Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Ракетная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 330407 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

nemo


  • Сообщений: 1 648
  • Благодарностей: 277

  • Был вчера в 22:50

Фильм "Перевал Дятлова. Конец истории? (2016)" 39 минута. Говорит участник поисков 1959 года.( Михаил Шаравин)
Ну и что?
Если бы военным это было надо, то и на Отортэн не пустили бы.
А одна группа изначально побывала и на соседней горе(по ошибке) и на Отортэн.

На момент о котором говорит Шаравин(39мин) уже были найдены трупы.
Логично предположить, что без достаточных средств к выживанию и остальные туристы далеко уйти не могли.
А поисками надо руководить со умом, т.е. беречь силы всех поисковиков, а не бегать туда куда в голову взбрело.
Есть руководитель, он и принимает решение.

ps.
Обратите внимание на фразу Шаравина(32мин): "руки голые, ноги голые, эти части тела черные" и взгляните на фотографии. Как раз то о чем я говорил выше - солнечные блики поблизости. Вот Вам и "химическая версия".
« Последнее редактирование: 05.03.17 15:19 »


Поблагодарили за сообщение: San4es

Боб


  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 432

  • Расположение: Новосибирск

  • Был сегодня в 02:55

Вам так же тысячу раз говорилось почему засекретили.
Секретят всё особенно если причины долго не находятся.
Неужели трудно догадаться для каких целей?
Намекну также в тысячный раз: Даже по телевизору прессекретарь по какому либо делу(даже о ДТП) никогда ничего конкретного не скажет.
Лишь общие фразы.

В тысячный раз:
Огненные шары без звука двигателя - не косвенная причина техногена.
Это можно отнести к аномальным явлениям, и как следствие - отношение к другим темам по ПД,  но никак не техноген.

А если этот огненный шар относится к работе двигателя ракеты(которой не видно и не слышно), так такой объект никому вреда не нанесет ибо далеко.
Посмотрите на фотографии лежащих под кедром внимательно.
Там присутствуют солнечные блики.
Земля крутится, блики перемещаются.
Кожа обгорает на солнце, и это может быть даже через некоторый(небольшой) слой снега.
Про цвет кожи вы также вычитали у Ракитина.
Потому вам и объясню в чем дело.
"Некоторые наблюдатели отмечали цвет кожи от желтого до коричневого".
Вот потому и наблюдали, что во время похорон вокруг гробов не бегают, а зачастую стоят на одном месте и наблюдают с разных точек.
Это где ж Вы его нашли то, после 20 дней снегопадов и метелей?
Около костра чтоли?
Ну разве что погибшие неизвестно от чего куропатки  в качестве аргумента и остались.
Где то чегото накушались с голодухи, а гдето поблизости перевала и упали недотянув до цели.
Медведь тоже существует, и гораздо чаще в районе перевала чем ракеты.
Много раз доказано и в этой теме, что никакой полетной траектории в 59м там не было и быть не могло.
Как видим совсем не предостаточно.

ps. Вот разве что "куропатки"... *YES*
Вам так же тысячу раз говорилось почему засекретили.
Секретят всё особенно если причины долго не находятся.
Неужели трудно догадаться для каких целей?
Намекну также в тысячный раз: Даже по телевизору прессекретарь по какому либо делу(даже о ДТП) никогда ничего конкретного не скажет.
Лишь общие фразы.

В тысячный раз:
Огненные шары без звука двигателя - не косвенная причина техногена.
Это можно отнести к аномальным явлениям, и как следствие - отношение к другим темам по ПД,  но никак не техноген.

