Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Ракетная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 209994 раз)

Боб, arhelon и 5 гостей просматривают эту тему.

Боб


  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 346

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Еще раз напомню вам про Новочеркасск, там вообще людей на улице расстреливали. Ну и где общественный резонанс?
АлексМак,
Не стоит путать бунтовщиков /а новочеркасское восстание именно так и трактовалось властью/ и молодежную элиту УПИ, тем более с высокосидящими родственниками...
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Реликт

фугас


  • Сообщений: 3 751
  • Благодарностей: 2 286

  • Заходил на днях

И что же, наконец разлил заправщик в Вашем примере: азотку, или амил?
Исчо раз, Боб, - окислитель АК-27И, в составе которого (по объему) 73% азотной кислоты и 27% амила. Как говорил Винни-Пух, "и того, и другого... и можно без хлеба!" (с)
И еще раз, Боб, Вам тот же вопрос - откуда на перевале взялся окислитель и где следы и остатки падения Вашего Неопознанного Пока Техногенного Объекта? Шо це таке було на перевале, Боб?

AlexMac


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 43

  • Был сегодня в 16:31

АлексМак,
Не стоит путать бунтовщиков /а новочеркасское восстание именно так и трактовалось властью/ и молодежную элиту УПИ, тем более с высокосидящими родственниками...
Я не путаю. Я говорю про общественный резонанс, а ведь расстрел демонстрантов (пусть даже бунтовщиков), событие несоизмеримо более громкое, чем гибель 9 студентов. Ведь НИКТО в Союзе на знал про события в Новочеркасске, слухи предотвратили очень эффективно.
Теперь, о какой элите вы говорите? О студентах? А причем здесь элита? Элита это дети высокосидящих партийных работников.
А какие это высокосидящие родственники? Директор какого то строительного треста вроде? И что, это большая шишка? Предприятие Союзного или хотя бы Российского масштаба? Вот и смог этот папа добиться, чтобы хоронили в Свердловске, а не в Ивделе. И это все, на что его хватило. А если бы в деле существовала гостайна в любом ее виде, то папа бы вообще не рыпнулся. Вызвали бы его в контору, а еще вернее подошел бы к нему зам. начальника отдела кадров (а он на любом более-менее крупном предприятии был из конторы) и вежливо предупредил бы о нежелательности вмешательства в это дело. И все бы на этом закончилось.
« Последнее редактирование: 11.01.18 10:47 »


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин

Боб


  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 346

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

человеку свойственно ошибаться. И они не исключение.
Ну тогда, уважаемый Фугас, и Вы - не исключение, так? Теперь давайте рассмотрим сложившуюся ситуацию с точки зрения гипотетического суда. Мнение всех вышепречисленных людей может быть принято судом во внимание? Может. Потому, что это очевидцы следствия, поисков, родственники, друзья, коллеги, люди знавшие дятловцев. А может ли быть принято во внимание судом мнение Фугаса? Навряд-ли, увы. Поэтому, милостиво извините, но позвольте нам оставаться на стороне более весомых и близких дятловцам участников этого дела.

Добавлено позже:
Исчо раз, Боб, - окислитель АК-27И, в составе которого (по объему) 73% азотной кислоты и 27% амила. Как говорил Винни-Пух, "и того, и другого... и можно без хлеба!" (с)
И еще раз, Боб, Вам тот же вопрос - откуда на перевале взялся окислитель и где следы и остатки падения Вашего Неопознанного Пока Техногенного Объекта? Шо це таке було на перевале, Боб?
Ув. Фугас,
Тактика Ваша понятна, однако на измор нас, ракетчиков, взять трудно ;)
Итак, для Вас что азотная кислота, что амил, что меланж - без разницы. Так вот, любезный Вы наш, только что Вы собственноручно расписались в высшей степени вопиющей некомпетентности, поскольку все эти окислители хоть и имеют общую азотнокислую основу, но обладают разными свойствами. Вы еще нам тут расскажите увлекательную историю, как заправщик 8Г113 заливал амил в Р-12 вместо азотной кислоты, поскольку это одно и то же /по Вашему мнению/ :)))

По поводу "откудавзялсяокислительнаперевале". Видите-ли:

"... Азотная кислота - один из компнентов топлива  Неопознанного пока! Техногенного Обьекта, падение которого случилось в ночь с 1 на 2 февраля вблизи стоянки дятловцев, и пары которого нанесли туристам смертельные отравления. Симптомы перечислены выше. Предположение это основано на мнениях Коротаева, Окишева, Темпалова, Иванова, Шаравина, Слобцова, Карелина, Седова, других поисковиков, академика- ракетчика Раушенбаха, родственников, друзей, знакомых, коллег дятловцев, очевидцев их похорон, Фонда памяти дятловцев. Все они почему-то заподозрили техноген". Ну и мы вместе с ними.

