Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Обо всем понемногу  (Прочитано 229317 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 016
  • Благодарностей: 1 313

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:29

Обо всем понемногу
« Ответ #2820 : 25.12.17 15:58 »
Это на Урале восход 8:26 и заход 17:02 ? Это календарь какого региона?
В Советского Союза.Если в Москве заход в 16.00,то в Екатеринбурге в 16.20,а во Владивостоке 17.42.Это на сегодня.Посчитай на 1959 год.
« Последнее редактирование: 25.12.17 15:59 »

Moon


  • Сообщений: 4 160
  • Благодарностей: 1 434

  • Была 18.06.18 11:28

Обо всем понемногу
« Ответ #2821 : 25.12.17 18:36 »
  Агаше&Helga горизонт невдомек  *JOKINGLY*  На фиг нужен,  *ROFL*
  Да, а Календер - на столицу, естественно.

калькулятор   https://planetcalc.ru/300/ 
разница с Гр.=5 на февраль 59.
координаты 61 град 45 мин с.ш. 59 град 58 мин в.д.

 
Оффтоп (текст не по теме)
Мл...! Куда тему  то про одеяла то задвинули   ]:->  Чтоб никто и никогда не нашел   :'(  А между тем- она одна из ключевых, кто соображает, что чему.
« Последнее редактирование: 25.12.17 18:55 »


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Agnessa

Светозар


  • Сообщений: 473
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 08:51

Обо всем понемногу
« Ответ #2822 : 28.12.17 06:19 »
Возможно у З. было одеяло Биенко.Он же Семену свои вещи отдал на вокзале.Может сказал,что бы выбросили или в институт забрали.Раньше вещи были с метками того учреждения,к какому относились.

Добавлено позже:Можно,если на этом одеяле проходит практика.Может это одеяло со "следами" практики уничтожили?
Хм, интересно. Биенко отдаёт Золотарёву своё одеяло для похода, Семён не отказывается, берёт, но у него есть своё одеяло. Затем Юдин отдаёт своё одеяло и тогда у группы получается 11 одеял?!
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 617
  • Благодарностей: 1 759

  • Был сегодня в 00:16

Обо всем понемногу
« Ответ #2823 : 30.12.17 23:45 »
Что-то стало на форуме скучно... Начиная с лета тоска смертная!
Ещё прошлой зимой какие дебаты велись. Всё кануло. Народ ушёл. Обсуждать не хотят. Скукотищаа. *SORRY*

Светозар


  • Сообщений: 473
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 08:51

Обо всем понемногу
« Ответ #2824 : 31.12.17 01:17 »
Что-то стало на форуме скучно... Начиная с лета тоска смертная!
Ещё прошлой зимой какие дебаты велись. Всё кануло. Народ ушёл. Обсуждать не хотят. Скукотищаа. *SORRY*
Заходите ко мне в гости, пообщаемся, есть народ, много тем поднял для обсуждения. Веселее будет
« Последнее редактирование: 31.12.17 01:17 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 617
  • Благодарностей: 1 759

  • Был сегодня в 00:16

Обо всем понемногу
« Ответ #2825 : 31.12.17 01:45 »
Оставили бы ссылку... :)

Светозар


  • Сообщений: 473
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 08:51

Обо всем понемногу
« Ответ #2826 : 31.12.17 06:26 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

egregor


  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 1 014

  • Был сегодня в 00:46

Обо всем понемногу
« Ответ #2827 : 31.12.17 15:01 »
Что-то стало на форуме скучно... Начиная с лета тоска смертная!
Ещё прошлой зимой какие дебаты велись. Всё кануло. Народ ушёл. Обсуждать не хотят. Скукотищаа. *SORRY*
Каждый пишет свою книгу
Сталина на вас нет


Поблагодарили за сообщение: kaydak13

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 6 396
  • Благодарностей: 1 304