А если этот огненный шар относится к работе двигателя ракеты(которой не видно и не слышно), так такой объект никому вреда не нанесет ибо далеко.
Посмотрите на фотографии лежащих под кедром внимательно.
Там присутствуют солнечные блики.
Земля крутится, блики перемещаются.
Кожа обгорает на солнце, и это может быть даже через некоторый(небольшой) слой снега.
Про цвет кожи вы также вычитали у Ракитина.
Потому вам и объясню в чем дело.
"Некоторые наблюдатели отмечали цвет кожи от желтого до коричневого".
Вот потому и наблюдали, что во время похорон вокруг гробов не бегают, а зачастую стоят на одном месте и наблюдают с разных точек.
Это где ж Вы его нашли то, после 20 дней снегопадов и метелей?
Около костра чтоли?
Ну разве что погибшие неизвестно от чего куропатки  в качестве аргумента и остались.
Где то чегото накушались с голодухи, а гдето поблизости перевала и упали недотянув до цели.
Медведь тоже существует, и гораздо чаще в районе перевала чем ракеты.
Много раз доказано и в этой теме, что никакой полетной траектории в 59м там не было и быть не могло.
Как видим совсем не предостаточно.

ps. Вот разве что "куропатки"... *YES*
Добро пожаловать в тему, там развернутые ответы:

Собака лает, караван идет

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 816
  • Благодарностей: 7 686

  • На форуме

Топливом для ракет ЗРК С-75 был гептил . Очень токсичная штука.
А все-таки вы,ракетчики,двоечники.
И немцы в 1938 году активно делали трактора , которые потом превратились в танки .В жизни все бывает .
И как танкисты вы тоже двоечники.
,мишени на базе той же С-75. Тоже замечательная версия . Две ракеты сталкиваются на перевалом ))
Не пойдет.Мишени на базе той же С-75-намного позже,когда их с вооружения снимали.В 1959 тоду новейшие ракеты на мишени никто не пускал,их на ПВО не хватало.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Sergey SA


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Krivoy Rog

  • Был 05.02.18 11:36

Поэтому мишени должны были быть дешевыми . Кусок металла на парашюте , но Вас и это не устраивает))

Боб


  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 432

  • Расположение: Новосибирск

  • Был сегодня в 02:55

Предполагайте, предполагайте... Правильное предположение.
Ибо это
http://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg537952#msg537952
"ракетчеки" так и не желают комментировать.
Проще назвать это флудом "антиракетчиков" скрывая это своим флудом.
Да комментировали уже. Еще раз поясним (сорри за длинную цитату):

Л.Прошкин, бывший следователь по особо-важным делам генпрокуратуры РФ вообще подвергает сомнению состоятельность того, что сейчас фигурирует под названием «дело дятловцев». Он утверждает, что здесь «…серьезно нарушен закон: делу не присвоен номер, не проведен повторный, после таяния снега,  осмотр места происшествия, нет ни одной метеосправки…  Говорить о неведомой и непреодолимой силе, как о причине смерти  – процессуально незаконно,  и что это вообще «не дело, а муляж дела». (44) И имеет на это полные основания.
Совсем недавно выяснилось, что непосредственную команду об искажении истинных причин гибели группы при расследовании, «установку на несчастный случай» и сворачивание расследования дал начальник следственного дела прокуратуры РСФСР Л.Ураков.
Это подтверждает в своем видеоинтервью Е.Окишев, в то время – заместитель начальника следственного отдела прокуратуры Свердловской области, прямой начальник криминалиста Л.Иванова. Он заявил, что не было никаких убийств и прочего, что следственная группа пришла к выводу о техногенной причине смерти, но… была отстранена от дела после их запроса в Москву о возможных ракетных испытаниях в районе перевала в этот период. Ответа так и не последовало. Всех работников прокуратуры, имевших отношение к вещественным доказательствам, отправили на радиационную экспертизу, а о причине смерти вменили говорить, как о несчастном случае. (44) Такие действия «Москвы» практически подтверждают предположение следователей о «техногене»… Таким образом, человек, непосредственно курировавший расследование, Е.Окишев, однозначно показал, что официальная версия – ложная, и сделано это было умышленно для сокрытия истинной, техногенной причины гибели дятловцев. Просил прощение у родственников погибших за искажение правды и следователь Л.Иванов, спустя 30 лет, в своей статье «Тайна огненных шаров»: мол, люди мы подневольные, вынуждены были починиться указаниям сверху. Такие вот запоздалые покаяния. 
Надо ли сомневаться, что и Л.Ураков, в свою очередь, тоже подневольный, действовал не по своей прихоти, а по указке вышестоящих инстанций? А те инстанции – по указке еще более вышестоящих инстанций...
Казалось бы, зачем надо было так изворачиваться и мухлевать? Что такого особенного, мало ли народу гибло до этого? Между тем «государственная нужда» в подобном вранье была, и весьма веская: страна находилась в состоянии 1000-дневного моратория на ядерные испытания (1958-1961гг.), и любая утечка информации о его несоблюдении могла привести к серьезным политическим последствиям. А шум мог быть большой, если даже президент США Кеннеди лично интересовался впоследствии по поводу летающих «огненных шаров». (18) Вот нельзя было гибнуть дятловцам по той причине, по которой они погибли! Нельзя – и все! По любой другой - можно. Хоть от непонятной «стихийной непреодолимой силы». А вот от падения чего-то, связанного с тем, что подрывает авторитет государства – никак нельзя. На том и порешили: смерть списать на несчастный случай, а дело закрыть и засекретить…
Собака лает, караван идет