Ну что,  еще разок про "откудавзялсяокислитель"?  По накатанной ;)
« Последнее редактирование: 11.01.18 11:28 »
Собака лает, караван идет

фугас


  • Сообщений: 3 751
  • Благодарностей: 2 286

  • Заходил на днях

Во-первых, Боб, когда Вам нечего сказать по существу дела, Вы начинаете передергивать, ерничать, ну и т.д. и т.п. Оставим это на Вашей совести.
А во-вторых, Боб, откуда же всё же взялся окислитель на перевале, а? ;)

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему, а не ее участников

Боб


  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 346

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Во-первых, Боб, когда Вам нечего сказать по существу дела, Вы начинаете передергивать, ерничать, ну и т.д. и т.п. Оставим это на Вашей совести.
А во-вторых, Боб, откуда же всё же взялся окислитель на перевале, а? ;)
Во-первых, по существу с моей стороны отвечено тысячу три раза, могу отвечать до бесконечности. Без всякого передергивания, ясно и четко. Чем чаще звучат наши аргументы, тем больше новых читателей услышит их. А вот с Вашей стороны по существу как раз что-то не слышно ничего, кроме того, что Вы путаете азотную кислоту с меланжем и амилом :(

Во-вторых: Для отдаленных районов по поводу "откудавзялсяокислительнаперевале".

АК /азотная кислота/ - один из компонентов топлива  НТО, падение которого случилось в ночь с 1 на 2 февраля вблизи стоянки дятловцев, и пары которого нанесли туристам смертельные отравления. Отсюда и взялся окислитель. Симптомы перечислены выше, включая пену, кровотечения, отеки легких, изменение цвета кожи... Предположение это основано на мнениях Окишева, Коротаева, Темпалова, Иванова, Шаравина, Слобцова, Карелина, Седова, других поисковиков, академика- ракетчика Раушенбаха, родственников, друзей, знакомых, коллег дятловцев, очевидцев их похорон, Фонда памяти дятловцев. Все они почему-то заподозрили техноген". Вам, понятно, их мнение - до фени. Ну а нам куда деваться, и мы вместе с ними.

Итак,  еще разок про "откудавзялсяокислитель"?  По накатанной ;) Чем больше Вы будете флеймить, уважаемый Фугас, тем больше народу узнает о техногене  *OK*
« Последнее редактирование: 11.01.18 12:20 »
Собака лает, караван идет

Скад-В


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 63

  • Был сегодня в 21:03

Ув. spaniel2 на #6796.
Понимаете, в данной теме, чтобы выстроить какую-либо логичную версию, приходится «качать на косвенных». Плюс свое личное понимание ситуации. Поэтому, сколько людей – столько мнений.
Для меня ценны воспоминания В.Васильца (надеюсь, читали), где приведены персоналии, указаны даты, описываются методики испытаний и т.п.
После их прочтения, естественно, возникают вопросы. Один из них: если «испытания БРВ прекратили в 57 г.», зачем передавать в 58 г. на НЗП совершенно непрофильные для последнего «технику и имущество для работы с БРВ» - пусть бы оставались на СП.
Логично предположить, что «железо» «для работы с БРВ» за тридевять земель потащили для проведения испытаний, а не на вечное «длительное хранение».
Далее. Конечно, как Вы справедливо указываете, «при нанесении удара МБР по Америке ядерный взрыв эффективнее».
Но не было еще на тот момент подходящей ЯГЧ, чтобы достать США с единственного имевшегося в СССР (ТТ) «стола» для МБР. Потенциальный носитель был – ТТХ трехступенчатой «семерки» обеспечивали требуемую дальность. А в качестве «эрзац»-оснащения ракеты вполне могли попытаться использовать наработки 53-57 гг. Чем не подарок к съезду?
Цитата: «Так что, если там было БРВ, то там до сих пор должна быть радиация».
Вполне возможно. Вопрос в ее уровнях.
В.Василец указывает: «Испытания НАБ на первом и втором этапах были технологически невозможны без значительного радиоактивного облучения летно-технического состава и персонала НИУ, производившего предполетную подготовку бомб, а также полевых дозиметристов. Указанное обстоятельство вынудило заказчика проекта создания радиологического оружия принять решение о замене жидких БРВ их малоактивным имитатором со сходными физико-техническими свойствами».
Еще не забывайте про темный цвет крови погибших.


