Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Дело о свинцовых масках  (Прочитано 18589 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 771

  • Заходил на днях

Дело о свинцовых масках («O Caso das Máscaras de Chumbo») — расследование обстоятельств смерти Мануэла Перейры да Крус и Мигела Жозе Вианы, чьи тела были обнаружены 20 августа 1966 года на холме Винтен неподалеку от бразильского города Нитерой. На месте происшествия были найдены две свинцовые маски, и короткая записка весьма странного содержания. Следствие не смогло установить причину смерти, но заключило, что она не была самоубийством. Дело вызвало широкий резонанс в бразильском обществе, и интерес к нему сохраняется до сих пор.
Оба погибших интересовались уфологией и различными паранаучными теориями. В сочетании с обстоятельствами дела это дало основания утверждать, что они стали жертвами некоего эксперимента.


 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66 | a-lukynec | Saggita | Тайпи | Дмитрий Карягин

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 622
  • Благодарностей: 9 330

  • Заходила на днях

Дело о свинцовых масках
« Ответ #1 : 13.11.14 17:26 »
Palmer, давно читала об этом случае. Потом как-то подзабыла, а недавно хотела как раз перечитать. Спасибо!
Подробнее из Вики (неплохой очерк): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%BE_%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%85

Дело о свинцовых масках (порт. O Caso das Máscaras de Chumbo)[1][2] — расследование обстоятельств смерти Мануэла Перейры да Крус (Manoel Pereira da Cruz) и Мигела Жозе Вианы (Miguel José Viana), чьи тела были обнаружены 20 августа 1966 года на холме Винтен (Morro do Vintém) неподалеку от бразильского города Нитерой. На месте происшествия были найдены две свинцовые маски (по-видимому, предназначенные для защиты от радиации), и короткая записка весьма странного содержания. Следствие не смогло установить причину смерти, но заключило, что она не была самоубийством. Дело вызвало широкий резонанс в бразильском обществе, и интерес к нему сохраняется до сих пор; в частности, ему был посвящён специальный выпуск телепередачи Linha Direta, вышедший в 2004 году.

Оба погибших интересовались уфологией и различными паранаучными теориями. В сочетании с обстоятельствами дела это дало основания утверждать, что они стали жертвами некоего эксперимента. Было выдвинуто множество предположений относительно сути этого эксперимента, вплоть до самых фантастических.

Вечером субботы 20 августа 1966 года 18-летний Жоржи да Коста Алвес (Jorge da Costa Alves) заявил полиции Нитероя, что наткнулся на два мужских трупа, когда пускал воздушного змея вблизи холма Винтен. Утром следующего дня полиция выехала на указанное им место и действительно обнаружила два уже довольно сильно разложившихся трупа, которые были опознаны как Мануэл Перейра да Крус (32 года на момент смерти) и Мигел Жозе Виана (34 года), оба работавшие радиотехниками в г. Кампус-дус-Гойтаказис (штат Рио-де-Жанейро). Погибшие были одеты в деловые костюмы (как если бы они собирались на какую-то важную встречу) и непромокаемые плащи, на телах не было никаких видимых следов насилия.



Оба трупа лежали на подстилке из листьев, срезанных каким-то острым предметом — видимо, ножом (который, впрочем, так и не был найден). Рядом с телами лежал пакет с двумя полотенцами, пустая бутылка из-под воды, носовой платок с инициалами «MAS» (или «AMS») и записная книжка, в которой среди названий радиодеталей была найдена заметка следующего содержания:

«16.30 Hs. esta' local determinado.
18.30 Hs. ingerir cápsula após efeito proteger metais aguardar sinal máscara»



Приблизительный перевод выглядит так: «16:30 — быть [в] условленном месте. 18:30 — проглотить капсулу. После [наступления] эффекта, …» (далее следует малопонятный набор слов, означающих примерно следующее: «защита металлов | ждать сигнала | маска»).

В книге Дж. Мичелла и Р. Рикарда «Феномены книги чудес» приводится следующий вариант перевода: «4:30 пополудни. Будьте на означенном месте. 6:30. Проглотите капсулу. После того как начнет действовать, защитите лицо металлической маской и ждите сигнала», но он неточен по смыслу и основан на догадках авторов книги. Что за «капсула» имелась в виду, так и осталось неясным, как и смысл заметки в целом; но в ней, по-видимому, упоминались те самые металлические защитные маски, которые были найдены на лицах погибших. Маски были сделаны в кустарных условиях из листового свинца и, по всей видимости, предназначались для защиты от радиации.