ANT74


  • Сообщений: 1 416
  • Благодарностей: 774

  • Был вчера в 14:03

Добро пожаловать в тему, там развернутые ответы:
Как можно было при таком раскладе иметь "8-9 цепочек следов, отходящих от палатки" - мне решительно непонятно : травмы грудных клеток Дубининой и Золотарёва  не позволяли ни самостоятельно идти, ни быть ведомыми под руки...

Боб


  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 432

  • Расположение: Новосибирск

  • Был сегодня в 02:55

Как можно было при таком раскладе иметь "8-9 цепочек следов, отходящих от палатки" - мне решительно непонятно : травмы грудных клеток Дубининой и Золотарёва  не позволяли ни самостоятельно идти, ни быть ведомыми под руки...
Небольшое отступление о способности людей, получивших переломы и другие серьёзные травмы, какое-то время поддерживать некий ритм существования. Вот несколько весьма тому наглядных свидетельств. 
Известен случай спасения британца Д.Симпсона, совершавшего восхождение в 1985 г. в паре с С.Етсом на вершину Сиула-Гранде в Перу (6344 м). На спуске Симпсон сломал ногу, и в очень трудной ситуации с зависанием на перегибе скал Етс перерезал веревку, «сбросил» партнера в пропасть и ушел вниз, считая, что тот погиб. Симпсон упал с высоты 25 м, провалился в ледовую трещину еще на 25 м и потерял сознание. Придя в себя, сумел со сломанной ногой выбраться из трещины и несколько километров полз по леднику. Потом многочасовой спуск по каменным осыпям морен. Ему удалось вернуться к палатке партнеров до их ухода. По представлениям «городских» врачей Симпсон должен был 100 раз умереть, и уж никак не мог передвигаться самостоятельно». (18)
В.Лобов, мастер спорта (Петроградский клуб туристов, С-Петербург) в одном из походов получил переломы четырех ребер, по нему перекатился тяжелый камень. Лобов самостоятельно шёл 5 часов без рюкзака. (18)
Вот упоминание о драматическом спуске британских альпинистов с горы Огре, Пакистан (7285 м). Д.Скотт со сломанными обоими голеностопными суставами и К.Бонингтон со сломанными двумя ребрами в течение недели спускались до базового лагеря, где еще долго ожидали помощи извне». (18)
Сюда же можно добавить хрестоматийный пример летчика А.Маресьева во время Великой Отечественной Войны.
Автор и сам ломал ребро и ключицу при катании на горных лыжах, и докатывал откупленное время, ощущая переломы всего лишь как ушиб. А при нескольких ножевых ранениях в спину, в левую лопатку, проникающем в лёгкое, и обильной кровопотере умудрился (после безуспешных вызовов скорой и милиции) самостоятельно добраться на личном автомобиле до больнички. Не нарушая ПДД и соблюдая светофорный режим! Боль при этом совершенно не ощущалась. Так, что-то тупо ныло всего лишь. Боль пришла много позже, через несколько часов. Такие примеры «отложенной боли» может привести из своей жизненной практики, наверное, каждый человек. Мать-природа мудро устроила наш организм, снабдив его временным болевым порогом - своеобразным шансом предпринять какие-то меры по собственному спасению.
Дятловцы получили травмы рёбер и черепов, но не переломы рук и ног, и, находясь в сознании, вполне могли какое-то время предпринимать действия по своему спасению. Могли резать крышу палатки, через разрезы сталкивать куски снега с себя, а потом еще идти полтора километра (может быть, с помощью товарищей), двигаясь к спасительному лесу.