Поблагодарили за сообщение: Bsp

фугас


  • Сообщений: 3 751
  • Благодарностей: 2 286

  • Заходил на днях

Ну что,  еще разок про "откудавзялсяокислитель"?
Конечно, Боб, еще раз пропойте песню про невесть откуда взявшийся окислитель и про якобы обнаруженные Вами симптомы поражения им туристов. А заодно поясните, как эта отрава никак не попортила вещи, одежду туристов, палатку. Где следы капель азотной кислоты?  *JOKINGLY*

Боб


  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 346

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Конечно, Боб, еще раз пропойте песню про невесть откуда взявшийся окислитель и про якобы обнаруженные Вами симптомы поражения им туристов. А заодно поясните, как эта отрава никак не попортила вещи, одежду туристов, палатку. Где следы капель азотной кислоты?  *JOKINGLY*
Фугас, плизз, делайте разницу между азотной кислотой и парами азотной кислоты. Какие капли? Совершенно разные последствия, что Вы, ей- Богу, как дите малое. Или для Вас все едино: что кислота, что пары кислоты, что "азотка", что амил?

Почему мной "обнаружены симптомы поражения"? Судмедэкспертизой: и пена, и кровотечения, и отеки легких... Про неестественный цвет кожи говорят все родственники, поисковики, участники похорон. Понятно, Вам этого недостаточно, чтобы предположить техноген, а лично мне - с головой.

Кстати, одно из свойств паров АК: при достаточной их концентрации одежда может загореться. И ведь, действительно, от этого, или нет, но обгорелая одежда имела место быть /сейчас, правда, не припомню, чья/

А "песню" про техногенный обьект, откуда и взялся окислитель, пел, пою и буду петь, поскольку усматриваю в нем самую вероятную причину гибели группы.
« Последнее редактирование: 11.01.18 12:46 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Bsp

alex191719


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 72

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Боб, фугас попросту Вас тролит, что  в прочем не плохо для темы. Почитав версии местных гуру про трагедию, так же склоняюсь к вашей версии, как к наиболее реальной и правдоподобной. А у фугаса, я в другой теме спрашивал, про подтверждение его(Ракитинской) версии трагедия о перечислении хотя бы 10 пунктов прямых или косвенных улик вероятности произошедшего по Ракитину( как он у Вас на стр. 222), так не поверите - отмолчался(тихо слился), типо не заметил...

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему, а не ее участников


Поблагодарили за сообщение: Боб

The американьский шпиён


  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 35

  • Расположение: 1200км от перевала Дятлова

  • Был сегодня в 18:40

один из компнентов топлива  Неопознанного пока! Техногенного Обьекта, падение которого случилось в ночь с 1 на 2 февраля вблизи стоянки дятловцев,
Я вот че предлагаю нашим ракетчикам- техногенщикам:
когда астро и проч. физики осознали, что масса барионной материи Вселенной - только малая часть всей массы Вселенной, а что представляет из себя оставшаяся часть материи неизвестно и до ныне, то они(физики) договорились назвать оставшуюся часть - ТЕМНОЙ ЭНЕРГИЕЙ и ТЕМНОЙ МАТЕРИЕЙ, дабы не вводить кого-либо и друг друга в соблазн.
Так и вы друзья впредь называйте свой НТО - темным техногеном или ТТ,  пока не договоритесь о подходящем кандидате на его(ТТ) РОЛЬ
Он выволок на свет и приволок подколотый, подшитый матерьял


Поблагодарили за сообщение: Боб

Боб


  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 346

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Так и вы друзья впредь называйте свой НТО - темным техногеном или ТТ,
Тут уже поднималась тема "чОрного ракетчика" :)
Собака лает, караван идет

alex191719


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 72

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Что еще "умиляет" в официальных ответах:
- все испытывалось, леталось, взрывалось и падало строго до 1958 г. и после 1960 г., видно 1959 г. оставили как коридор для безопасного прохождения ГД (а чем черт не шутит, может и для прохождения шпийонов)??