Впоследствии др. Астор Перейра ди Мелу (Astor Pereira de Melo) произвёл вскрытие тел и заключил, что никаких признаков насильственной смерти ему обнаружить не удалось, как и признаков отравления, поражения радиацией или каких-либо других патологических изменений во внутренних органах. Впрочем, относительно результатов токсикологической экспертизы сведения расходятся. Согласно INFA, все проведённые токсикологические и гистологические анализы дали отрицательные результаты. Согласно сюжету в Linha Direta, подробная токсикологическая экспертиза тел попросту не была проведена из-за их плохого состояния, хотя упоминание неких «капсул» в записке прямо указывало на отравление как возможную причину смерти.

Удалось выяснить, что маски были изготовлены погибшими самостоятельно в их мастерской по ремонту бытовой техники. Ночью во вторник 16 августа 1966 г. Мануэл Перейра да Крус сообщил жене, что собирается ехать со своим напарником в Сан-Паулу, чтобы купить нужные ему радиодетали. Утром 17 августа оба радиотехника отправились в путь, взяв с собой 2,3 миллиона крузейро (примерно 1000$). В 14:30 того же дня их автобус прибыл на автовокзал в Нитерой. После этого в одном из магазинов этого города они купили непромокаемые плащи (что не вызвало у следствия особого удивления, так как погода в те дни была крайне дождливой), а также бутылку минеральной воды в баре. Продавцу они пообещали скоро вернуться и сдать пустую бутылку обратно (из чего следствие заключило, что они не планировали совершать самоубийство). При этом продавец заметил, что Мануэл явно нервничал и то и дело смотрел на часы.

Последний раз их видели живыми вечером того же дня в окрестностях холма Винтен. Согласно показаниям местного охранника, он видел двух человек, внешне напоминающих погибших, в джипе вместе с ещё двумя мужчинами. Неподалеку от холма джип остановился, Мануэл и Мигел вышли из него и пошли вверх по склону холма, пока не пропали из вида.

Как выяснилось впоследствии, тела были найдены ещё 18 августа другим подростком по имени Паулу Кордейру Азеведу дус Сантус (Paulo Cordeiro Azevedo dos Santos), того же возраста, что и Жоржи да Коста Алвес. Он сообщил об этой находке полицейским, но расследование в итоге началось только через два дня, после второго заявления. Было высказано предположение, что так получилось потому, что патрульные решили присвоить себе деньги, найденные у погибших.

В ходе расследования полицией был допрошен Элсио Коррейа Гомес (Elcio Correia Gomes), который ранее был замечен в проведении неких опасных экспериментов вместе с Мануэлом и Мигелом, один из которых привёл к сильному взрыву в районе пляжа Атафона (Praia de Atafona). Впрочем, никаких доказательств его причастности к этому делу обнаружить так и не удалось.

Были также допрошены вдова Мануэла и сестра Мигела, но из их показаний стало ясно только то, что оба погибших интересовались псевдонаукой и спиритизмом, и состояли в некоем тайном обществе, члены которого пытались установить связь с потусторонним миром и инопланетными цивилизациями. Кроме того, в той же мастерской была найдена книга по «научному спиритизму», в которой были подчёркнуты предложения со словами «яркое свечение» и «маски». Также, по словам сестры Мигела, её брат говорил о какой-то «секретной миссии», в которой он должен был принять участие. Похожие показания дала и вдова Мануэла — согласно ей, за несколько дней до смерти её муж упоминал некий «финальный тест», после которого должно стать ясно, оправдалась ли его вера в непознанное или нет.

Кроме того, погибшие также обвинялись в поддержке работы пиратской радиостанции в районе Глисериу. Также стало известно, что они в своё время посещали курсы, организованные Philips Electronics в Сан-Паулу. Эти курсы могли дать им квалификацию, достаточную для сборки радиостанции и работы на ней, но у них в любом случае вряд ли хватило бы знаний для проведения каких-либо серьёзных научных экспериментов.