Только это оффтоп. Я ж говорю, давайте ко мне в тему там и потолкуем ;)
« Последнее редактирование: 05.03.17 15:37 »
Собака лает, караван идет

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 816
  • Благодарностей: 7 686

  • На форуме

Поэтому мишени должны были быть дешевыми . Кусок металла на парашюте , но Вас и это не устраивает))
С чего бы?Вас возможно удивит,но в 1958 году крейсер "Дзержинский" отстрелялся теми же С-75М(морскими) по радиоуправляемому бомберу Ил-28.А "кусок металла на парашюте"-так у летчиков-истребителей во Вторую Мировую учебные мишени посложнее были.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Фея


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 4

  • Была 05.03.17 19:13

Как можно было при таком раскладе иметь "8-9 цепочек следов, отходящих от палатки" - мне решительно непонятно : травмы грудных клеток Дубининой и Золотарёва  не позволяли ни самостоятельно идти, ни быть ведомыми под руки...
Так никак невозможно... неужели это невозможно понять взрослому человеку? История перевала это инсценировка, в которой, скорее всего, замешаны сами участники поисков. А теперь они нам вешают лапшу на уши.
Видимость на перевале, согласно протоколам, была по 5-8 метров в начале поисков. Многие из нас сами водят машину, или хотя бы ездили в авто на переднем сиденье, и знают что такое видимость на дороге даже 50-100 м  это выглядит примерно так
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А на перевале 5 метров(!)
Разумеется, никакие следы в течении месяца при таких буранах не сохранятся ни в каком виде. Что собственно мы и увидим глядя на заметённые снегом трупы. Хоть и трупы появившиеся на перевале не намного "старше" инсценированных следов.
« Последнее редактирование: 05.03.17 15:46 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp | FEDX

nemo


  • Сообщений: 1 648
  • Благодарностей: 277

  • Был вчера в 22:50

Да комментировали уже.
"Толи воздух нынче пьян толи леший нынче рьян..."(с)
Ссылочкой не подтвердите ли?

Еще раз поясним (сорри за длинную цитату):
Ну а далее обычный флуд "ракетчикоф", чтобы уйти от прямого вопроса.

и любая утечка информации о его несоблюдении могла привести к серьезным политическим последствиям.
В очередной раз напоминаю: В этой ситуации, на Отортэн не пустили бы изначально, ограничив круг поисков например склоном ХЧ и прилегающими окрестностями.

Но даже в этой ситуации возникает вопрос: Были ли там 4-5 числа военные?
Надеюсь, данный вопрос Вами же снят?
« Последнее редактирование: 05.03.17 15:43 »

Sergey SA


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Krivoy Rog

  • Был 05.02.18 11:36

Озвучу другую версию и это только версия . Когда без взрыва рядом упала ракета и раскололась туристы или часть их спала . Ракетное топливо накрыло палатку и туристы получив тяжелейшее отравление потеряли сознание . А нашли их утром- время было потеряно . И что бы вы сделали на месте военных ?