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 10:14

Обо всем понемногу
« Ответ #2828 : 01.01.18 10:36 »
Что-то стало на форуме скучно... Начиная с лета тоска смертная!
Ещё прошлой зимой какие дебаты велись. Всё кануло. Народ ушёл. Обсуждать не хотят. Скукотищаа. *SORRY*
Есть много форумов, поищите по интересу, 100% найдете. Здесь по большому счету обсуждаются детали одного происшествия, хотя много параллельных тем. Просто вам стало тесно в этих рамках.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 4 604
  • Благодарностей: 3 023

  • Заходила на днях

Обо всем понемногу
« Ответ #2829 : 02.01.18 21:32 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

nemo


  • Сообщений: 1 646
  • Благодарностей: 276

  • Был вчера в 22:33

Обо всем понемногу
« Ответ #2830 : 26.01.18 20:49 »
Оффтоп (текст не по теме)
На 134 нормальных снимка получается 70 брака? Это нормально, что каждый третий кадр бракованный? Я то поверю, я не фотограф...
Опять всё переворачиваете.
Пустых, ненужных, незафотографированных.
Некоторые фотографы такие отрезают за ненадобностью, чтобы не протаскивать через фотоувеличитель и чтобы не перематывать другим желающим соискателям.
А плоские кадры хранить удобней. Кому то нравится в рулонах, кому то в более компактном виде.
« Последнее редактирование: 27.01.18 16:07 от Алиса в поисках чудес »

Дед мазая


  • Сообщений: 1 094
  • Благодарностей: 514

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:10

Обо всем понемногу
« Ответ #2831 : 26.01.18 20:57 »
Опять всё переворачиваете.
Пустых, ненужных, незафотографированных.
Некоторые фотографы такие отрезают за ненадобностью, чтобы не протаскивать через фотоувеличитель и чтобы не перематывать другим желающим соискателям. 
А плоские кадры хранить удобней. Кому то нравится в рулонах, кому то в более компактном виде.
Ничего я не переворачиваю. Я насчитал всего около 80-ти кадров с маршрута. Остальные брак или сделаны до начала самого маршрута. Вот и думаю теперь. Много это на пять фотоаппаратов и три дня похода или мало? Вы в походы ходили? Я нет. Вот и гадаю. Если мало, то надо думать куда делись. Может и засветились... :(

nemo


  • Сообщений: 1 646
  • Благодарностей: 276

  • Был вчера в 22:33

Обо всем понемногу
« Ответ #2832 : 26.01.18 21:04 »
Так вы про брак на заснятых снимках?
Извините не понял.
Ну так тоже ничего особенного.
Если фотографы любители, то это вполне нормально, тем более в зимних и в походных условиях.

Да, и когда будете считать кадры, то не забудьте вычесть из общего количества кадры, снятые не на самом маршруте. Я специально не считал, но там много кадров, которые не относятся к самому походу.
Ни о чем не говорит.
Не тратьте зря время.
Как правило в те времена пленка могла начаться где угодно, хоть дома, хоть в институте, хоть на вечеринке.
А доиспользовали ее в походе.
Специально "под поход" новую пленку вставлять (в фотоаппарат) совсем не обязательно было.

Может и тут что-то уронили или оно само упало, но не было термоядерной реакции, к примеру. То есть - радиация немного и пары топлива много.
Судя по тому что Сапфир и Трамп поблагодарили за ваше сообщение, мнения их с мнением SHS "малость" расходятся.
Ну чтож, и этот момент учтем.
« Последнее редактирование: 26.01.18 21:31 »

alex191719


  • Сообщений: 206
  • Благодарностей: 91

  • Расположение: Россия

  • Был 28.04.18 09:48

Обо всем понемногу
« Ответ #2833 : 26.01.18 21:04 »
Опять всё переворачиваете.
Пустых, ненужных, незафотографированных.
Некоторые фотографы такие отрезают за ненадобностью, чтобы не протаскивать через фотоувеличитель и чтобы не перематывать другим желающим соискателям. 
Через фотоувеличитель не хотят протаскивать потому что не упомнишь что там на всех пленках, коих может быть море у одного фотографа. А кадры действительно бывали и пустые в середине пленок.
А плоские кадры хранить удобней. Кому то нравится в рулонах, кому то в более компактном виде.
Ну и другие причины для разрезания имеются.
Не много не так.
На пленочном фотоапп. обычно "пропускают" первые 2-3 кадра(есть большая вероятность засвета) и последние 2-3 кадра, по той же причине. В середине, да бывают бракованные, пока не посмотришь через увеличитель, особо не поймешь. Да и обычно пленку режут для дальнейшего хранения на долгие годы, а тут вещдок, зачем его резать, что бы потом было труднее идентифицировать?? Поэтому, думаю, что последние фото со светящимися шарами - фото в "пустоту", холостое щелканье затвором.(ИМХО)