В силу большого общественного интереса к делу, 25 августа 1967 года была проведена эксгумация и повторная экспертиза тел, которая вновь не обнаружила никаких признаков насильственной смерти. Следствие по делу было прекращено в 1969 году. На данный момент маски хранятся в музее полиции Рио-де-Жанейро.

Версии случившегося

1. Рациональные.
В самом начале расследования была весьма популярна версия о том, что оба радиотехника были убиты молнией — так как вечером 17 августа в окрестностях Нитероя был дождь с грозой, а находиться на возвышенностях (да ещё и с металлическими предметами на теле) в такую погоду особенно опасно. Эта версия была категорически отвергнута экспертом, проводившим вскрытие.

Согласно другой популярной версии, кто-то воспользовался наивностью радиотехников, предложив им принять участие в «интересном эксперименте», дав им капсулы с ядом и затем похитив их деньги. На данный момент это единственное рациональное объяснение случившегося, но никаких прямых доказательств в пользу этой версии нет. Неизвестно также, сколько денег было у погибших с собой на момент их смерти (после всех их трат в Нитерое), и не были ли эти деньги присвоены полицейскими 18 августа.

2. Фантастические
События дела пришлись как раз на время всеобщего увлечения уфологией и паранормальными явлениями в Бразилии, поэтому неудивительно, что случившемуся было предложено множество фантастических объяснений. В частности, известный эзотерик Оскар Гонсалис Кеведу  в интервью газете O Globo  заявил, что в «капсулах» могло содержаться вещество, вводящее в транс и помогающее достичь гиперэстезии, а маски были необходимы для защиты «третьего глаза» от излучения из «параллельных миров». Он подчеркнул, что для успеха в подобных практиках необходимы длительные упражнения и отличная физическая форма (чем погибшие, возможно, не обладали).

После того, как дело получило огласку в прессе, в полицию обратилась г-жа Грасинда Барбоза Котинью ди Соза (Gracinda Barbosa Coutinho de Sousa) и заявила, что вечером 17 августа она вместе с тремя детьми проезжала на машине неподалёку от предполагаемого места происшествия. Её 7-летняя дочь обратила внимание на странный яйцевидный объект оранжевого цвета, видимый над вершиной холма. По её словам, объект был окружён разноцветным огненным кольцом, и от него во всех направлениях исходили лучи синего цвета. Вернувшись домой, она рассказала об увиденном своему мужу, который тут же приехал на место наблюдения, но не заметил ничего необычного. Позже ещё несколько человек сообщили полиции, что также наблюдали непонятные атмосферные явления в том же месте и в то же время. Кроме того, по некоторым свидетельствам, похожий объект наблюдался в небе над Нитероем 16 марта того же года в 9:15 вечера на высоте около 100 футов (примерно 30 метров). Неизвестно, насколько все эти показания заслуживают доверия, но они вызвали немалый интерес в уфологических кругах.

После того, как информация о деле появилась в СМИ, стало известно об очень похожем инциденте, случившемся за 4 года до этого. В 1962 году на холме Крузейру (Morro do Cruzeiro) был найден мёртвым телемастер, известный под именем «Эрмес» (Hermes). На месте происшествия была обнаружена маска, аналогичная найденным на холме Винтен. Причину его смерти определить также не удалось, но после того, как стало известно, что незадолго до смерти он принимал некие «таблетки», дело сочли самоубийством, в результате чего оно не получило широкой огласки.

Согласно INFA, погибший на холме Крузейру телемастер верил в способность человеческого мозга принимать телепередачи без какого-либо дополнительного оборудования (видимо, имелась в виду вариация на тему известной городской легенды о приеме радиопередач на «детекторный приёмник» из зубной пломбы, но неизвестно, имело ли это какое-либо отношение к причинам его смерти.

В 1980 году место происшествия посетил Жак Валле, который обратил внимание на то, что земля вокруг него выглядит как бы выжженной. Скептики объяснили это тем, что полицейские, стремясь остановить разложение тел, вылили на них и на землю вокруг них немало формалина, который и убил всю растительность.

