное сгорание,с выделением одноокиси углерода(угарный газ).когда отравление достигло критической степени,стали спешно выбегать на мороз в обморочном состоянии.последующее развитие событий закономерно.конечно, интереснее было бы рассуждать о пришельцах и таинственном"нечто",но оказывается все просто до банальности.
Разбираем .
1. На момент начала осмотра нигде не указано , что переносная печь была в рабочем собранном состоянии и что в ней находились остатки прогоревших дров . То есть нет самого источника поступления С0 2.
2. В случае если не верить протоколу и печка вдруг да топилась - для накопления опасной концентрации нужно два  условия : плотно закрытое помещение и время накопления газа. Брезентовая палатка с плотно закрытым входом может удовлетворять условиям закрытого помещения , газ накапливается понизу, где лежат спящие . Чтобы получить отравляющую концентрацию , нужно сжечь не одно и не два полена ( объем сжигаемого материала) ; время накопления  СО 2 примерно около получаса ПОСЛЕ догорания дров . Это было бы возможно , если все ребята уже легли бы спать , то есть должны были быть все одеяла по спальным местам, а этого нет в протоколе.
3. Судя по фото , переносная печка туристов НЕ ИМЕЛА НИКАКИХ вьюшек( заслонок) ... нечего было прикрывать .Это печка топилась как "буржуйка" , напрямую дым от топки через трубу.
4. Даже если там всё было так безнадежно криво , то зачем от палатки отправляться вниз ? нелогично. Надышались , прорезали, выползли , откачали кого смогли , проблевались - всё.
5. Клиническая картина отравления СО 2 давно известна , как и паталогоанатомическая ( на вскрытии), гистологическая ( исследование тканей ). Там даже близко нет соответствий.


Поблагодарили за сообщение: KUK

1Den1


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 97

  • Был 13.06.17 17:27

6. 3 следователя не смогли установить причину - ПЕЧКУ и им поступила команда закрыть дело и изъять из него самые важные документы, что бы про печку никто не узнал, даже спустя 55лет.
« Последнее редактирование: 06.02.14 13:50 »

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 3 546

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 27.08.16 10:51

Все поисковики утверждают, что печка была в разобранном состоянии - ее как раз собирались установить, но не успели... И полено было в палатке, для розжига. Ничего там не горело и углекислоту не испускало.
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

SNK

  • Удален с форума

  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 34

  • Был 06.08.15 00:29

А чем они собирались топить всю ночь, раз у них была лишь одна головешка. Может, за дровами вниз отправили дежурных Тибо и Золотарева?

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 3 546

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 27.08.16 10:51

А чем они собирались топить всю ночь, раз у них была лишь одна головешка. Может, за дровами вниз отправили дежурных Тибо и Золотарева?
Вполне может быть! Одним поленом сыт не будешь! :)
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

нертин

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 371

  • Расположение: мо

  • Был 14.11.17 13:52

.. Есть ещё химическое вещество, подобное окиси углерода CO, угарному газу, к которому надо бы отнестись со вниманием, - это окись азота NO, поскольку физиологически в организме эндогенная NO является во-первых важным нейромедиатором, противострессорным фактором расслабления сосудов  (EDRF);  основная часть NO содержится в связанном состоянии в эндотелии - слое клеток, выстилающем внутреннюю поверхность сосудов, по сути громадном эндокринном органе. Свободной несвязанной NO в норме циркулирует очень мало, но при повышении её содержания появляются заметные количества побочных продуктов её метаболизма, - так называемые "реактивные формы азота", вызывающие проявления  "нитрозирующего стресса", ведущего к развитию апоптоза (отмиранию и фрагментированию) клеток, в частности из этих вредных азотных соединений заметное значение для катаболизма имеет пероксинитрит ONOO(-) , изомер нитрат-аниона. Он довольно легко образуется из NO и супероксидионов O2(-) ,которые как известно являются физиологически значимыми полезными аэроионами. И хотя пероксинитрит используется макрофагами как источник свободных радикалов для инициирования клеточного разрушения в иммунных процессах, но всё таки его общее вредоносное действие более заметно, особенно если растянуто по времени.
   Во-вторых и более важно, что свободная NO подобно окиси углерода CO ( угарный газ ) может дезактивировать гемоглобин крови в лёгких, образуя как доплиганд комплекс с гематопорфирином и препятствуя общему переносу кислорода в ткани. То есть для быстрого проявления заметной токсичности концентрация свободной NO во вдыхаемом воздухе должна быть примерно на том же уровне, что и для более важного в этом смысле общеизвестного угарного газа, который как ни странно тоже важный эндогенный нейротрансмиттер вазодилатации.. Немало интересного   здесь : http://www.03-ektb.ru/sekrety-perinatologii-i-neonatologii/2881-vdyhanie-okisi-azota
http://www.bestreferat.ru/referat-15572.html
Надо бы отметить, что печка-то вроде осталась не у дел, газификации дровишек до угарного газа не было, а вот условия для образования хотя бы небольших количеств NO были, - прежде всего это высокие значения напряжённости атмосферного электрического поля при ливневом метельном снеге, обдувавшем палатку на склоне, плюс возможное  присутствие газа радона в приповерхностном слое воздуха открывает немалые возможности для радиационного окисления азота до окиси NO  (работы М.Т.Дмитриева и сотр.)
http://chem21.info/info/872061/
« Последнее редактирование: 08.10.15 04:31 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 262
  • Благодарностей: 850

  • Расположение: Н-ск

  • Был сегодня в 07:45

.в палатке имелась печка.
которую с вечера... НЕ ТОПИЛИ.Поэтому версия угорания-ПШИК
« Последнее редактирование: 25.10.17 20:48 »