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Светозар

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 617
  • Благодарностей: 1 759

  • Был сегодня в 00:16

Обо всем понемногу
« Ответ #2834 : 27.01.18 22:10 »
Смотрю видео...
https://youtu.be/hYv_yqS80bo
« Последнее редактирование: 27.01.18 22:11 »

Светозар


  • Сообщений: 473
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 08:51

Обо всем понемногу
« Ответ #2835 : 28.01.18 02:18 »
Не много не так.
На пленочном фотоапп. обычно "пропускают" первые 2-3 кадра(есть большая вероятность засвета) и последние 2-3 кадра, по той же причине. В середине, да бывают бракованные, пока не посмотришь через увеличитель, особо не поймешь. Да и обычно пленку режут для дальнейшего хранения на долгие годы, а тут вещдок, зачем его резать, что бы потом было труднее идентифицировать?? Поэтому, думаю, что последние фото со светящимися шарами - фото в "пустоту", холостое щелканье затвором.(ИМХО)
Плёнка №1 кадр 34. Плёнка принадлежит Кривонищенко. Фотоаппарат Кривонищенко был найден в палатке, на объективе фотоаппарата находился треснутый светофильтр. Этот кадр был сделан Кривонищенко, чтобы не засветить последний снимок перед изъятием плёнки из фотоаппарата. Сделав кадры под номером 32 и 33 Кривонищенко одел на объектив треснутый светофильтр опустил фотоаппарат объективом вниз и сфотографировал снег у себя под ногами, после чего убрал фотоаппарат в футляр. Замену плёнки он уже планировал произвести не на ветру, а в самой палатке. В центре снимка хорошо виден восьмигранник объектива. Слева сверху засветка плёнки через треснутый светофильтр. Так же слева хорошо виден световой контур полукруга объектива, который возник в результате попадания света через треснутый светофильтр. Такой же контрольный снимок сделан на плёнке под номером №2 кадр 35, но без треснутого светофильтра на объективе. Сравнивая эти два снимка не трудно понять смысл и значение их происхождения.

http://taina.li/forum/index.php?msg=629507

Эти два снимка были сделаны туристами как контрольные кадры перед заменой плёнки в фотоаппарате, они имеют чисто технический характер.
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.


Поблагодарили за сообщение: фугас | Bsp

Реликт


  • Сообщений: 3 259
  • Благодарностей: 1 297

  • Расположение: Сибирь

  • Был 17.06.18 15:28

Обо всем понемногу
« Ответ #2836 : 04.02.18 18:10 »
Плёнка №1 кадр 34. Плёнка принадлежит Кривонищенко. Фотоаппарат Кривонищенко был найден в палатке, на объективе фотоаппарата находился треснутый светофильтр.
Стал бы нормальный фотолюбитель снимать через треснутый светофильтр ?
И почему вообще он треснул ?
Quaerite et inveniētis.