Поблагодарили за сообщение: Боб | Gerda1 | Bsp

axilles666


  • Сообщений: 616
  • Благодарностей: 157

  • Был 17.01.18 04:08

, Боб, пояснить народу, откуда на перевале взялась, по Вашей версии, азотная кислота? Не уходите от прямого вопроса, ответьте.
Чую, как и с жидкостью из емкости, в этот раз кто то паров надышался.)))

Боб


  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 346

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Чую, как и с жидкостью из емкости, в этот раз кто то паров надышался.)))
Что это было? С какой жидкостью, из какой емкости, какие пары, кто надышался, в какой такой "раз", зачем? И вообще, кому это? :)  Ахиллес, Вы там поаккуратней, не перебарщивайте, вы нам здоровый нужны :)
« Последнее редактирование: 11.01.18 14:37 »
Собака лает, караван идет

алекс шаркин


  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 156

  • Расположение: уфа

  • Был сегодня в 20:53

А здесь- что мы видим? Официальной причиной был назначен "большой ураган" (выводы "комиссии Павлова", даже получившие дальнейшее развитие в специально созданном "для широких масс" произведении Ярового под названием "Высшей категории..."). Т.е.- "ничего секретного"- туристы "сами замерзли, сами и виноваты", готовиться к походу надо было лучше. И тут- "запаянный цинковый гроб",
Понятно ,цинковый гроб не положено.Ну ,а зачем разбрасывать по склону,у кедра и в ручье ?.ЧЕГО БОЯТЬСЯ ?Замерзли же.Видимо такую команду дал прокурор,предварительно согласовав  это даже с Ген.Прокурором Союза ?А тот видимо ходил докладывать об этом Хрущеву ? Или это взаимная несогласованность структур ? Военные нашли ,обследовали тела ,все бросили и убрались,не доложив об этом партийцам.?Или доложили ,ну а тем "начхать"?.Если все-таки " на верху  "требовали версию замерзания ,то почему позволили Возрожденному указать о травмах в ручье ? И неужели  комитетчики минимум за 9 суток (6-15 февраля) не могли навести справки: что за группа,сколько человек было заявлено и сколько ушли на лыжах,кто вернулся пофамильно ?  Почему то с момента начала поисков приходили же в институт  и все изъяли.Давайте ,господа ИНСЦЕНИРОВЩИКИ,выложите такой ПАЗЛ ,но только цельно ,а не каждый о своем.
« Последнее редактирование: 11.01.18 20:05 »

