Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Странная радиоактивность биосубстратов или странная ФТЭ  (Прочитано 44225 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

На Золотарева была овчиная телогрейка, которая так и обозначена под №2. " Меховой жилет на черной овчине"
« Последнее редактирование: 03.06.13 16:36 »

25G


  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 1 380

  • Был сегодня в 01:40

Из СМЭ Золотарёва
На секционном столе лежит труп мужского пола в одежде: на голове
одета шапка ушанка, черная, отороченная черным мехом, спортивная
шерстяная вязаная шапочка красного цвета, с тремя светлыми
полосками. Шерстяной шарф в клетку коричневого и синего цвета с
расстегнутой булавкой, шарф поношен. Туристская маска из байки и
зеленого брезента на резинках. Меховой жилет на черной овчине,
поношен сильно. Коричневая спортивная байковая куртка на пуговицах.
Левый нагрудный карман без пуговицы. Их трех пуговиц в области ворота
расстегнуты две верхние. Рукав на левой руке застегнут на одну пуговицу,
а правый расстегнут.
Черный хлопчатобумажный свитр, слегка поношен.
Спортивная хлопчатобумажная синяя с рукавами майка,
хлопчатобумажная трикотажная вишневого цвета майка. Брезентовые
цвета хаки брюки-комбинезон с двумя накладными карманами.
 В правом кармане луковица и монеты в три, пять и пятнадцать копеек. Черные
стеганые бурки, в них коричневые шерстяные носки, причем на правой
ноге один носок и на левой два штопаных носка, один шерстяной, другой
хлопчатобумажный. Во внутреннем нагрудном кармане комбинезона
находились расческа и клубок ниток. В заднем кармане комбинезона
свернутая газета. Под комбинезоном рваные байковые синие лыжные
брюки на пуговицах, три пуговицы на поясе не застегнуты, внизу на
манжетах пуговицы застегнуты. Внутренние карманы брюк пустые, под
ними вторые брюки такие же, но на резинках. В кармане этих брюк
кусочки газеты и пять монет: две по 15 коп., две по 2 коп. и 10 коп. Серые
хлопчатобумажные плавки одеты на левую сторону поверх синих
сатиновых трусов. На левой руке одет компас.
« Последнее редактирование: 03.06.13 16:42 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

За Людину куртку приняли жилет Золотарева.
Тибо:
"Брезентовая зеленая меховая куртка на овчине, на застежке молния, с двумя накладными карманами". И куртка идет следом за его брюками

25G


  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 1 380

  • Был сегодня в 01:40

За Людину куртку приняли жилет Золотарева.
Тибо:
"Брезентовая зеленая меховая куртка на овчине, на застежке молния, с двумя накладными карманами". И куртка идет следом за его брюками
За Людину куртку приняли куртку Золотарёва :" Коричневая спортивная байковая куртка на пуговицах.
Левый нагрудный карман без пуговицы. Их трех пуговиц в области ворота
расстегнуты две верхние. Рукав на левой руке застегнут на одну пуговицу,
а правый расстегнут."
А идёт она не вслед, а вначале Людиных вещей, её видимо Иванов решил отдать Люде.
А куртка на овчине это совсем не женская куртка,

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

С чего Вы это решили? Забыла, где нахождение Золотарева в Людиной куртке

25G


  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 1 380

  • Был сегодня в 01:40

С чего Вы это решили? Забыла, где нахождение Золотарева в Людиной куртке
См. постановление о закрытии дела.
Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже
одета Дубинина – ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались
на Золотареве, разутая нога Дубининой завернута в шерстяные брюки
Кривонищенко.

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

ее куртка из искусственного меха

Добавлено позже:
Коричневая спортивная байковая куртка на пуговицах.

Добавлено позже:
Люблю я с Вами поспорить о байке *SMOKE*
« Последнее редактирование: 03.06.13 17:16 »

GrayCat


  • Сообщений: 3 612
  • Благодарностей: 2 070

  • Расположение: СПб

  • Был 13.10.17 01:25

Тритий использовался чаще всего, но оказывается, иногда для исследований использовали одновременно несколько нуклидов.
Вот так, а сейчас куда не зайди - одна Lanina с одним и тем же.
Полностью согласен с slowtime. Может стоит версию матанол - тритий - иод-131 - сурьма-124 - иридий-192 - серебро-110 рассмотреть в соответствующей теме. А то галко-ментолово-нуклидное облако прямо рассекается по форуму. Уже говорить о метанолово-нуклидном заражении форума.  :)
Скажи метанолу НЕТ. *ROFL*
« Последнее редактирование: 03.06.13 17:52 »
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

25G


  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 1 380

  • Был сегодня в 01:40

Добавлено позже:
Добавлено позже:
Люблю я с Вами поспорить о байке *SMOKE*
Но на Золотарёве нет куртки на искусственном мехе, как и на Тибо, на Люде тоже куртки нет, просто Иванов в очередной раз перепутал байк с мехом, это Вы с ним спорте.
А именно её обожжённые коричневые брюки подходят под коричневую куртку.
« Последнее редактирование: 03.06.13 17:25 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

Но на Золотарёве нет куртки на искусственном мехе, как и на Тибо, на Люде тоже куртки нет, просто Иванов в очередной раз перепутал байк с мехом, это Вы с ним спорте.
Тут есть ключевое слово - мех, а вот искусственный мех от натурального иногда бывает сложно отличить