egregor


  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 1 014

  • Был сегодня в 00:46

Обо всем понемногу
« Ответ #2837 : 09.02.18 00:16 »
Немного про аналогии.
Точнее про одну, многие про нее уже читали, но предлагаю остановится на ее разборе по-подробнее.
Сразу про  основные моменты трагедии:
бивак в небезопасном месте, авария с жилищем, давление непогоды (холод, ветер, плохая видимость), проблемы при откапывании вещей из заваленной снегом палатки, ошибочное решение на спуск, отступление без обуви, проблемы с одеждой, гибель от черепной травмы
Сходство во многом очевидно
Итак
06.11.1983
группа ЛГПИ под рук. Залесовой О.П., 2 к. сл. (фактически руководил Ухорский А.В.). Обстоятельства дела: на перевале Юмъекорр отклонились от заявленного маршрута для траверса отрога к перевалу Арсеньева с усложнением препятствий до 3–4 к. сл.
5.11 вышли на перевал Арсеньева, где поставили палатку.
6.11 задержались, к вечеру пошел снег, ветер, видимость упала до 2–3 м. Палатку придавило снегом, ветер разрушил ветрозащитную стенку. Группа перешла в подготовленную пещеру, Ухорский посчитал, что так безопаснее. Но пещера из рыхлого снега оказалась непрочной, кто-то задел и обрушил потолок. В полураздетом виде стали откапывать палатку, но извлечь смогли немного.
Ухорский решил спускаться, Залесова подчинилась, а Гулицкая Т.А. и Серов Д.А. остались. Залесова пошла без обуви, Ухорский отдал ей ботинки и на спуске в долину реки Малой Белой они потеряли друг друга в пурге. Ухорский ниже встретил другую группу, которая оказала ему помощь, и начала розыск остальных участников аварийной группы. Залесову нашли на склоне погибшей от черепно-мозговой травмы после срыва на 40° склоне и удара головой о камень при падении.
Сам перевал Арсеньева располагается в недрах Хибинских тундр между вершиной Ферсмана и горой Палгасвумчорр, достигает в высоту 1030 метров.
Цитирование
Данный перевал отличается достаточно простым подъемом, но затратным по времени (занимает порядка 4-х часов). Но, когда добираешься до вершины и твоему взору открываются чарующие картины озера Имандра и плато Юдычвумчорр, усталость снимает как рукой. Сразу понимаешь - оно того стоило!
Оказавшись на месте, не премините взобраться на пик Ферсмана. Вы потратите не более 20 минут, а впечатления останутся у вас на всю жизнь. Спуск с перевала будет круче, но и доберетесь вы до места всего лишь за пару часов. Однако стоит обращать внимание на свисающие с перевала карнизы и места, покрытые фирном, которые без кошек лучше не «штурмовать».
Крутизна склона здесь составляет 20 - 40°. Взбираться на хребет удобнее чуть правее перевала (с левой стороны склон намного круче).
Он и повыше и по-круче будет, поэтому Залесова сорвалась и погибла, на перевале Дятлова такое сложно представить.
Этот момент рассматривать как аналогию не будем, остановимся по-подробнее на других.
1. на перевале Юмъекорр отклонились от заявленного маршрута для траверса отрога к перевалу Арсеньева с усложнением препятствий до 3–4 к. сл.
2.  5.11 вышли на перевал Арсеньева, где поставили палатку.
3. 6.11 задержались, к вечеру пошел снег, ветер, видимость упала до 2–3 м. Палатку придавило снегом, ветер разрушил ветрозащитную стенку. Группа перешла в подготовленную пещеру, Ухорский посчитал, что так безопаснее. Но пещера из рыхлого снега оказалась непрочной, кто-то задел и обрушил потолок. В полураздетом виде стали откапывать палатку, но извлечь смогли немного.
4. Ухорский решил спускаться, Залесова подчинилась, а Гулицкая Т.А. и Серов Д.А. остались. Залесова пошла без обуви, Ухорский отдал ей ботинки и на спуске в долину реки Малой Белой они потеряли друг друга в пурге.
5. Ухорский ниже встретил другую группу, которая оказала ему помощь, и начала розыск остальных участников аварийной группы.

Интересный момент:   Группа перешла в подготовленную пещеру, Ухорский посчитал, что так безопаснее. Пещера была подготовлена заранее, полагаю ими самими.

Переходим непосредственно к нашей трагедии с точки зрения аналогии.