Слушать об этом случае:
Время чудес. Программа двадцать девятая. Дело свинцовых масок
http://www.peremeny.ru/book/rd/659
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 771

  • Заходил на днях

Дело о свинцовых масках
« Ответ #2 : 13.11.14 17:30 »
Palmer, давно читала об этом случае. Потом как-то подзабыла, а недавно хотела как раз перечитать
Прочитайте статью (лучшую на русском языке) исследователя М. Герштейна "Смерть на холме Винтем" (в ней много подробностей, которых нет в Википедии):
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 13.11.14 17:30 »
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).


Поблагодарили за сообщение: Георгий | Saggita | Laura | Дмитрий Карягин

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 622
  • Благодарностей: 9 330

  • Заходила на днях

Дело о свинцовых масках
« Ответ #3 : 13.11.14 17:34 »
Palmer, спасибо еще раз!
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

w3rt


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 33

  • Был 20.04.18 21:42

Дело о свинцовых масках
« Ответ #4 : 13.11.14 23:07 »
Вероятно, Элизу Лэм тоже инопланетяне завалили, в то время как она в бачке с водой купалась. Читаешь вот такие "дятловские"  дела и думаешь в каких местах правоохранительные органы накосячили, что бедным потомкам приходится до сих пор "расследовать" великие "мистические" преступления. *ROFL*
в Аду помощников Нет


Поблагодарили за сообщение: Астера

BIF


  • Сообщений: 2 939
  • Благодарностей: 365

  • Был 19.04.18 02:18

Дело о свинцовых масках
« Ответ #5 : 16.11.14 13:03 »
Ну я не согласен... есть действительно тайны высосанные из пальца, а есть и вправду мутные истории(в частности про дятловцев). Раньше я тож думал, что просто лавина... а потом почитал плотно и считаю, что простого решения эта тайна не имеет... а вот касательно лизы лэм... мало еще времени прошло... а по делу о масках слишком мало известно...

w3rt


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 33

  • Был 20.04.18 21:42

Дело о свинцовых масках
« Ответ #6 : 16.11.14 22:33 »
Дело о свинцовых масках в принципе того же характера, что и дятловское, только менее распиаренное. Вдобавок в деле студентов полным-полно вбросов, закрытой инфы, неправильных сведений, и из-за этого до сих пор строятся все эти конспирологические теории.       
в Аду помощников Нет

mrv


  • Сообщений: 3 584
  • Благодарностей: 3 326

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 01:12

Дело о свинцовых масках
« Ответ #7 : 16.11.14 23:41 »
Нет, тут же все-таки довольно много денег пропало, так что, думаю, скорее всего мотив был самый прозаический... инопланетяне не взяли бы денег!  *JOKINGLY*
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 771

  • Заходил на днях

Дело о свинцовых масках
« Ответ #8 : 17.11.14 09:21 »
мотив был самый прозаический
А как же другие странности дела?
Вы прочитайте статью "Смерть на холме Винтем", а не википедишную.
Деньги могли забрать специально, дабы полиция подумала, что ограбление. Им нужно было закрыть дело.
Наконец, совершенно непонятны действия преступников: на таком расстоянии от дороги не было необходимости заставлять техников принять яд (не оставляющий никаких следов в телах жертв?), можно было бы их просто пристрелить - никто не услышал бы выстрелов. К тому же известно множество способов отобрать деньги без всякого убийства.

Когда читаешь о таких аномальных происшествиях, почти всегда сталкиваешься с тем, что феномен заметает за собой следы:
Кроме упомянутых ранее предметов, в их карманах обнаружили 161000 крузейро (около 75 долларов). Там же находился маленький клочок бумаги с электрическими формулами, но ни одну из них технические эксперты не смогли расшифровать. Этот кусочек бумаги позднее исчез из полицейского архива.
« Последнее редактирование: 17.11.14 09:23 »
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).