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 693

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 17:49

Понятно ,цинковый гроб не положено.Ну ,а зачем разбрасывать по склону,у кедра и в ручье ?.ЧЕГО БОЯТЬСЯ ?Замерзли же.Видимо такую команду дал прокурор,предварительно согласовав  это даже с Ген.Прокурором Союза ?А тот видимо ходил докладывать об этом Хрущеву ? Или это взаимная несогласованность структур ? Военные нашли ,обследовали тела ,все бросили и убрались,не доложив об этом партийцам.?Или доложили ,ну а тем "начхать"?.Если все-таки " на верху  "требовали версию замерзания ,то почему позволили Возрожденному указать о травмах в ручье ? И неужели  комитетчики минимум за 9 суток (6-15 февраля) не могли навести справки: что за группа,сколько человек было заявлено и сколько ушли на лыжах,кто вернулся пофамильно ?  Почему то с момента начала поисков приходили же в институт  и все изъяли.Давайте ,господа ИНСЦЕНИРОВЩИКИ,выложите такой ПАЗЛ ,но только цельно ,а не каждый о своем.
А, может, не следует искать какую-либо "инсценировку"? Всё- таки "инсценировка" предполагает некий комплекс заранее обусловленных и согласованных действий по также заранее составленному плану. А здесь- каждый выполнял, в первую очередь, "свою" задачу. Например, задачей поисковой команды было отыскание, сбор и транспортировка обломков "изделия". И с командира этой группы требовали именно это, и он отвечал за то, чтобы на месте происшествия не осталось ни одного обломка "изделия". А трупы погибших туристов- это "не по его части". Разве что если "прикажут" что-то сделать "по совместительству", да и то он займется этим лишь после выполнения своей прямой задачи. Да не обучен он (и его подчиненные) "работе с трупами".  Прибывшая на место происшествия следственная группа (следователь и судмедэксперт) тоже имеют "свои" задачи- произвести осмотр. И если они переместили трупы в процессе осмотра- так, скорее всего, там их и оставили. И если сняли с трупов одежду (для осмотра- как то и полагается, когда труп невозможно доставить в судебно-медицинский морг для детального осмотра)- то и "одевать" их обратно не будут: выполнили "свою" работу, составили протоколы, произвели фото- (или кино-)съемку- "снялись и улетели". Также- и все другие.  А после того, как "на верху" приняли решение о том, что делать дальше- кто будет "инсценировать"?  И-что "инсценировать"? Ведь уже и так произведено столько видоизменений первоначальной обстановки места происшествия, что и "инсценировать" ничего не надо.
Проще смотрите и реальней.
А что касается "согласований" с "Генпрокурором"- так это не так. Не так в СССР вопросы решались. "Генпрокурор"- это тот же "исполнитель". Да и зачем Генпрокурору заниматься какими-то "инсценировками"? Не его это функции. И- также в отношении других. И вообще- вряд ли где существовали "специалисты по инсценировкам". Скорее всего, бросили "всё как есть" после того, как поступила соответствующая команда. Разве что, может, трупы, с которых была снята одежда, "одели": как придется, "по армейски"- не оставлять же их в таком виде, в каком они после их осмотра оказались. А сейчас- придумывают люди какие-то действия по предварительно разработанному "сценарию", а их-то, скорее всего, и не было.
Ну, а что касается вопроса о том, кто принимал решение по данному происшествию- то, скорее всего, там, где было положено принимать решения: в профильном отделе ЦК. Туда должна была поступить вся информация: от "военных", от "п/я", от Генпрокурора, из КГБ, после чего и было принято решение о том, что делать дальше и чем это происшествие объявить. Затем конкретные "исполнители" (тот же начальник УКГБ, тот же командующий соответствующего рода войск или, может, военного округа, тот же Генпрокурор, в конце-концов, те же  "московские мастера" и пр.) получили задания о том, что им следует делать. И-после этого "приступили к исполнению". Примерно так. И- никакого "своеволия". Тем более- "инсценировок". Которые, в общем-то, и не нужны были.
А за указанный промежуток времени (может, и не 9 суток, а куда меньше отводилось для принятия решения) справок навести и в самом деле в тех условиях было невозможно. Как это видно, выяснили, что туристов, оказывается, было даже 2 группы. А посчитать, сколько в каждой группе было (и- осталось) как раз было в тот момент нереально. Вот и, по-видимому, исходили из этого.     
Что касается Возрожденного- так тот вообще был "не в теме". "Первую пятерку" вскрыли: всё в порядке, "сами замерзли". Вот и успокоились. Вот тут-то всё и произошло- так оно  обычно и бывает.

алекс шаркин


  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 156

  • Расположение: уфа

  • Был сегодня в 20:53

Скорее всего, бросили "всё как есть" после того, как поступила соответствующая команда.
Вл.Дмитриевич,попробую договаривать после вас.Вы хотите сказать ,что общего руководства не было и партийцы (Кириленко и др.)ничего не знали ?Кто по вашему конкретно дал команду "бросить все как есть"?И разве такая команда госуд. чиновника или командира не приобретает смысл инсценировки.?Выходит произошел  "большой косяк" руководства области и военных,которые все время после первого обнаружения все знали ,бросили и ничего не предпринимали ? Второй "большой косяк" пропустили комитетчики,которые за те же 9 суток не смогли разобраться с группами (кто куда последовал после Вижая).Или их тоже не информировали военные ? За такие косяки обычно разгоняли всех до последнего ,а не переводили в Политбюро четвертым человеком в государстве.       Пазл так и не сложился.       Теперь о Возрожденном.Тут вы правы,расслабились.Но почему ?Да потому ,что никто эту четверку до 5 мая ни живыми ,ни мертвыми не видели,а о расположении трупов и травмах естественно не знали. Вот и расслабились уверавшись "замерзанием",а Возрожденный взял и написал.Что оставалось делать?Заставлять его исправлять? Возиться не стали ,дело закрыли ,засекретили  и родителям последних четверых ничего не сказали.