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 816
  • Благодарностей: 7 686

  • На форуме

И что бы вы сделали на месте военных ?
Отрапортовал бы выше по инстанции.Ибо половина личного состава все равно стучит либо выше по инстанции,либо особняку.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Боб


  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 432

  • Расположение: Новосибирск

  • Был сегодня в 02:55

"Толи воздух нынче пьян толи леший нынче рьян..."(с)
Ссылочкой не подтвердите ли?
Ну а далее обычный флуд "ракетчикоф", чтобы уйти от прямого вопроса.
В очередной раз напоминаю: В этой ситуации, на Отортэн не пустили бы изначально, ограничив круг поисков например склоном ХЧ и прилегающими окрестностями.

Но даже в этой ситуации возникает вопрос: Были ли там 4-5 числа военные?
Надеюсь, данный вопрос Вами же снят?
Флудили, флудим и флудить будем! Вот девиз доблестных антиракетчиков, верных продолжателей дела Уракова-Ештокина! ;) Конструктива не видно! По десять раз уже в разных вариациях отвечено. Ребята, вы, прямые улики от косвенных отличать умеете? :)
Или еще раз перечислить? Мы могем.
« Последнее редактирование: 05.03.17 16:00 »
Собака лает, караван идет

nemo


  • Сообщений: 1 648
  • Благодарностей: 277

  • Был вчера в 22:50

Флудили, флудим и флудить будем! Вот девиз доблестных антиракетчиков,
Пока что видим флуд "ракетчекоф", а ссылки на комменты нет.

Ребята, вы, прямые улики от косвенных отличать умеете?
Косвенные это куропатки чтоли?
Или непонятно в каком месте оплавленный снег?
« Последнее редактирование: 05.03.17 16:11 »

Sergey SA


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Krivoy Rog

  • Был 05.02.18 11:36

И как бы вам приказали поступить ? Приказ был бы циничен и соответствовал интересам страны , а родственников пострадавших студентов . Как впрочем происходит и в наше время .

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 816
  • Благодарностей: 7 686

  • На форуме

И как бы вам приказали поступить ? Приказ был бы циничен и соответствовал интересам страны , а родственников пострадавших студентов . Как впрочем происходит и в наше время .
Запросил бы приказ в письменной форме и с номером.Получив-исполнял бы.Но @@па моя перед военной прокуратурой была бы чиста.А отдающий такой приказ-задумался бы,и возможно,изменил бы свое мнение.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Боб


  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 432

  • Расположение: Новосибирск

  • Был сегодня в 02:55

Пока что видим флуд "ракетчекоф", а ссылки на комменты нет.
Да пожалуста, легко. Вот ссылка, вот и цитата.

https://domvetra.jimdo.com/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%B4%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F/

Да, на текущий момент мы не можем сказать конкретно, с какого полигона (секретной в/ч, мобильной ПУ) стартовала роковая ракета, какой модели была, каким маршрутом следовала, и каким топливом она была заправлена. Может быть, действительно, это была метеорологическая ракета МР-1, стартовавшая из засекреченной ракетной части в районе соседней горы Чистоп. Не путать с РЛС, появившейся на вершине горы в 70-х годах! Об этой секретной части  среди местных жителей до сих пор ходят легенды. (40)
Это, скорее, вопросы к МО и ГУ РВСН. Будем надеяться, что когда-нибудь «всплывут» и эти данные. Пока осмелимся только заметить, что в соответствии с народной мудростью – дыма без огня не бывает. Не так же просто следователи Коротаев, Иванов, Окишев, прокурор Темпалов, многие родственники, друзья дятловцев, поисковики заподозрили «техноген»?
Однако ничто не мешает нам идентифицировать явление по совокупности признаков. Это, к примеру,  как если у следствия имеются признаки огнестрельного ранения (входное-выходное отверстия на теле, следы пороха на одежде), но еще не обнаружены пули со «стволом», не установлены тип, марка оружия, из которого был произведен выстрел и место, откуда он был произведен. Может ли следователь в этом случае предположить именно «огнестрел», а не колото-резаную рану? Несомненно, может. Даже обязан. Иначе это будет плохой следователь. Так и здесь. Если мы имеем свидетельства пролета ракет, признаки присутствия ракетного топлива и отравления его парами, можем ли мы предположить, что это и есть отравление ракетным топливом? Думается, имеем полное право.
Существует английская поговорка. «Если неизвестное животное выглядит как собака, лает как собака и кусается как собака, то это и есть собака».
Перефразируя эту незамысловатую народную сентенцию под наши обстоятельства, учитывая в совокупности всё вышеизложенное в этом разделе, имеем сказать следующее.
Если неизвестные причины отравления дятловцев внешне выглядят как отравление парами ракетного топлива (компонентами, продуктами сгорания), если внутренние органы имеют  признаки отравления парами ракетного топлива, а одежда – признаки воздействия на нее парами ракетного топлива, если ведут себя дятловцы как при отравлении парами ракетного топлива и, к тому же, недалеко летали и падали ракеты, то это и есть отравление парами ракетного топлива.