Поблагодарили за сообщение: Laura | Дмитрий Карягин

mrv


  • Сообщений: 3 584
  • Благодарностей: 3 326

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 01:12

Дело о свинцовых масках
« Ответ #9 : 17.11.14 09:29 »
Я бы подумала, что орудовала шайка, которая специально сначала пудрила мозги всякими инопланетными делами доверчивым людям, а потом просила их подойти в определенное место с большой суммой денег. Все остальное чтобы просто замести следы...
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©


Поблагодарили за сообщение: Тайпи | Saggita

Palmer

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 2 771

  • Заходил на днях

Дело о свинцовых масках
« Ответ #10 : 17.11.14 10:03 »
Я бы подумала, что орудовала шайка,
Не каждая шайка имеет доступ в архив полиции. Шайки, которые связаны с полицейскими, обычно играют по-крупному. У погибших не было таких уж больших денег, чай не миллионы долларов.
Когда они поднимались на холм, никто не видел посторонних.
На месте происшествия нет следов борьбы. На телах погибших нет следов драки.
В организмах не найдено отравляющих веществ.
Было ощущение, что они стояли в плащах, замечу, не по погоде, со свинцовыми масками на глазах, а затем от какого-то импульса упали навзничь на землю.
« Последнее редактирование: 17.11.14 10:04 »
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).

w3rt


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 33

  • Был 20.04.18 21:42

Дело о свинцовых масках
« Ответ #11 : 17.11.14 14:42 »
Не каждая шайка имеет доступ в архив полиции. Шайки, которые связаны с полицейскими, обычно играют по-крупному. У погибших не было таких уж больших денег, чай не миллионы долларов.
Когда они поднимались на холм, никто не видел посторонних.
На месте происшествия нет следов борьбы. На телах погибших нет следов драки.
В организмах не найдено отравляющих веществ.
Было ощущение, что они стояли в плащах, замечу, не по погоде, со свинцовыми масками на глазах, а затем от какого-то импульса упали навзничь на землю.
Какого импульса? Вы всерьез думаете, что два чудика отправляли шифровки нло на укв частотах? Книги лавкрафта тоже еще не прибрели широкую известность про старейшин, ктулху, дагона и прочих космических праотцов. Тогда не было передач по рен-тв, и народ не знал, что инопланетяне выдают двоичные коды))). Ладно бы эти парни были какими-то экстрасенсами, ведунами и.т.п., но они простые обыватели с детишками и женами. Траванулись чем то  на холме, а медики не нашли ничего, потому что руки кривые или оборудование времен динозавров. Ну или на худой конец их проклял великий индейский колдун, когда они вступили на священную гору в дурацких масках.
в Аду помощников Нет


Поблагодарили за сообщение: Saggita

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 7 500

  • Был вчера в 20:59

Дело о свинцовых масках
« Ответ #12 : 17.11.14 19:24 »
Не каждая шайка имеет доступ в архив полиции. Шайки, которые связаны с полицейскими, обычно играют по-крупному. У погибших не было таких уж больших денег, чай не миллионы долларов.
Около 1000 баксов по курсу 1966 года в Бразилии-нормальная денежка,там сейчас в фавелах за мобилу могут убить.Могли какие жульманы развести на уфологию и отравить.А экспертизы  на яды там кажись и не было,очень разложившиеся тела были,образцы пришли в негодность,а потом эксгумация ничего не дала.
"Там же находился маленький клочок бумаги с электрическими формулами, но ни одну из них технические эксперты не смогли расшифровать."(с) Расшифровали.Это были обозначения радиодеталей,которые парни собирались приобрести.
« Последнее редактирование: 17.11.14 19:25 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Saggita

w3rt


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 33

  • Был 20.04.18 21:42

Дело о свинцовых масках
« Ответ #13 : 17.11.14 22:12 »
Около 1000 баксов по курсу 1966 года в Бразилии-нормальная денежка,там сейчас в фавелах за мобилу могут убить.Могли какие жульманы развести на уфологию и отравить.А экспертизы  на яды там кажись и не было,очень разложившиеся тела были,образцы пришли в негодность,а потом эксгумация ничего не дала.
"Там же находился маленький клочок бумаги с электрическими формулами, но ни одну из них технические эксперты не смогли расшифровать."(с) Расшифровали.Это были обозначения радиодеталей,которые парни собирались приобрести.
+
в Аду помощников Нет

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 10 243
  • Благодарностей: 6 056