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Реликт


  • Сообщений: 3 135
  • Благодарностей: 1 188

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 15:09

А, может, не следует искать какую-либо "инсценировку"? Всё- таки "инсценировка" предполагает некий комплекс заранее обусловленных и согласованных действий по также заранее составленному плану. А здесь- каждый выполнял, в первую очередь, "свою" задачу. Например, задачей поисковой команды было отыскание, сбор и транспортировка обломков "изделия". И с командира этой группы требовали именно это, и он отвечал за то, чтобы на месте происшествия не осталось ни одного обломка "изделия". А трупы погибших туристов- это "не по его части". Разве что если "прикажут" что-то сделать "по совместительству", да и то он займется этим лишь после выполнения своей прямой задачи. Да не обучен он (и его подчиненные) "работе с трупами".  Прибывшая на место происшествия следственная группа (следователь и судмедэксперт) тоже имеют "свои" задачи- произвести осмотр. И если они переместили трупы в процессе осмотра- так, скорее всего, там их и оставили. И если сняли с трупов одежду (для осмотра- как то и полагается, когда труп невозможно доставить в судебно-медицинский морг для детального осмотра)- то и "одевать" их обратно не будут: выполнили "свою" работу, составили протоколы, произвели фото- (или кино-)съемку- "снялись и улетели". Также- и все другие.  А после того, как "на верху" приняли решение о том, что делать дальше- кто будет "инсценировать"?  И-что "инсценировать"? Ведь уже и так произведено столько видоизменений первоначальной обстановки места происшествия, что и "инсценировать" ничего не надо.
Я вот тоже думал кто и для чего двигал трупы.
Потому что маловероятно, что трупы в овраге там и погибли: падать неоткуда, а следов взрыва и поваленных деревьев там не было.
И пришел к выводу, что это была самодеятельность местных военных.
Тех, кто проводил испытания.
Потому что они знали о характере травм сразу же по прибытии на место.
Но не доложили о том, что трупы с переломанными костями.
Согласитесь, что проломленную грудину не заметит только слепой.
Просто перевезли вертолетами на 1079.
Не наше, не знаем.

Ну а потом, когда начались поиски, вполне возможно что и свердловское партийное руководство не знало о техногене на первых порах.
Пока информация не поступила в прокуратуру.

Все говорит за то, что характер травм последней четверки не знал никто кроме тех, кто первоначально обнаружил трупы на месте военных испытаний.
« Последнее редактирование: 11.01.18 22:33 »


Поблагодарили за сообщение: sapfir | Bsp

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 1 515

  • Был сегодня в 20:43

А я думаю, что инсценировка была... Разрезы палатки. Что? - дятловцы делали... Там разрезы-то странные. А ноги кто делал? Там и след есть - в цепочки - идущий в обратную сторону. Это как?
Вы что?.. *STOP*
Сама картина на перевале - принуждает наблюдателя идею, подкидывает ему её: тела - на одной линии, все ползут в палатку (дескать, уже можно назад), Следующий факт за инсценировку - группа разделена по травмам... Это кто ж так разделился?.. из ребят.

Ну и что? - сами туристы это всё сделали, или, может, сделали за них?

Реликт, как вы определите переломы на одетой Дубининой? - снимите свитер?.. Кстати, знатоки утверждают, что с промёрзшего тела - и на морозе - одежду не снять... Вот так. Резать, а зачем? Что там смотреть? - к тому же Солтер пишет, что резала она - в стационарных условиях.

За инсценировку, говорит вся картина события. Исследователя заведомо толкают в нужное русло расследования.

Палатка разрезана - идут от неё следы ног - идём по следам... приходим к кедру, - вот тебе и первые тела - на видном месте, это как флажок, что надо искать рядом, ищут рядом - точно, лежат, - да как лежат - все ползут к палатке, - дескать, стало можно(!) туда ползти, а выходит до этого было нельзя там оставаться, почему и мгновенно ушли; способ ухода - через разрезы - говорит о том, что кто-то-что-то мешало естественному выходу - поэтому ситуацию вскрывали... Группа разделена по травмам (и это не случайно), подложили тех, кто был без явных повреждений, остальных зарыли так, что надеялись, когда отроют - там всё сгниёт и травмы не увидят... Это тоже, - дятловцы по своему плану, так умерли? Даа?.. *THIS*

В историю вплели странные травмы - отсутствующий язык, труднообъяснимые переломы, кстати, входящее отверстие  в голову длинной в 20 см, - это что? - ударная волна? ну и др. Всё это наводит на мысль о криминале. Криминальные травмы некоторые... изгнание из палатки, следы обратно в палатку - просто стучат в голову пришедшемуна перевал: на ребят напали, выгнали, заморозили, добили. Криминальная идея просто воплощена на перевале - как художник воплотив свою идею в картину.

