Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Голосование

Убийства в Кедди совершены:

с ведома службы шерифа округа Пламас, либо при прямом участии сотрудников этой службы
18 (6%)
Мартином "Марти" Смарттом и Джоном "Бо" Бубедом
34 (11,4%)
владельцем "Кедди резёт" Гэри Моллэтом (либо по его приказу)
1 (0,3%)
неизвестным торговцем наркотиками, обворованным ранее Джоном Шарпом и Дэйном Уингейтом, в качестве расправы
43 (14,4%)
неизвестным драг-дилером, решившим в последний момент забрать "товар" у юных продавцов без оплаты
48 (16,1%)
взрослым любовником Тины Шарп при её участии с целью замаскировать бегство девочки из дома
4 (1,3%)
серийным убийцей, сексуальным садистом, действовавшим (возможно с компаньоном) на территории штата Невада
61 (20,4%)
членами каких-либо шпионских организаций при попытке завербовать Шарпа-старшего
2 (0,7%)
кем-то, кто не попал под подозрение полиции
32 (10,7%)
кем-то, кого рассматривали как возможного виновника, но отпустили за недоказанностью
30 (10%)
ни один из перечисленных вариантов
17 (5,7%)
людьми, связанными с организацией детской проституции
9 (3%)

Проголосовало пользователей: 299

Автор Тема: Убийства в Кедди  (Прочитано 363650 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Chloe


  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 83

  • Была 13.01.18 13:42

Убийства в Кедди
« Ответ #3030 : 17.12.17 04:14 »
На американских форумах, кстати, версия с Ховардом вообще не является ведущей. Почему Ракитин так ее полюбил, не знаю))

И да, я доверяю американским форумам по подобным делам больше, чем нашим, потому что для них, наверное, так же смешно читать наши предположения, как для нас смешно было бы, к примеру, читать рассуждения иностранных форумов о российских преступных реалиях...  так же смешно как было смотреть их фильм о дятловцах. Я к тому, что они полюбому больше в теме по Кедди, чем мы с вами.
То есть сходство Ховарда с фотороботом (а также сходство с фотороботом его друга), отсутствие у Ховарда алиби, предположительное убийство сестры Ховарда с помощью ножа и молотка отвергается только по причине, что данная версия не является ведущей на американских форумах?

Кстати, нигде на американских форумах, сколько ни искала, я не нашла опровержения, что Ховард к убийству Шарпов не причастен, как бы "полюбому" там не были бы "больше в теме".
« Последнее редактирование: 17.12.17 04:19 »

Dean80


  • Сообщений: 276
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Заходил на днях

Убийства в Кедди
« Ответ #3031 : 17.12.17 04:56 »
В свое время я считал версию с Ховардом интересной, и привлекло меня к ней, прежде всего, его сходство с длинноволосым с фоторобота.

Однако то фото Ховарда датировано 1975 годом, а в 1981-м он выглядел уже совсем иначе, прическа была другой и т.д. – гораздо ближе к фото Ховарда 1991-го.

Его старший друг, Монтгомери Бакстер Портер, похож на второй фоторобот лишь усами, но в ту пору очень многие носили усы. Портер, к тому же, был pussyboy и нытик, как его называли, то есть на роль жестокого дестройера не подходил.

Кроме того, Джастина Исона полиция позже специально спрашивала насчет Ховарда, но Исон категорически отверг этот вариант.

Еще один момент: индеец Ширер, в показаниях которого много правдивых совпадений, знал Ховарда, но его среди двух спутников Смарта не опознал.

Что касается старых делишек Ховарда… Я считаю, что сестру он не убивал, но «подсунул» ее своему старшему другу-педофилу, а потом, возможно, помогал заметать следы.
   
Тем не менее, в истории убийств в Кедди Ховард мог сыграть определенную роль, рассказав тем двум наркодилерам о Джоне и Дейне (те ему по пьяни проболтались о краже). То есть мотив наезда, переросшего в кровавую расправу, мог быть двусторонним: Смарт и два наркодилера – каждый со своей стороны – имели основания наехать на семью Шарп. Марти – из-за беременности Тины, а его друзья-наркодилеры – из-за какого-то проступка Джона и Дейна (например, хищения наркотиков). Поэтому они объединили усилия.
« Последнее редактирование: 17.12.17 05:12 »

Chloe


  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 83

  • Была 13.01.18 13:42

Убийства в Кедди
« Ответ #3032 : 17.12.17 11:47 »
Кроме того, Джастина Исона полиция позже специально спрашивала насчет Ховарда, но Исон категорически отверг этот вариант.
Очень интересно - нигде ранее этой информации не видела! Не вспомните, где она Вам попалась? Очень хотелось бы почитать лично.