  • Была 05.02.18 13:47

Дело о свинцовых масках
« Ответ #14 : 18.11.14 19:13 »
Дело о свинцовых масках, дело о свинцовых касках... Вы лучше вот это почитайте:
В ночь на воскресенье, 17 сентября 1978 года, в селе Елохине Некрасовского района Ярославской области ограбили местную церковь Успения Богородицы – украли две иконы. Кражу рано утром обнаружила служительница церкви и тут же позвонила в милицию. Вскоре прибыли двое оперативников райотдела внутренних дел. Пока один осматривал место преступления, другой проводил опрос местных жителей. И спустя полчаса уже были известны имена предполагаемых преступников.
   Многочисленные свидетели показали, что видели, как вчера вечером двое парней из соседней деревни – Виктор Калханов и Олег Шульманов – с ломом в руках крутились возле церковной калитки. Опера отправились в указанную деревню. Однако родственники обоих парней сообщили, что те как ушли вчера вечером из дома пьяные, так с тех пор и не объявлялись. «Как объявятся, пусть лучше сами к нам придут, иначе хуже будет», – предупредили родственников опера и укатили восвояси. Никто из них еще не знал, что эта на первый взгляд обычная история закончится самым неожиданным образом.
   Эта история разрешилась четыре дня спустя, 21 сентября. В тот день подозреваемые в краже икон Калханов и Шульманов объявились, но… мертвые. Тела парней нашли случайные прохожие недалеко от леса. Причем вид у покойников был жуткий: на мертвых лицах с широко открытыми глазами застыла маска ужаса. Что так напугало парней перед смертью, так и осталось загадкой, но эксперт-патологоанатом вынес вердикт: оба умерли от обширного инфаркта миокарда, видимо вызванного каким-то сильным испугом. Это было более чем странно, поскольку до этого парни никогда на здоровье не жаловались. Вот почему вся округа потом судачила, что парни умерли после того, как их проклял местный поп за кражу икон. Иконы, кстати, нашлись – их обнаружили местные жители у дороги завернутыми в тряпицу.

Что могло настолько напугать двух здоровых детин? А? Неужто и тут инопланетяне? O:-)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

w3rt


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 33

  • Был 20.04.18 21:42

Дело о свинцовых масках
« Ответ #15 : 18.11.14 22:44 »
По следам этой истории Король и шут сочинил бы песенку типа "Проклятие старого попа", Регина вы ссылку скиньте на официальный источник, может это местная ярославская страшилка).
« Последнее редактирование: 18.11.14 22:49 »
в Аду помощников Нет

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 10 243
  • Благодарностей: 6 056

  • Была 05.02.18 13:47

Дело о свинцовых масках
« Ответ #16 : 20.11.14 14:29 »
w3rt, это милицейская хроника из книги Ф. Раззакова "Бандиты 70-х". Она доступна в сети и там много интересного и кроме этого случая. Правда, не мистического свойства, как любят многие, а вполне прозаического. O:-)

BIF


  • Сообщений: 2 939
  • Благодарностей: 365

  • Был 19.04.18 02:18

Дело о свинцовых масках
« Ответ #17 : 21.11.14 06:16 »
У меня знакомый тож на здоровье не жаловался, а потом на тебе и инфаркт в 27 лет с перепою! Чуть дух не испустил. Что сразу двое - конечно странно, но не то что б прям чрезчур. Вот не верю я в зеленых/серых/черных человечков, выходящих из тарелки, особенно когда их поминают по поводу и без. Думаю, что чудики сами себе суицид на горе устроили сдуру, а денежки менты пригрели.


Поблагодарили за сообщение: Астера

SuperMax


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 8

  • Был 07.11.17 18:49

Дело о свинцовых масках
« Ответ #18 : 21.11.14 16:51 »
Согласен с BIF. Вообще, эти пропавшие деньги - единственное понятное событие во всем этом случае. Два трупа и похищенная сумма денег, вот и никакой таинственности. А очки, само место на холме и плащи, ну допустим, придурь уфологов. Чудачество. А еще эти двое принимали какие-то таблетки и, судя по запискам, померли сразу по принятии последней. Уровень токсикологической экспертизы в Бразилии того времени можно представить.
Хотя деньги у покойных могли утянуть хоть местные жители, хоть полиция.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 6 038
  • Благодарностей: 3 660

  • На форуме

Дело о свинцовых масках
« Ответ #19 : 21.11.14 18:45 »
После этого в одном из магазинов этого города они купили непромокаемые плащи (что не вызвало у следствия особого удивления, так как погода в те дни была крайне дождливой), а также бутылку минеральной воды в баре. Продавцу они пообещали скоро вернуться и сдать пустую бутылку обратно (из чего следствие заключило, что они не планировали совершать самоубийство). При этом продавец заметил, что Мануэл явно нервничал и то и дело смотрел на часы.
Да вы же, батенька, и убили.