PS. А может, это была и зенитная ракета С-75, как предполагает Сергей. Почему нет? Или та же Р-12. Или Р-11.
« Последнее редактирование: 05.03.17 16:15 »
Собака лает, караван идет

АНГор


  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 1 310

  • Расположение: Рассказово

  • Был вчера в 19:59

Флудили, флудим и флудить будем! Вот девиз доблестных антиракетчиков, верных продолжателей дела Уракова-Ештокина!
Я, долго, это ЧМО на экране видеть буду?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
И кто кого переживёт, тот и докажет кто был прав, когда припрут.

Боб


  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 432

  • Расположение: Новосибирск

  • Был сегодня в 02:55

Ого, тяжелая артиллерия подтянулась :) Расслабьтесь, любезный, долго ;)
« Последнее редактирование: 05.03.17 16:21 »
Собака лает, караван идет

Sergey SA


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Krivoy Rog

  • Был 05.02.18 11:36

Может письменный приказ и существует , но глубоко засекречен. Просто состав группы замечательный . Два инженера предприятия по обобщению урана для производства ядерных боеприпасов , Колеватов - бывший работник засекреченной лаборатории , Золатарев - прошедший всю войну с 1941 по 1945 год , Дятлов - самостоятельно делал УКВ приемник(ходят слухи и передатчик мог сделать ) . Остальные не столь солидные . но опытные туристы.Но может и просто совпадение )

АНГор


  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 1 310

  • Расположение: Рассказово

  • Был вчера в 19:59

Существует английская поговорка. «Если неизвестное животное выглядит как собака, лает как собака и кусается как собака, то это и есть собака».
Аналогичная версия в русской транскрипции:
"Где тонко, там и рвётся.- сказал ... на любимом"
И кто кого переживёт, тот и докажет кто был прав, когда припрут.

nemo


  • Сообщений: 1 648
  • Благодарностей: 277

  • Был вчера в 22:50

Да пожалуста, легко. Вот ссылка, вот и цитата.
Как то не состыкуется с заданным вопросом (про Р-7 и Р-12, на который ранее хотелось бы получить коммент).
Но это и понятно, у "ракетчеков" есть излюбленный способ постоянно уводить кудато в строну.
Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
Кратко. При установке палатки на склоне дятловцы делают откоп в снегу глубиной не менее 1 м. ЧП с ракетой провоцирует локальный сход подрезанной снежной «доски» (верхний слой плотного леденистого снега весом около 1 тонны) на палатку с приготовившимися ко сну туристами.
Все снежнолавиннозавальноплиточные версии не выдерживают никакой критики.

