Дело о свинцовых масках

[Dean80]

В случае изобретения чудо-прибора,им бы заинтересовались спецслужбы. А в этой истории действуют обычные коррумпированные полицейские.

Спецслужбы обычно не афишируют свой интерес и уровень вовлеченности.

Основа прибора – повторюсь, не была изобретением бразильцев. Это – миниатюрная вариация ранее изобретенных приборов (тем же Теслой) с незначительными изменениями, которую можно было собрать из подручных теле- и радиодеталей. Изобретенный же парнями элемент с приемом сигнала органами чувств и мозгом человека научного значения, разумеется, не имел.

Еще один момент, который хотел бы отметить. Погибшие были телемастерами, то есть какими-никакими, но технарями. А таким людям чистым оккультизмом особо мозги не запудришь. Чтобы их «развести», нужно «марсианскую» теорию наложить на известные законы физики – на ту же электродинамику. И в этом смысле сектанты поймали ребят на нужную удочку – подведя базу с приемом сигнала, магнитными полями и т.д.

[Дмитрий Карягин]

Спецслужбы обычно не афишируют свой интерес и уровень вовлеченности.

Основа прибора – повторюсь, не была изобретением бразильцев. Это – миниатюрная вариация ранее изобретенных приборов (тем же Теслой) с незначительными изменениями, которую можно было собрать из подручных теле- и радиодеталей. Изобретенный же парнями элемент с приемом сигнала органами чувств и мозгом человека научного значения, разумеется, не имел.

В чем тогда здесь интерес силовиков?

Добавлено позже:

Еще один момент, который хотел бы отметить. Погибшие были телемастерами, то есть какими-никакими, но технарями. А таким людям чистым оккультизмом особо мозги не запудришь. Чтобы их «развести», нужно «марсианскую» теорию наложить на известные законы физики – на ту же электродинамику. И в этом смысле сектанты поймали ребят на нужную удочку – подведя базу с приемом сигнала, магнитными полями и т.д.

"Технари"- самая благодатная аудитория для сектантов. Но да,при условии псевдонаучной риторики.

[Dean80]

В чем тогда здесь интерес силовиков?

Изначально нашли странный, подозрительный прибор на месте гибели, поэтому о находке решили умолчать (вдруг шпионаж или теракт). Потом же, когда спецслужбы во всем разобрались, говорить об этом тоже не было смысла. Во-первых, пришлось бы признаться в том, что изначально скрыли. А во-вторых, тот факт, что подобный прибор (достаточно опасный) можно собрать из подручных материалов дома, не стоит афишировать перед миллионами бразильцев. А то всякие горе-кулибины заинтересуются, начнут эксперименты проводить…

"Технари"- самая благодатная аудитория для сектантов. Но да,при условии псевдонаучной риторики.

Эта секта Раматис специализировалась на псевдонаучной «фантастике». А вообще подобные «шайки гипнотизеров» к каждой категории подбирают свою наживку. Если бы нужно было заставить поверить в марсиан старую верующую бабушку, они отыскали бы в Библии намек на то, что Рай на самом деле находится не на Земле, а на Марсе)

[Dean80]

В «Имени розы» Умберто Эко упоминалась найденная в Буэнос-Айресе мифическая брошюра Мило Темешвара «Об использовании зеркал в шахматах», оригинал которой написан по-грузински.

Мне же применительно к «Делу о свинцовых масках» удалось найти изданную в Сан-Паулу (1955 год) брошюру Эрсилиу Маэша о психометрических шахматах, написанную по-португальски.

Это, несомненно, одно из изданий Раматиса, и книга прелюбопытная, хотя и своеобразная. То, что в ней написано (в частности, про магнитные поля и прочее), вкупе с показаниями свидетелей помогает точнее представить, каким был прибор, запущенный телемастерами на холме Винтем.

Мои догадки об основе прибора подтвердились. Я даже набросал его схему, но здесь, думаю, она никому не интересна. Это уже совсем другая история. Электродинамическая)

[BIF]

Так а от чего конкретно они дух испустили то м? Я что то не понял... Не от прибора ведь правда?

[Berg]

Так а от чего конкретно они дух испустили то м? Я что то не понял... Не от прибора ведь правда?

а что результаты вскрытия показали?

Добавлено позже:

Мои догадки об основе прибора подтвердились. Я даже набросал его схему

Так вот для кого дама из Исдалена таскала серебрянные ложечки!

[Dean80]

Так а от чего конкретно они дух испустили то м? Я что то не понял... Не от прибора ведь правда?

От воздействия прибора на нервную систему и организм, вызывавшего остановку сердца.