Реконструкция.
Они планировали купить автомобиль у продавца из бара. Знакомство с ним завязалось явно раньше, наверняка автомобиль смотрели, после чего стали собирать деньги. Узнав, что у них есть мастерская, под каким-то предлогом бармен попросил у них изготовить пару элементов из свинцового листа; возможно даже, обещал за это какие-то деньги.

В назначенное время они приезжают за авто (вдвоем - потому что сумма серьезная; вполне разумно подстраховать). Выпивают в баре, может, минералку; а может - чего покрепче. Может, их глушанули чем-нибудь типа клофелина; а может - тупо мешочком с песком приложили. Шмонают, забирают деньги; надевают на трупы плащи из своего-же магазина; отвозят на гору и бросают рядом с телами маски. В блокнот дописывают своей рукой всякую белиберду про капсулы и про маски, что бы пустить следствие по ложному следу.

Мотив становится туманным, а убийца выступает важным свидетелем, и бутылка с водой - такая убедительная деталь... Даже если найти свидетелей, которые видели, как они в тот бар заходили - этого же никто и не отрицает.

Идеальное убийство.


Поблагодарили за сообщение: Saggita | San4es | Джен | ivanes | Дмитрий Карягин | Астера

w3rt


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 33

  • Был 20.04.18 21:42

Дело о свинцовых масках
« Ответ #20 : 22.11.14 22:56 »
Аскер, а этого товарища тоже бармен завалил? :P ..."После того, как информация о деле появилась в СМИ, стало известно об очень похожем инциденте, случившемся за 4 года до этого. В 1962 году на холме Крузейру был найден мертвым телемастер, известный под именем «Эрмес» (Hermes). На месте происшествия была обнаружена маска, аналогичная найденным на холме Винтен. Причину его смерти определить также не удалось, но после того, как стало известно, что незадолго до смерти он принимал некие «таблетки», дело сочли самоубийством, в результате чего оно не получило широкой огласки" ...
в Аду помощников Нет


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 6 038
  • Благодарностей: 3 660

  • На форуме

Дело о свинцовых масках
« Ответ #21 : 23.11.14 12:14 »
Аскер, а этого товарища тоже бармен завалил?
Очень может быть.Место то же - значит, возможность имел. Причем в тот раз оказалось достаточно записи в блокнот, полиция даже не стала заморачиваться.
Ну а если один раз сработало - через какое-то время захочешь повторить.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Obladi-oblada


  • Сообщений: 8 886
  • Благодарностей: 2 726

  • Была сегодня в 00:47

Дело о свинцовых масках
« Ответ #22 : 23.11.14 18:00 »
Очень может быть.Место то же - значит, возможность имел. Причем в тот раз оказалось достаточно записи в блокнот, полиция даже не стала заморачиваться.
Ну а если один раз сработало - через какое-то время захочешь повторить.
А сколько человек два трупа на гору тащили? Альпинисты, что ли, или шерпы? :)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 7 500

  • Был вчера в 20:59

Дело о свинцовых масках
« Ответ #23 : 23.11.14 18:21 »
А сколько человек два трупа на гору тащили? Альпинисты, что ли, или шерпы? :)
Беспомощное тело на носилках санитарных либо взявшись за углы плащ палатки,крепкого одеяла-нормально тянут четыре человека,намотав ткань на кулак,с матами-перематами,вдвоем тащат забросив руки через плечи.Оба способа-примерно на дальность до 0,5 км.,потом можно легкие выплюнуть,и нужна передышка.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 6 038
  • Благодарностей: 3 660

  • На форуме

Дело о свинцовых масках
« Ответ #24 : 23.11.14 19:53 »
А сколько человек два трупа на гору тащили? Альпинисты, что ли, или шерпы?
Странно видеть слово "альпинисты" касаемо горы, которую все называют "холмом" и на которой дети запускают змеев.
Впрочем, зачем тащить, когда дойдут сами?