Однако то фото Ховарда датировано 1975 годом, а в 1981-м он выглядел уже совсем иначе, прическа была другой и т.д. – гораздо ближе к фото Ховарда 1991-го.
Почему фото 1991-го ближе к 1981-му, чем 1975?

Dean80


  • Сообщений: 276
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Заходил на днях

Убийства в Кедди
« Ответ #3033 : 19.12.17 23:48 »
Очень интересно - нигде ранее этой информации не видела! Не вспомните, где она Вам попалась? Очень хотелось бы почитать лично.
На keddie28, в закрытом разделе. Добавлю еще один фактик против Ховарда - скажем так, 50-процентный. Кровавый отпечаток на стакане в доме 28 ему не принадлежал. Он, конечно, мог принадлежать второму, поэтому и 50%. Но, кстати, отпечаток был и не Портера.

Почему фото 1991-го ближе к 1981-му, чем 1975?
Ну, так бывает часто, и в данном случае - именно так. Человек по молодости часто меняет имидж, прическу. А потом образ устаканивается.


Поблагодарили за сообщение: MrRedBarsik

Chloe


  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 83

  • Была 13.01.18 13:42

Убийства в Кедди
« Ответ #3034 : 22.12.17 19:54 »
Ну, так бывает часто, и в данном случае - именно так. Человек по молодости часто меняет имидж, прическу. А потом образ устаканивается.
У Вас есть фото Ховарда в 1981? Или конкретное описание его внешности в 1981 году? На основании чего Вы всё-таки сделали вывод, что фото с 10-летней разницей ближе к моменту трагедии, чем фото 6-летней давности?

MrRedBarsik


  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 69

  • Расположение: Саратов

  • Была 13.01.18 19:22

Убийства в Кедди
« Ответ #3035 : 23.12.17 08:43 »
Кстати, нигде на американских форумах
на каких конкретно? есть только один серьезный форум на эту тему, это форум keddie28, с закрытым разделом, доступным только зареганым пользователям. Выше Dean писал вам о том, что там есть на Ховарда.

Добавлено позже:
отсутствие у Ховарда алиби
а эта инфа откуда?

Добавлено позже:
На мой взгляд, очень убедительно Ракитин эту версию пытается доказать. Ракитина не могу упрекнуть в излишней эмоциональности, он каждое своё слово доказывает. По крайней мере, пытается на все 100%.
никакой эмоциональности - сухой расчет на впечатлительного читателя))
« Последнее редактирование: 23.12.17 08:50 »
Тому, кто не ищет потерянный рай, покажется психом постигший иные миры. Дж. Д. Моррисон


Поблагодарили за сообщение: Dean80

Alex77


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 24

  • Был вчера в 22:28

Убийства в Кедди
« Ответ #3036 : 02.01.18 18:33 »
Однако то фото Ховарда датировано 1975 годом, а в 1981-м он выглядел уже совсем иначе, прическа была другой и т.д. – гораздо ближе к фото Ховарда 1991-го
А где Вы такой материал откопали? Можно, ссылочку, если не жалко?

Добавлено позже:
никакой эмоциональности - сухой расчет на впечатлительного читателя))
Не знаю, каким впечатлительным должен быть читатель, чтобы не заинтересоваться излагаемыми Ракитиным фактами. Своё мнение он высказывает, поддерживает, пытается доказать. Ну он же не дамский детектив пишет, в самом деле. Зато фактический материал изложен очень качественно, а таким материалом как раз впечатлительных и не задеть.
« Последнее редактирование: 02.01.18 18:37 »

MrRedBarsik


  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 69

  • Расположение: Саратов

  • Была 13.01.18 19:22

Убийства в Кедди
« Ответ #3037 : 10.01.18 09:56 »
Зато фактический материал изложен очень качественно
Я с большим уважением отношусь к работе А.И. Ракитина, но уже много раз здесь мы выявляли значительные неточности, пробелы и тд в очерках его авторства. Я думаю, что связано это прежде всего с тем, что 1) все-таки доля художественного преувеличения, приукрашивания присутствует, т.к. надо, извините, чтобы пипл хавал - а мы и хаваем, нам нравится. И в этом безусловно заслуга автора или коллектива авторов, 2) в связи с пунктом 1 полагаю, что автор выбрал концепцию выбора не логичного варианта, а наиболее интригующего... что тоже работает.
Но зачастую, стоит копнуть глубже, открываются новые, сознательно упущенные автором детали, показывающие всю историю совершенно под другим углом.
Тому, кто не ищет потерянный рай, покажется психом постигший иные миры. Дж. Д. Моррисон