Поэтому на естественную картину - события на Холат-Сяхыл никак не тянут. Не могло быть так само собой!
« Последнее редактирование: 11.01.18 22:52 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Реликт


  • Сообщений: 3 135
  • Благодарностей: 1 188

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 15:09

В историю вплели странные травмы - отсутствующий язык, труднообъяснимые переломы, кстати, входящее отверстие  в голову длинной в 20 см, - это что? - ударная волна? ну и др. Всё это наводит на мысль о криминале. Криминальные травмы некоторые... изгнание из палатки, следы обратно в палатку - просто стучат в голову пришедшего на перевал: на ребят напали, выгнали, заморозили, добили. Криминальная идея просто воплощена на перевале - как художник воплотил свою идею в картину.

Поэтому на естественную картину события на Холат-Сяхыл никак не тянут. Не могло быть так само собой.
Ну перелом Тибо мог получить падая с Отортена на останцы. (Об этом же говорили и манси.)
Как и Дубинина и Золотарев там же разбились о камни после взрыва.
А язык удалили потому что обгорел.
Чтобы скрыть техноген.
Ведь всем известно, что люди не живут с жаренными языками.
Жареные языки подают в ресторанах.
« Последнее редактирование: 11.01.18 22:53 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 1 515

  • Был сегодня в 20:43

А как вы себе это представляете - язык сгорел? Она - рот открыла?... А почему не сгорел подбородок и др. Или огонь в рот залетел. Как?..
Возр. отметил странный характер ряда травм - отсутствие внешних повреждений над повреждениями внутренними, - "как будто источник взрыва был изнутри", как же камни? Тогда бы были повреждения на кожных покровах.

Не понимаю, как получилась травма? в черепе - входящее отверстие - 20 сантиметров, или больше... *DONT_KNOW* 

Добавлено позже:
Тогда бы Возр. отметил следы ожогов во рту; в условиях горения языка, действит. во рту должен быть пожар, а где его следы? *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 11.01.18 23:00 »

Реликт


  • Сообщений: 3 135
  • Благодарностей: 1 188

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 15:09

А как вы себе это представляете - язык сгорел? Она - рот открыла?... А почему не сгорел подбородок и др. Или огонь в рот залетел. Как?..
Возр. отметил странный характер ряда травм - отсутствие внешних повреждений над повреждениями внутренними, - "как будто источник взрыва был изнутри", как же камни? Тогда бы были повреждения на кожных покровах.

Не понимаю, как получилась травма? в черепе - входящее отверстие - 20 сантиметров, или больше... *DONT_KNOW*
Давайте не будем вдаваться в детали, которые мы не знаем.
Язык Дубининой имел повреждения и его удалили.

А насчет отсутствия повреждения кожных покровов...
Вы знаете как отбивают почки полицейскими дубинками ?
Так вот там тоже кожа целая остается, а почки отстёгиваются.
Они были по-зимнему одеты, поэтому кожа и осталась невредимой.
« Последнее редактирование: 11.01.18 23:03 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 1 515

  • Был сегодня в 20:43

Так вы уже переключились на криминальную версию с ракетной?.. Хм.

А может, правда, это мини-ядерный взрыв был?

Добавлено позже:
По мне отсут. язык тянет - на подкинутый факт криминала военными, ложное направление для следствия.
« Последнее редактирование: 11.01.18 23:07 »

Реликт


  • Сообщений: 3 135
  • Благодарностей: 1 188

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 15:09

Так вы уже переключились на криминальную версию с ракетной?.. Хм.

А может, правда, это мини-ядерный взрыв был?