1. Дятлов наметил безупречно правильный маршрут: с сооружением лабаза в верховьях р. Ауспия, радиальным выходом на горы Отортен с облегченным грузом сначала траверсом пологой части северного склона горы "1079" и затем прямо по гребню Поясового Камня, используя легкопроходимый твердый фирн, и с возвращением тем же путем обратно. Этот вариант предусматривал, при необходимости, легкий спуск с гребня до полосы леса к долине Лозьвы, где можно было бы устроить теплую ночевку с печкой.
2. Задержались с выходом на маршрут из-за установки лабаза
3. Вышли на перевал, где поставили палатку
С этого места по-подробнее
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Вот фото с места установки палатки, на фото мы не видим всех туристов, а тех, что видим, те копают лыжами и палками, также мы не видим ведра, хотя им выкапывать снег представляется удобнее. Я лично вижу пятерых, плюс один, кто снимает, итого 6 человек. Где еще трое? Возможно они раскладывают палатку, готовя ее к установке? Возможно, а возможно и нет.
Далее.
Выдержка из Вечернего Отортена, кого там перечисляют пофамильно: Тибо и Дубинина, Колеватов,  Дорошенко и Колмогорова, плюс один кто непосредственно пишет сам боевой листок. Итого 6 человек. Где еще трое? По классике жанра в таком юмористичном стиле необходимо упомянуть  всех туристов. А они и упомянуты! Только они сейчас не в палатке, это те самые снежные человеки, которые обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен. Я думаю логично предположить, что снежные человеки зимой обитают в снежных пещерах.

Еще до начала установки палатки трое туристов отправились вниз в долину Лозьвы, что подготовить снежную пещеру на случай аварии с палаткой и вынужденного отступления к лесу. Именно в этой пещере погибли четверо, которые были в мае обнаружены под огромной толщей снега.
« Последнее редактирование: 09.02.18 00:19 »
Сталина на вас нет


Поблагодарили за сообщение: Вита

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 23 234
  • Благодарностей: 11 606

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 02:57

Обо всем понемногу
« Ответ #2838 : 09.02.18 00:18 »
На фото- неизвестно кто,неизвестно где и неизвестно когда. Даже то,что они делают, далеко неочевидно.
Министерство Пространства и Времени

Светозар


  • Сообщений: 473
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 08:51

Обо всем понемногу
« Ответ #2839 : 09.02.18 00:58 »
Оффтоп (текст не по теме)
Немного про аналогии.
Точнее про одну, многие про нее уже читали, но предлагаю остановится на ее разборе по-подробнее.
Сразу про  основные моменты трагедии:
бивак в небезопасном месте, авария с жилищем, давление непогоды (холод, ветер, плохая видимость), проблемы при откапывании вещей из заваленной снегом палатки, ошибочное решение на спуск, отступление без обуви, проблемы с одеждой, гибель от черепной травмы
Сходство во многом очевидно
Итак
06.11.1983
группа ЛГПИ под рук. Залесовой О.П., 2 к. сл. (фактически руководил Ухорский А.В.). Обстоятельства дела: на перевале Юмъекорр отклонились от заявленного маршрута для траверса отрога к перевалу Арсеньева с усложнением препятствий до 3–4 к. сл.
5.11 вышли на перевал Арсеньева, где поставили палатку.
6.11 задержались, к вечеру пошел снег, ветер, видимость упала до 2–3 м. Палатку придавило снегом, ветер разрушил ветрозащитную стенку. Группа перешла в подготовленную пещеру, Ухорский посчитал, что так безопаснее. Но пещера из рыхлого снега оказалась непрочной, кто-то задел и обрушил потолок. В полураздетом виде стали откапывать палатку, но извлечь смогли немного.
Ухорский решил спускаться, Залесова подчинилась, а Гулицкая Т.А. и Серов Д.А. остались. Залесова пошла без обуви, Ухорский отдал ей ботинки и на спуске в долину реки Малой Белой они потеряли друг друга в пурге. Ухорский ниже встретил другую группу, которая оказала ему помощь, и начала розыск остальных участников аварийной группы. Залесову нашли на склоне погибшей от черепно-мозговой травмы после срыва на 40° склоне и удара головой о камень при падении.
Сам перевал Арсеньева располагается в недрах Хибинских тундр между вершиной Ферсмана и горой Палгасвумчорр, достигает в высоту 1030 метров.Он и повыше и по-круче будет, поэтому Залесова сорвалась и погибла, на перевале Дятлова такое сложно представить.
Этот момент рассматривать как аналогию не будем, остановимся по-подробнее на других.
1. на перевале Юмъекорр отклонились от заявленного маршрута для траверса отрога к перевалу Арсеньева с усложнением препятствий до 3–4 к. сл.
2.  5.11 вышли на перевал Арсеньева, где поставили палатку.
3. 6.11 задержались, к вечеру пошел снег, ветер, видимость упала до 2–3 м. Палатку придавило снегом, ветер разрушил ветрозащитную стенку. Группа перешла в подготовленную пещеру, Ухорский посчитал, что так безопаснее. Но пещера из рыхлого снега оказалась непрочной, кто-то задел и обрушил потолок. В полураздетом виде стали откапывать палатку, но извлечь смогли немного.
4. Ухорский решил спускаться, Залесова подчинилась, а Гулицкая Т.А. и Серов Д.А. остались. Залесова пошла без обуви, Ухорский отдал ей ботинки и на спуске в долину реки Малой Белой они потеряли друг друга в пурге.
5. Ухорский ниже встретил другую группу, которая оказала ему помощь, и начала розыск остальных участников аварийной группы.