Последний раз их видели живыми вечером того же дня в окрестностях холма Винтен. Согласно показаниям местного охранника, он видел двух человек, внешне напоминающих погибших, в джипе вместе с еще двумя мужчинами. Неподалеку от холма джип остановился, Мануэл и Мигел вышли из него и пошли вверх по склону холма, пока не пропали из вида.
Тут у нас 2 варианта. Либо охранник лжет - и тогда он имеет прямое отношение к убийству.
Либо он говорит правду - и тогда прямое отношение к убийству имеют два неустановленных пассажира джипа.
Второе более вероятно. Мы имеем джип - вполне вероятный объект покупки; мы видим, что с этими людьми они в каких-то отношениях состоят - знакомы.

Версия.
"А эти редкие радиодетали, которые вы ищете, вы можете купить у Педро, который живет на холме. У него там антенна, он перестукивается со всем миром, живет отшельником, скупает на разборку разное радиооборудование, классный чувак; но проехать туда нельзя, только пройти. Мы вас подбросим к подножию горы, покажем дорогу, а пока вы вернетесь - мы съездим за нотариусом и оформим сделку"

Пока они поднимались - те объехали на джипе (наверняка, есть дорога или тропинка), и встретили. Либо то, чем их глушанули, начало действовать; либо помогли чем-то мягким и тяжелым.

Мало ли в Бразилии Педров...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Астера

T0NI


  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 11

  • Был 14.05.16 23:36

Дело о свинцовых масках
« Ответ #25 : 24.11.14 14:40 »
Странно видеть слово "альпинисты" касаемо горы, которую все называют "холмом" и на которой дети запускают змеев.
Впрочем, зачем тащить, когда дойдут сами?
Еще более странно читать про то, что для того, чтобы добраться до места, где дети регулярно запускают змеев, полиции пришлось часами прорубаться сквозь джунгли. Ну что ж поделать, придется принять как данность.

Вообще тут налицо множество странных (и даже, наверное, диких по сегодняшним меркам) особенностей работы следствия. Поэтому на 100% верить в отсутствие всяких следов токсинов я бы не стал. И уж точно при том, что документ с результатами экспертизы не предоставлен.

Пока факт, что все трое погибших имели непосредственное отношение к радиотехнике. Вполне вероятно, что покупка автомобиля тут ни при чем, а цель покупки - какая-нибудь полулегальная радиоэлектронная приблуда.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 6 038
  • Благодарностей: 3 660

  • На форуме

Дело о свинцовых масках
« Ответ #26 : 24.11.14 16:19 »
Еще более странно читать про то, что для того, чтобы добраться до места, где дети регулярно запускают змеев, полиции пришлось часами прорубаться сквозь джунгли
=-O И где вы это вычитали?

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 7 500

  • Был вчера в 20:59

Дело о свинцовых масках
« Ответ #27 : 24.11.14 16:32 »
Пока факт, что все трое погибших имели непосредственное отношение к радиотехнике. Вполне вероятно, что покупка автомобиля тут ни при чем, а цель покупки - какая-нибудь полулегальная радиоэлектронная приблуда.
Вроде имели отношение к пиратским радиостанциям,хотя что там можно было купить запретного???впрочем середина 1960-х,ламповая схемотехника,полупроводник как бэ изобретен,да толку мало.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

T0NI


  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 11

  • Был 14.05.16 23:36

Дело о свинцовых масках
« Ответ #28 : 24.11.14 16:50 »
=-O И где вы это вычитали?
Отрывок из М. Герштейна

Цитирование
... Группа из шести полицейских и пожарных спасателей под руководством агента полиции Оскара Нунеса начала взбираться на холм.
"В тот день шел слабый дождь, - вспоминал позднее Нунес. - Тропа была мокрой и скользкой. В течение полутора часов мы перебирались через мутные горные ручьи, прорубая путь сквозь густой подлесок с помощью мачете. Как мы проклинали тех двоих, выбравших для смерти такое труднодоступное место. Когда мы достигли прогалины, хотели тут же уйти оттуда..."

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 622
  • Благодарностей: 9 330

  • Заходила на днях

Дело о свинцовых масках
« Ответ #29 : 24.11.14 21:45 »
http://taina.li/forum/index.php?msg=251669
Найдено тело местного жителя Свердловской области, отправившегося на встречу с инопланетянами.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?