Поблагодарили за сообщение: Ninа

Alex77


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 24

  • Был вчера в 22:28

Убийства в Кедди
« Ответ #3038 : 14.01.18 00:29 »
в связи с пунктом 1 полагаю, что автор выбрал концепцию выбора не логичного варианта, а наиболее интригующего... что тоже работает
Ну вот, например, я не совсем согласен с его конспирологической версией убийства дятловцев, а в случае с Кедди - Ракитин в самом конце очерка вдохнул жизнь в версию о маньяках, кочевавших тогда по Неваде. То, что маньяки оказались в Кедди Резёт, неудивительно. Они могли туда забрести. Но вряд ли бы они стали так неуклюже развлекаться в незнакомом им месте. Буквально в паре десятков метрах, извините, идёт гулянка, а дома просто под руку держатся - так близко расположены, так что маньяки забредшие вряд ли бы стали рисковать. В общем ракитинская версия о маньяках неказистая. У меня, когда я знакомился с этим делом и позднее весьма заинтересовался им, посещая все возможные американские сайты (в России об этом преступлении мало что известно), - возникло устойчивое предчувствие того, что каким-то образом замешана Шейла Шарп. Она всегда была неискренней. Даже будучи уже взрослой как-то плакала неискренне, словно из-под палки, по необходимости. Она начала приглашать в Кедди каких-то экстрасенсов, а реальное расследование её никогда не интересовало. Такое ощущение, что она по крайней мере знает всех убийц своей семьи.

Добавлено позже:
Это массовое убийство почему-то задело за живое. Наверное, потому, что очень жалко Тину Шарп. Ей больше всего пришлось пережить в ту ночь, и неизвестно, какие страдания выпали на её долю в той части жизни, которая отделила её от беззаботного детства чёрной датой 11 апреля 1981 года. Но вот странно - останки Тины были найдены спустя некоторое время вдали от Кедди Резёт. Кому надо было оставлять такие улики по прошествии некоторого времени? Наркодиллеры, поразвлекавшись с девочкой, убили бы её и просто закопали труп, чтобы он никогда и никем не был обнаружен. А тут... Если её убили на месте находки останков - то как она там оказалась с убийцами, почему именно там? Если же останки (или сам труп) туда доставили, то почему не скрыли, не закопали, например. В общем, нахождение останков бедной Тины породило ещё больше вопросов и загадок. Куда девался её зАмок? Зачем его забирать убийцам и, возможно, насильникам-педофилам. Вопрос. И кто звонил 30 апреля в полицию с сообщением о том, что найденные останки принадлежат Тине Шарп? Возможно, ответив на эти вопросы, можно будет ответить и на другие, и подобраться, наконец, к самому главному вопросу - кто и зачем?

Добавлено позже:
Мартин, судя по всему, вовлеченный во всю эту историю с наркооборотом в округе (на это есть указания), попросил двух дружков, приехавших в Кедди на тот самый "нарко-слет", поговорить со Сью по душам.
Ну и чего бы он добился? Гленна вполне могла бы соврать ему что-то типа, ладно, всё сделаю, только не убивайте. В данном случае непонятны манипуляции со связыванием. Зачем? Связывание могло применяться в двух случаях: преступники выпытывали у жертв местоположение чего-то, что находилось в доме; преступники активно искали что-то в доме, а связанные жертвы им в этом не мешали.

Добавлено позже:
Но у Джона и Дейны не было кляпов во рту!
Так их судя по всему и убили первыми. Затыкать кляпами рты трупам бессмысленно, знаете ли. потом начали что-то искать в доме (возможно, похищенную наркоту), издевались над Гленной, обнаружили Тину, решили с ней поразвлекаться (зачем им взрослая женщина, если в доме в свободном доступе нимфетка!). Короче, ничего не найдя, что им изначально было нужно, преступники в качестве компенсации забрали Тину.

Добавлено позже:
Короче, вы уже поняли: стрЕлки  направлены на Марти и Бубеда.
Но вопрос остаётся: куда и как Смартт мог вывезти Тину. А то, что её в ночь на 12 апреля уже не было в Кедди, не вызывает сомнения.