Интересный момент:   Группа перешла в подготовленную пещеру, Ухорский посчитал, что так безопаснее. Пещера была подготовлена заранее, полагаю ими самими.

Переходим непосредственно к нашей трагедии с точки зрения аналогии.

1. Дятлов наметил безупречно правильный маршрут: с сооружением лабаза в верховьях р. Ауспия, радиальным выходом на горы Отортен с облегченным грузом сначала траверсом пологой части северного склона горы "1079" и затем прямо по гребню Поясового Камня, используя легкопроходимый твердый фирн, и с возвращением тем же путем обратно. Этот вариант предусматривал, при необходимости, легкий спуск с гребня до полосы леса к долине Лозьвы, где можно было бы устроить теплую ночевку с печкой.
2. Задержались с выходом на маршрут из-за установки лабаза
3. Вышли на перевал, где поставили палатку
С этого места по-подробнее
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Вот фото с места установки палатки, на фото мы не видим всех туристов, а тех, что видим, те копают лыжами и палками, также мы не видим ведра, хотя им выкапывать снег представляется удобнее. Я лично вижу пятерых, плюс один, кто снимает, итого 6 человек. Где еще трое? Возможно они раскладывают палатку, готовя ее к установке? Возможно, а возможно и нет.
Далее.
Выдержка из Вечернего Отортена, кого там перечисляют пофамильно: Тибо и Дубинина, Колеватов,  Дорошенко и Колмогорова, плюс один кто непосредственно пишет сам боевой листок. Итого 6 человек. Где еще трое? По классике жанра в таком юмористичном стиле необходимо упомянуть  всех туристов. А они и упомянуты! Только они сейчас не в палатке, это те самые снежные человеки, которые обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен. Я думаю логично предположить, что снежные человеки зимой обитают в снежных пещерах.

Еще до начала установки палатки трое туристов отправились вниз в долину Лозьвы, что подготовить снежную пещеру на случай аварии с палаткой и вынужденного отступления к лесу. Именно в этой пещере погибли четверо, которые были в мае обнаружены под огромной толщей снега.
Ушли в снежную пещеру без обуви и верхней одежды? где же тут логика? Я понимаю, если бы они ушли после обвала на палатку снежной массы, но вы ссылаетесь на фото и на "Вечерний Отортен№1" Следовательно они ушли ещё до установки палатки, тогда почему без одежды и обуви?
« Последнее редактирование: 09.02.18 00:59 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

egregor


  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 1 014

  • Был сегодня в 00:46

Обо всем понемногу
« Ответ #2840 : 09.02.18 08:32 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ушли в снежную пещеру без обуви и верхней одежды? где же тут логика? Я понимаю, если бы они ушли после обвала на палатку снежной массы, но вы ссылаетесь на фото и на "Вечерний Отортен№1" Следовательно они ушли ещё до установки палатки, тогда почему без одежды и обуви?
1. Ушли трое для подготовки снежной пещеры на случай аварии
2. Ушли все после завала палатки
Сталина на вас нет