[Berg]

От воздействия прибора на нервную систему и организм, вызывавшего остановку сердца.

А зачем в таком случае были нужны маски?
Да и прибор,если он был,слишком мал для такой силы воздействия.

[Dean80]

На все поступившие вопросы ответы есть в посте 118.

[Berg]

Перечитала.Нет там ответов.Ну это разумеется.Предположений,объясняющих наличие маски тоже нет.
Шаровая молния не ослепляет,я видела ее.
Приборы,воздействующие на поведение человека тоже видела,как и результаты воздействия (ничего страшного,просто люди не видели то,что не должны были видеть), и они вовсе не маленькие.
Светящийся шар... речь шла о продолговатом (если память не изменяет) предмете оранжевого цвета,вокруг которого возникло свечение - погодный зонд в ареале атмосферного явления,ничего необычного.Вы бы видели аврору борреалис и как светятся предметы,попадающие в поле ее воздействия! ;)Вот уж где простор для измышлизмов.
Все остальное лишь ваши предположения,на которые вы,разумеется же,имеете право.
Но ответов все равно нет.

[Dean80]

Перечитала.Нет там ответов.Ну это разумеется.Предположений,объясняющих наличие маски тоже нет. Шаровая молния не ослепляет,я видела ее.

Читайте внимательнее, там все написано. Размеров и мощности вполне достаточно и для тех явлений, что наблюдали свидетели, и для смертельного воздействия. Про защиту от ослепления я не говорил ни разу - защитить глаза от яркого света можно проще (речь шла об энергетической защите). Для защиты от радиации необходимо было закрывать большую область тела, то есть она тут тоже не при чем.

Я говорил, что маски, в их понимании, главным образом, помогали принять сигнал. Почему именно свинец? Тут, пожалуй, стоит добавить, что в учении Раматис так называемые "охотники" благодаря маскам из свинца выслеживали "добычу". Телемастера, как последователи этого псевдонаучного учения, верили в то, что маски усиливают принимаемый сигнал, а таблетки - усиливают восприимчивость организма к сигналу.

Все остальное лишь ваши предположения,на которые вы,разумеется же,имеете право.

Конечно, предположения. На этом форуме любая версия - лишь предположение. Более того, даже официально доказанные версии оспаривают вовсю.

[Berg]

Читайте внимательнее, там все написано

Нельзя найти в темной комнате черную кошку,особенно,если ее там нет.

Читайте внимательнее, там все написано

Размеров и мощности вполне достаточно и для тех явлений, что наблюдали свидетели, и для смертельного воздействия.[/quote]Как интересно.Вы видели этот прибор?Каковы его параметры?

[Dean80]

нельзя найти в темной комнате черную кошку,особенно,если ее там нет.

Многие используют это выражение, не вникая в его смысл.

Оно состоит из двух утверждений. Первое – основное: «нельзя найти в темной комнате черную кошку». Оно неверно – можно найти, при желании (даже без фонарика). Второе – дополнительное: «особенно, если ее там нет». Оно верно.

Но в целом утверждение верным не является. Для того, чтобы оно стало верным, нужно убрать слово «особенно». Либо слово «нельзя» заменить на «трудно», но это сильно меняет смысл)

[BIF]

Если бы в 60х годах прошлого века возможны были бы изобретения подобных приборов, то сейчас мы бы вероятно покоряли вселенную. Как деревянные крылья Леонардо да винчи далеки от Боинга так и ваш чудо прибор далёк от заявленных своиств.

Добавлено позже:
Вы уж определитесь со своими утверждениями для начала. Например научный труд или псевдонаучный? Если он псевдонаучный то никакие приборы на его основе работать не будут как например не работает псевдонаучная астрология. Если приборы работают, то это уже наука.

[Dean80]

Если бы в 60х годах прошлого века возможны были бы изобретения подобных приборов, то сейчас мы бы вероятно покоряли вселенную.

Я уже все написал в посте 118 и, более того, на этот же вопрос ответил дополнительно Дмитрию Карягину. Прибор не был изобретением, он не представлял научной ценности, поскольку изобретен был гораздо раньше. "Изобретением" было лишь дополнение - попытка уловить марсианский сигнал собственным телом, но и оно, естественно, для науки было бесполезным.

научный труд или псевдонаучный? Если он псевдонаучный то никакие приборы на его основе работать не будут как например не работает псевдонаучная астрология. Если приборы работают, то это уже наука.