Один простой вопроc: Куда девалось аварийное количество снега над поваленной частью палатки, если перед входом в палатку - бугор?
Иными словами: Если над поваленной частью палатки аварийное кол-во снега сдуто, то почему перед входом надуто?
« Последнее редактирование: 05.03.17 17:02 от Алиса в поисках чудес »

Боб


  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 432

  • Расположение: Новосибирск

  • Был сегодня в 02:55

Ув. Немо,
Это не по теме топика. Можно подискутировать в соответствующей теме.
Что такое "аварийное количество снега"?
« Последнее редактирование: 05.03.17 16:28 »
Собака лает, караван идет

Bsp


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 75

  • Был 15.06.18 20:08

Интересно, а кто-нибудь знаком с версией Юрия Якимова на сайте "Россия паранормальная"? ( надеюсь администрация данного сайта не против). Там правда, дается предположение , что это все таки  инопланетная разработка. Но очень уж данное явление перекликается с зэковским фольклором про гибель ГД (см.мою ссылку на 13й стр.данного обсуждения). Там тоже яркий свет как от сварки, от которого некоторые дятловцы потеряли зрение. Тоже щелчок и ветер. В общем многие признаки сходятся. Только Якимов наблюдал его в районе Ивделя в 2002 г.
Предполагаю, в отличие от Якимова, что это были наработки наших военных. Иначе почему Патрушева убрали,  когда он сказал,что почти разгадал эту загадку, осталось ее подтвердить. От вдовы Патрушевой отстали, когда поняли, что ей ничего не известно.
Тут и там, в 59-м и 2002-м были схожие симптомы реакции людей. Сонливость после явления и слабость, вялость. Жаль, в 2002-м не замеряли радиацию. Обращает внимание свидетельства очевидцев поисков, что собаки не хотели (!) выходить из самолета, когда их привезли на место. Манси во время поисков тоже говорили о том , что заболели и не могли или не хотели (!) искать ребят.
Вообще по Сапфиру тоже можно выстроить логическую цепочку:
ОШ- авария Патрушева-секретность- рассказы зэков- "световой агрегат" Якимова. Понимаю, что зэковские рассказы больше напоминают сказки. Но как они перекликаются с "видениями" Якимова, удивительно.
Знаю, что большинство вообще не воспримет данную информацию как стоящую внимания. Но все-таки, она может оказаться интересной, если попробовать покопаться в данном направлении.
Удачи всем, особенно Сапфиру! Захотелось высказаться в рамках его версии так как привлекло его искреннее сочувствие трагической, мучительной смерти ребят, открытость и адекватность в обсуждении.
Я, к сожалению, до середины апреля отбываю в места, где не ловит Интернет.
До встречи, здесь было интересно и местами весело  *JOKINGLY*

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 816
  • Благодарностей: 7 686

  • На форуме

Может письменный приказ и существует , но глубоко засекречен. Просто состав группы замечательный . Два инженера предприятия по обобщению урана для производства ядерных боеприпасов , Колеватов - бывший работник засекреченной лаборатории , Золатарев - прошедший всю войну с 1941 по 1945 год , Дятлов - самостоятельно делал УКВ приемник(ходят слухи и передатчик мог сделать ) . Остальные не столь солидные . но опытные туристы.Но может и просто совпадение )
В составе ничего замечательного,так было тогда-ходила в турпоходы en masse творческая-техническая интеллигенция,а не фрезеровщики-бетонщики-доярки.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

ANT74


  • Сообщений: 1 416
  • Благодарностей: 774

  • Был вчера в 14:03

И как бы вам приказали поступить ? Приказ был бы циничен и соответствовал интересам страны , а родственников пострадавших студентов . Как впрочем происходит и в наше время .
Я именно здесь приводил аналог : "как поступили военные, когда при взрыве первой водородной бомбы на Семипалатинском полигоне, в одном из сёл на удалении в сотню км рухнула крыша, и погибла трёхлетняя девочка"... Какие вопросы могли остаться?

nemo


  • Сообщений: 1 648
  • Благодарностей: 277

  • Был вчера в 22:50

Это не по теме топика. Можно подискутировать в соответствующей теме.
Да дискутировать тут сложно будет ибо на этот вопрос за длительное время никто ничего существенного сказать не может.
А относительно Вашей ссылки, версии и цитаты, так стоит ли рассматривать?
Образно сказать: "Одной ноги у вашей версии уже нет".