Светозар


  • Сообщений: 473
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 08:51

Обо всем понемногу
« Ответ #2841 : 10.02.18 02:04 »
1. Ушли трое для подготовки снежной пещеры на случай аварии
Кто-то из них был ясновидящей, поэтому они заранее вырыли пещеру в 1,5 км от палатки?
 %-)
Цитирование
2. Ушли все после завала палатки
То, что они все ушли после завала палатки, это вопрос спорный. Некоторые факты указывают на то, что кто-то оставался в палатке, после ухода из неё основной группы.

Не всё так просто.
« Последнее редактирование: 10.02.18 02:09 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 016
  • Благодарностей: 1 313

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:29

Обо всем понемногу
« Ответ #2842 : 15.02.18 13:12 »
Оффтоп (текст не по теме)
Есть Кодеин и его можно ей дать как обезболивающее .
Угнетающий дыхание.Кодеином ее добивали.
Цитирование
Лучше всего средство угнетает кашлевой рефлекс, угнетение дыхания менее выражено, чем у прочих лекарств этой группы. Известны случаи парадоксального возбуждения нервной системы после приема Кодеина, которые сопровождаются бессонницей.
« Последнее редактирование: 15.02.18 18:08 от Vietnamka »

Slalom

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 654
  • Благодарностей: 130

  • Расположение: Екатеринбур

  • На форуме

Обо всем понемногу
« Ответ #2843 : 15.02.18 13:53 »
Оффтоп (текст не по теме)
ОТ КАШЛЯ - Кодеин .
Вы Агаша правы . Именно его и нужно дать Дубининой
если у неё переломанны ребра .
Просто чтоб небыло кашля , ведь при нем происходит
резкое сокращение мышц грудной клетки . А при такой
Травме Кашель ОБЯЗАТЕЛЕН .
Чтоб убрать его Кодеин - то что надо .

Но его ей недают . Потому что травм - НЕТ .
Посмотрите на ситуацию со стороны .
За девушкой вообще нет заботы .
Ее не утеплили одеждой двух Юр , потерянную портянку ( кофта ) никто
искать нестал . Такое ощущение что ее нет рядом .
Или все так уже Намерзлись что наступила опатия  .
Или девушка уже мертва .
Или всё наоборот .
Дубинина не теряет присутствия духа . Она неимеет травм
Борется за жизнь как может и ее состояние не так плохо
раз она отказывается от утепления вещами погибших
друзей .

Лично я склонен к последнему . К тому же в моей версии
травмы получены в овраге .
« Последнее редактирование: 15.02.18 18:08 от Vietnamka »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 10 423
  • Благодарностей: 8 311

  • Была сегодня в 07:13

Обо всем понемногу
« Ответ #2844 : 15.02.18 13:59 »
Оффтоп (текст не по теме)
А никто не хочет ради интереса посмотреть дозы кодеина, чтобы начать говорить о том, что им "добивали"?
Ей там было и без кодеина от чего умереть. Причём быстро.
« Последнее редактирование: 15.02.18 18:08 »

Сергани


  • Сообщений: 1 621
  • Благодарностей: 272

  • Расположение: Рязань

  • На форуме

Обо всем понемногу
« Ответ #2845 : 15.02.18 14:13 »
Причём быстро.
Я думаю, что сразу.
Не буду повторять о том, что я  - не специалист, но пользователь, и как пользователь знаю, что то воздействие, которое сломало ребра девушки, само по себе и без всяких переломов практически фатально. Удар такой силы наверняка "выключил" бы даже здорового мужика, того же Семена, а тут - такое хрупкое создание.