Псевдонаучный труд, в котором использовался существовавший ранее прибор. То есть, условно говоря, если в каком-то псевдонаучном труде мобильный телефон предлагают использовать для связи с инопланетянами, то это не значит, что мобильник не будет работать. Будет, только с инопланетянами вы не свяжетесь.

[Berg]

теперь вас приходится отсылать к информации о происшествии и вашему посту 118, для сравнения с нынешним и не тоько в части «таинственно» сожженной травы вокруг трупов.

Добавлено позже:

Если бы в 60х годах прошлого века возможны были бы изобретения подобных приборов

во всяком случае,наверняка изыскания интенсивно шли,я не о «связях с инопланетянами»,разумеется.

[Dean80]

Мои предположения базируются, прежде всего, на заключении эксперта, производившего вскрытие.

В этом деле ранее существовало всего две принципиальные версии. Первая, самая популярная, – «пацанчики траванулись таблетками» (случайно или же их умышленно отравили). Вторая – по ним ударила молния.

Оба варианта категорически отверг авторитетный эксперт, производивший вскрытие (как и варианты с любыми другими традиционными видами убийства). Он уверенно заключил, что это не отравление и не молния. Более того, у него ведь было два образца - два тела - что значительно снижает вероятность ошибки.

Те, кто придерживается этих версий (отравление и молния), вынуждены положить в их основу то, что результаты экспертизы не верны. Они говорят, что с экспертизой затянули. Да, затянули, но ведь эксперт вынес вердикт уверенно, хотя мог сказать, что установить это сложно.

[BIF]

Мобильниками мы все с удовольствием пользуемся уже много лет, а вот приборы останавливающее сердце на расстоянии...

[Dean80]

Мобильниками мы все с удовольствием пользуемся уже много лет, а вот приборы останавливающее сердце на расстоянии...

... посредством воздействия на нервную систему. Я приводил названия приборов, на основе которых, как я полагаю, собран этот. Если есть желание - можете изучить их опасные для здоровья побочные действия. Эффект был усилен таблетками и доработкой прибора.

[BIF]

За счёт чего "он" воздействует то на нервную систему?

[нертин]

Правильно, что скрыто.., не надо "курса дела" в виде скин-эффекта и искрового чего-то там из перечня выдумок Тесла.. - ничего из этого к своим выдумкам приспособить не получится.., а выдумки-то и без того весьма недалёкие, надо прямо сказать..
 .. Нда,.. здесь пожалуй следует упомянуть интересный аспект:
".. у Советского Союза имелся еще один интерес. В этой связи возникает вопрос относительно реальных возможностей русских, а также откуда у них эти возможности взялись. В своем первом труде, посвященном скалярному оружию, «Железное копье», Бирден заявляет, что «кроме России еще два государства — Бразилия и «маленькая дружественная страна» — разработали это оружие квантового потенциала.. Чуть дальше он приводит следующие весьма важные подробности:
Бразилия осуществила программу разработки энергетического оружия после того, как ее правительство пригласило доктора Хеллманна, немецкого ученого, привезенного в Россию после Второй мировой войны вместе со специалистами немецкой радарной группы. После нескольких лет, проведенных в Советском Союзе, Хеллманн был репатриирован и вернулся в Германию. В одном интервью он сообщил, что принимал непосредственное участие в разработке советского электромагнитного оружия, способного замораживать большие площади поверхности океана. Разумеется, речь идет о скалярном интерферометрическом оружии, создающем негативную (сходящуюся), а не позитивную (расходящуюся) электромагнитную энергию. Кроме того, когда американские власти объявили Дэвида Бома персоной нон-грата в ходе устроенной Маккарти охоты на ведьм, он некоторое время читал лекции в Бразилии. В то время наши ученые продолжали разглагольствовать на тему, нравится им квантовый потенциал Бома или они только могут терпеть его, как и принадлежащую этому ученому скрытую интерпретацию квантовой механики. Тем временем русские ученые, работавшие под эгидой КГБ, и бразильцы, участвовавшие в осуществлении проекта Хеллманна, с энтузиазмом ухватились за теорию Бома, как только он опубликовал некоторые частности.."
.. Вот такая интрига представляется куда более продуктивной основой для выдумок, если уж на то пошло..  http://voenoboz.ru/index.php?catid=4&id=375:-lr-&limitstart=6&option=com_content&view=article

[Dean80]

За изобретение - пять, а по предмету... Билет, а при нем задачка, где в условиях - телемастера, таблетки, секта, маски...

"Интересный аспект" - тоже на основе выдумок Теслы.

"Далекость" же предположений зависит от преследуемой цели. Хотя "аспект", безусловно, интересен.

Прием, прием.