Что такое "аварийное количество снега"?
Образное представление большого количества снега(лично мое для краткости).
Которое может например нанести травмы или из под которого вылезти проблематично или с трудом.
« Последнее редактирование: 05.03.17 16:32 »

Боб


  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 432

  • Расположение: Новосибирск

  • Был сегодня в 02:55

Бсп, счастливой поездки!

Добавлено позже:
Образное представление большого количества снега(лично мое для краткости).
Которое может например нанести травмы или из под которого вылезти проблематично или с трудом.
Ну вот Вы только захотели, и сразу "одной ноги не стало"? :)

Оффтоп (текст не по теме)
Важный момент. Мог ли обвал таких скромных размеров нанести повреждения, оказавшиеся у ребят? Давайте прикинем. Если плотность снежной «доски» составляет 0,4 - 0,6 от плотности воды, плотность фирна - от 0,45 г/см3 куб. до 0,8 г/см3 (Википедия), то «кубик» такого снега будет весить от 400 до 800 кг. В зависимости от состояния. Усредним – 600 кг. Объем оползня диаметром 5 метра толщиной 35 см (средняя толщина по Буянову) составит 1.75 м куб., а его вес составит около 1 тонны. Разделим на 9 человек, получим больше 100 килограмм на человека. А если учесть, что дятловцам, находившимся по центру палатки досталость больше, то это получится килограмм 150-200 «доски» на человека. Теперь представьте, уважаемый читатель, на Вас, лежащего на чем-то жестком, накрытого брезентом, с фотоаппаратом под головой, с высоты 1 метр одномоментно сбросят три-четыре мешка по 50 кг с ледово-снежной начинкой. Согласились бы Вы на такой эксперимент? Лично я не согласился бы. Что стало бы с моей грудной клеткой и черепом? Впрочем, можно не рисковать самому, а в качестве аналога то же самое проделать со свиной грудной клеткой и головой, как это принято у криминалистов. Думается, что результаты в этом случае были бы вполне сопоставимы с травмами, полученными Тибо-Бриньолем, Золотаревым, Дубининой и Слободиным.
О коварстве снежных «досок» говорит следующий пример. В 1952 г. недалеко от собственного дома погиб известный проводник Сепп Курц в результате оползня размером 6х4 м при высоте снежного покрова всего 24 см! (47)

А на Р-7 лично я никогда не настаивал.
« Последнее редактирование: 05.03.17 16:49 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Bsp

ANT74


  • Сообщений: 1 416
  • Благодарностей: 774

  • Был вчера в 14:03

Небольшое отступление о способности людей, получивших переломы и другие серьёзные травмы, какое-то время поддерживать некий ритм существования. Вот несколько весьма тому наглядных свидетельств.
А смысл в "наглядных свидетельствах"? Ведь произошло, если Вам верить, нечто принципиально иное : "какое-то время" для Дубининой и Золотарёва растянулось аж до времени смерти, так как никаких повязок на рёбрах обнаружено не было, несмотря на то, что опытные туристы, не говоря уж о Золотарёве, не могли не знать о том, что при таких травмах следует наложить плотную повязку. И второй момент : помимо "психологических блокировок боли" существует ещё и суровая реальность : даже ежели травмированного таким образом человека накачать наркотой, чтоб он вообще ничего не чувствовал, обломки рёбер при движении всё одно будут резать\рвать лёгкие - это "физика-механика", "отменить" это невозможно. Так что, судя по результатам вскрытия - никуда они не шли, тем более 1,5 км...

Sergey SA


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Krivoy Rog

  • Был 05.02.18 11:36

Почему ракет С-75 очень переспективна - на тот момент это была самая горячая разработка оборонпрома . Она рушила планы атаки на СССР высотными бомбардировщиками с нанесением ядерного удар . И закрывала небо от высотных самолетов разведчиков. Важность ее разработки и постановки на боевое дежурство трудно переоценить . Только ядерная бомба может потягаться в своей значимости на тот момент. Я думаю и секретность вокруг нее должна была быть очень высокой. Поэтом и контрразведка должна была держать ее на контроле.


Поблагодарили за сообщение: Боб