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 016
  • Благодарностей: 1 313

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:29

Обо всем понемногу
« Ответ #2846 : 15.02.18 15:30 »
Оффтоп (текст не по теме)
А никто не хочет ради интереса посмотреть дозы кодеина, чтобы начать говорить о том, что им "добивали"?
В упаковке отсутствовало 10 таблеток.
« Последнее редактирование: 15.02.18 18:07 от Vietnamka »

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 285
  • Благодарностей: 1 784

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 11:53

Обо всем понемногу
« Ответ #2847 : 15.02.18 17:54 »
Оффтоп (текст не по теме)
В упаковке отсутствовало 10 таблеток
это откуда? ]:-> В УД русским по белому написано
 "В левом кармане кусочек оберточной бумаги, упаковка от пакета "Кодеин с содой"."
откуда, десять таблеток? И если упаковка была, получается, пустая, зачем её в кармане сохранять?
Раньше и в другой теме я уже писала про такую упаковку.
При советской власти не все лекарства были в таблэтках и капсулах. В аптеках по рецепту от врача можно было купить порошки в пакетиках из обёрточной бумаги (на моей памяти - из той же кальки и да,  что-то такое для отхождения мокроты при простуде - такие пакетики я хорошо помню).
Извините, весь кодеин идет в офф.
 Если есть желание его пообсуждать, то убирайте сами в офф пожалуйста
« Последнее редактирование: 15.02.18 18:10 от Vietnamka »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: Slalom

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 016
  • Благодарностей: 1 313

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:29

Обо всем понемногу
« Ответ #2848 : 15.02.18 22:38 »
Оффтоп (текст не по теме)
Раньше и в другой теме я уже писала про такую упаковку.
Писать не значит знать.В поход с порошками пошли?Еще в бытность моей трудовой деятельности таблетки,содержащие кодеин были без рецептов и стоили 10 коп.Проще было их в поход взять,чем брать рецепт и порошки заказывать.Это,думается В. накосячил и неправильно про кодеин написал.Или там лежала пустая упаковка от таблеток ...,или там был пакет от порошков.Думается и доза была ровна 10 таблеткам,если не на курс лечения.Если пакет от порошков и пустой,то почему Саша не выкинул?Может там что-то было спрятано и кто-то потом забрал?Зачем в кармане хранить пустую тару с данными об аптеке.Возрожденный обязан был записать данные о пакете,приготовленных такой-то аптекой для такого-то больного и выписанный таким-то врачом.А врачом работала только сестра Колеватова.Получается,что или больного отпустили,или липовый рецепт выписали.Это хороший рычаг для родни Саши,что бы больше не рыпались писать по верхам,а то и против врачихи можно дело завести.Она же телеграмму давала.В советское время любили всех на крючке держать.Жизненный опыт.

Jurij


  • Сообщений: 2 575
  • Благодарностей: 945

  • Заходил на днях

Обо всем понемногу
« Ответ #2849 : 15.02.18 23:06 »
Оффтоп (текст не по теме)
Писать не значит знать.В поход с порошками пошли?Еще в бытность моей трудовой деятельности таблетки,содержащие кодеин были без рецептов и стоили 10 коп.Проще было их в поход взять,чем брать рецепт и порошки заказывать.Это,думается В. накосячил и неправильно про кодеин написал.Или там лежала пустая упаковка от таблеток ...,или там был пакет от порошков.Думается и доза была ровна 10 таблеткам,если не на курс лечения.Если пакет от порошков и пустой,то почему Саша не выкинул?Может там что-то было спрятано и кто-то потом забрал?Зачем в кармане хранить пустую тару с данными об аптеке.Возрожденный обязан был записать данные о пакете,приготовленных такой-то аптекой для такого-то больного и выписанный таким-то врачом.А врачом работала только сестра Колеватова.Получается,что или больного отпустили,или липовый рецепт выписали.Это хороший рычаг для родни Саши,что бы больше не рыпались писать по верхам,а то и против врачихи можно дело завести.Она же телеграмму давала.В советское время любили всех на крючке держать.Жизненный опыт.
Ну Вы и насочиняли.  :)  А в России эффералган с кодеином по рецепту продаётся?

Извините, весь кодеин идет в офф.
Наверно Вы никогда не принимали кодеин...10 таблеток сразу.  :) Как раз по теме получается!
« Последнее редактирование: 15.02.18 23:12 »