Добавлено позже:
По мне отсут. язык тянет - на подкинутый факт криминала военными, ложное направление для следствия.
Почему вы не допускаете мысль что язык Дубининой обгорел при нейтронном взрыве ?
Могла она кричать в это время ?
Могла.
Вот Золоторев не кричал... просто обделался (извиняюсь за подробность).
И кожа на их лицах тоже по-видимому обгорела.
Вы посмотрите на фото трупов последней четверки.
Кожа с лица слезла как чулок вместе с волосами.
Поэтому их и положили в ручей.
Чтобы всё списать на посмертное разложение.
Но понятно, что переломы исключают мысль о случайной гибели.


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 1 515

  • Был сегодня в 20:43

Спасибо Ласточке!
Она верно указала одну нотку в истории...
Помните смятую грудину у парня...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Её объясняли отсутствующим органокомплексом после вскрытия. Ласточка правильно указала, что это не связано с удалением органов внутри грудины, так как оставался бы рёберный корсет. Рёбра должны держать грудь, даже если что-то внутри изъяли; здесь же грудная клетка просто сметена, её нет... А вот последствием чего  это является?..

Добавлено позже:
Я посмотрел ещё на посмертные фото... на телах печать ужаса - 1, мученическая кончина - 2.
Я всё пытаюсь найти ответ, что могло произойти - в результате чего могли быть такие фото людей? Что вызывает такие посмертные фото?..
« Последнее редактирование: 11.01.18 23:26 »

Реликт


  • Сообщений: 3 135
  • Благодарностей: 1 188

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 15:09

Я посмотрел ещё на посмертные фото... на телах печать ужаса - 1, мученическая кончина - 2.
Я всё пытаюсь найти ответ, что могло произойти - в результате чего могли быть такие фото людей? Что вызывает такие посмертные фото?
Насильственная смерть вызывает такую посмертную маску лица.
Если вы про криминал, то криминал конечно там был.
Причинение смерти по неосторожности  - это тоже преступление.
И за него должны были нести ответственность виновные.
Но у нас шишек не сажают.
« Последнее редактирование: 11.01.18 23:41 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 1 515

  • Был сегодня в 20:43

Как получилось  в черепе - входящее отверстие длинною 20 сантиметров, или больше?..

spaniel2


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 98

  • Был 19.01.18 00:46

Скад-В                                     Ув. Скад-В на #6816. Мое мнение - вероятность такого подарка к съезду очень мала, очень уж сомнительный подарок в виде ОМП. Как о таком подарке объявить на весь мир с трибуны съезда. К тому же малоперспективном: 
"Через пять лет исследований выяснилось, что, во-первых, поражённый БРВ личный состав выйдет из строя далеко не сразу, а через некоторое довольно продолжительное время; во-вторых, при использовании БРВ для достижения победы над противником победа будет пирровой – на заражённую радиоактивными веществами опустевшую землю без риска для здоровья нельзя будет ступить ещё несколько сотен лет."                                                                                                                                                          Судя по измерениям на испытательных площадках - превышение нормы на отдельных участках может быть значительным. По вопросу НЗП.  Дальнейшие исследования в этой области были прекращены, отдел, ими занимавшийся, был переведен на Новую Землю для продолжения разработки способов и средств защиты личного состава от радиоактивного излучения.   


Поблагодарили за сообщение: Скад-В

Дед мазая


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 23

  • Расположение: Россия, Республика Дагестан

  • На форуме

Почему вы не допускаете мысль что язык Дубининой обгорел при нейтронном взрыве ?
Могла она кричать в это время ?
Могла.
Вот Золоторев не кричал... просто обделался (извиняюсь за подробность).
И кожа на их лицах тоже по-видимому обгорела.
Вы посмотрите на фото трупов последней четверки.
Кожа с лица слезла как чулок вместе с волосами.
Поэтому их и положили в ручей.
Чтобы всё списать на посмертное разложение.
Но понятно, что переломы исключают мысль о случайной гибели.
Здравствуйте.
А зачем в этом случае вырезать язык? К примеру, сидела у костра, замерзла, упала лицом в костер с открытым ртом. Сломанные ребра ее и Залотарева? Один из Юр лазал на кедр два раза и упал сначала на Дубинину, потом на Золотарева...
Может вероятнее, что к моменту, когда открыли дело 6 февраля, трупы этой четверки на реальном месте гибели студентов не смогли найти и привезли их позже на перевал, уже к маю?


Поблагодарили за сообщение: Bsp