Добавлено позже:
А как быть с признанием жене в письме? ("Я заплатил за нашу любовь четырьмя жизнями")
Ну это же метафора! Смартт имел в виду, что все беды свалились на их семью, вернее, на их отношения с Мерилин, именно после расправы над Шарпами в ту злосчастную ночь.
« Последнее редактирование: 14.01.18 01:33 »

Alex77


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 24

  • Был вчера в 22:28

Убийства в Кедди
« Ответ #3039 : 16.01.18 05:46 »
если штаны всё-таки принадлежали кому-то из Шарпов, то пиджака к этим штанам вполне могло и не быть.
Да. А могло быть и так. Сью в этот день купила Тине костюм, А Шейла фактически с ними за покупками не ездила, да и половину вечера ошивалась у Сиболтов, то туда, то сюда бродила. Так что вообще могла о костюме не знать. Тем более об этом костюме не знал брат Сью. Лично моё мнение такое: убив всех и оставив живой Тину, преступники приказали ей снять с себя окровавленную водолазку, надеть пиджак - тот самый розовый, а брюки оставить. Всё происходило в жутком страхе, Тина повиновалась, её движения были резкими, но неуверенными (такое бывает, когда человек в шоке от происходящего). Всё, нарядив Тину, они потащили её к машине, приказав молчать, а то убьют. Вот откуда и лежат там под диваном те самые розовые брюки. Это последняя мамина покупка.

BIF


  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 355

  • Был вчера в 07:12

Убийства в Кедди
« Ответ #3040 : 16.01.18 05:56 »
Ну версия с причастность Шейлы пожалуй куда бредовее кочующих маньяков.

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 790
  • Благодарностей: 6 040

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 20:57

Убийства в Кедди
« Ответ #3041 : 16.01.18 12:32 »
Это последняя мамина покупка.
А где ярлычки? Нет информации, что они найдены.

Alex77


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 24

  • Был вчера в 22:28

Убийства в Кедди
« Ответ #3042 : 16.01.18 18:04 »
А где ярлычки? Нет информации, что они найдены.
Вообще нет никакой информации. Дуглас работал отвратительно, что и говорить. Вы смотрели фильм? Там он даёт интервью, отводит взгляд, не краснея говорит, что расследование проводил со всей тщательностью опытнейшего сыщика.

Добавлено позже:
Ну версия с причастность Шейлы пожалуй куда бредовее кочующих маньяков.
Никто не говорит о её причастности, говорят о том, что она что-то знает, но скрывает.

Добавлено позже:
Ребята, вот я бы сам оставил это дело в покое ,заключив: бедная Сью пострадала из-за глупости своего старшего сына, ввязавшегося в наркокриминал. Но... Очень жалко Тину. Девчонке жить и жить, найти принца, вообще стать счастливой. Но из-за дурного брата, который думал, что наркотдела - это что-то очень сказочное, - она пострадала. Очень хочется, чтобы убийцы Тины были наказаны, очень. Но...

СУДИТЕ САМИ... Это сам Джастин Исон, ему сейчас за 40... Твердит, что плохо всё помнит, но "общался с полицией активно".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А это Нина Микс. Она по-прежнему считает, что убивец - Смартт...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И... сама Мерилин Смартт. Ненавидит мужа, но ни слова о С. Бубеде.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Та самая Барбара М. из коттеджа № 16, которая слышала ужасный крик в 01:15. Баба немного авантюрная, не ведающая границ между нравственным и безнравственным. Так, она считает, что всё ,что произошло, ужасно, но саму Сью рассматривает как личность довольно странную в плане манипуляции с детьми!!! Перевод - мой!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Психиатр, лечивший М. Смартта, утверждает, что тот признался, что бил своим молотком Сью, потому что "та хотела разлучить его с Мэрилин" (и что он нашёл в этой страшной дуре:! - эмоции автора). Судя по всему, Смартт убил Сью, но других не убивал, что может означать лишь какой-то пост-психотравматический синдром у Смартта. Он сказал, что не знает, кто убивал остальных.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 17.01.18 13:32 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: LP

BIF


  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 355

  • Был вчера в 07:12

Убийства в Кедди
« Ответ #3043 : вчера в 06:57 »
Ничего она не скрывает. И скрывать не может! Зачем?

LP


  • Сообщений: 355
  • Благодарностей: 31

  • Была вчера в 17:52

Убийства в Кедди
« Ответ #3044 : вчера в 16:56 »
Ну версия с причастность Шейлы пожалуй куда бредовее кочующих маньяков.
А почему, собственно? Учитывая, что Шейла как минимум не договаривает, а как максимум - вводит следствие в заблуждение.

Alex77


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 24

  • Был вчера в 22:28

Убийства в Кедди
« Ответ #3045 : вчера в 22:27 »
Ничего она не скрывает. И скрывать не может! Зачем?
Вы смотрели интервью с ней? Ну не искреннее страдание, не искреннее. А скрывать может, если знает, что преступники ещё живы-здоровы.

Добавлено позже:
А почему, собственно? Учитывая, что Шейла как минимум не договаривает, а как максимум - вводит следствие в заблуждение.
Да. А ещё интервью с миссис Стиболт, которая утверждала, что в ту ночь Шейла ну очень просилась остаться у них ночевать, а Тину отправила домой. Думается, нет оснований не верить этой мормонке.
« Последнее редактирование: вчера в 22:29 »