25G


  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 1 380

  • Был сегодня в 01:40

Тут есть ключевое слово - мех, а вот искусственный мех от натурального иногда бывает сложно отличить
Тут ключевое слово коричневая, под цвет брюк. А байковая куртка могла быть подшита искусственным мехом.
Только не овчину.
« Последнее редактирование: 03.06.13 17:28 »

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 27.12.17 01:24

Полностью согласен с slowtime. Может стоит версию матанол - тритий - иод-131 - сурьма-124 - иридий-192 - серебро-110 рассмотреть в соответствующей теме. А то галко-ментолово-нуклидное облако прямо рассекается по форуму. Уже говорить о ментолово-нуклидном заражении форума.  :)
Скажи метанолу НЕТ. *ROFL*
GrayCat - подстрекатель! :)
« Последнее редактирование: 03.06.13 17:40 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

Тут ключевое слово коричневая, под цвет брюк. А байковая куртка могла быть подшита искусственным мехом.
Мехом подшивают верхнюю одежду
Вы считаете, Иванов был озабочен цветовым ансамблем? Ни разу не встречала байку с мехом

25G


  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 1 380

  • Был сегодня в 01:40

Мехом подшивают верхнюю одежду
Вы считаете, Иванов был озабочен цветовым ансамблем? Ни разу не встречала байку с мехом
Не разу не встречал искусственную овчину, тем более 1959 года.
Вы такого плохого мнения о Иванове?
Байковая куртка разве нижняя одежда?

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

На мой взгляд, байка - не верхняя зимняя одежда. И перепутать чисто ее с мехом невозможно. А подшить - не вижу смысла
« Последнее редактирование: 03.06.13 17:41 »

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 27.12.17 01:24

25G  и Лана2012, извините,  я вас перебью своим вопросом.
Как вы считаете - где верхняя одежда Дорошенко и Кривонищенко?

25G


  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 1 380

  • Был сегодня в 01:40

25G  и Лана2012, я вас перебью своим вопросом.
А где верхняя одежда Дорошенко и Кривонищенко?
Два свитера на настиле, разорванные штаны одного, свитер разорванный возле костра. Я предполагаю комбинезон Дорошенко у Колеватова., Меховая безрукавка Дорошенко или Колеватова, переданная Юдиным, у Дятлова

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 27.12.17 01:24

Два свитера на настиле, разорванные штаны одного, свитер разорванный возле костра.
Откуда данные?

Где их верхняя одежда, т.е. курточки, ветровки, фуфайки, теплые штаны, шапки-ушанки?
« Последнее редактирование: 03.06.13 17:53 »

25G


  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 1 380

  • Был сегодня в 01:40

На мой взгляд, байка - не верхняя зимняя одежда. И перепутать чисто ее с мехом невозможно. А подшить - не вижу смысла
Так вы считаете, что мужскую брезентовую куртку на овчине Тибо Иванов отдал Люде, посчитав её за куртку Золотарёва. Не думаете, что это уж слишком.
Тёплые брюки на настиле, шапка ушанка Дорошенко, телогрейки, штормовки, свитер в палатке.

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

Нет, я думаю, там номер ошибочно написали.

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 27.12.17 01:24

Тёплые брюки на настиле,
Точно их брюки? А кто их туда положил и зачем?
шапка ушанка Дорошенко
Та, которую на Золотарева одели?
Тогда согласна.

телогрейки, штормовки, свитер в палатке.
Они без обуви, телогреек, штормрвок и курточек-фуфаек из палатки побежали?
А шапка-ушанка Кривонищенко где?

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

Ланина, Вы очень много хотите от нас, видите, мы разбираемся хотя бы с тем, что на них надето. А Вы сами это все уже нашли?

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 27.12.17 01:24

А Вы сами это все уже нашли?
*YES* Давным-давно.

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

*YES* Давным-давно
А зачем спрашиваете? :)

slowtime

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 211
  • Благодарностей: 840

  • Был 02.12.16 23:52

В акте экспертизы пункт 4 от №2 скорее всего означают нижнюю часть шаровар как продолжение пункта 3. У Золотарёва низ брюк
Согласен, логично.
820 имп./мин /60 сек. =14 расп/сек. = 14 Бк.
точнее 820 расп/мин? или 182 имп/мин
= 14 Бк. Это меньше банана.
хотя загрязненность по факту может быть побольше с учетом низкой эффективности прибора по гамме (например гамма активность цезия он скорее всего не зарегистрирует) и минимальным порогом регистрации электронов по энергии (бета распады с энергией электронов менее 600 кэВ)

и один на куртке отнесённой к Люде перед экспертизой, почему то он решил, что это её
Мне кажется все таки ее позже постараюсь это доказать

Но в морге на Золотарёве оказывается Людына шапочка и меховая шапка. Скорей всего они были одеты поисковиками нашедшими их рядом.
Шапочка из акта осмотра Золотарева
Цитирование
спортивная шерстяная вязаная шапочка красного цвета, с тремя светлыми полосками
точно Дубининой, тоже попытаюсь показать позже.
Насчет того, что поисковики надели - не верю, чтобы надеть, нужно снять шапку ушанку с полуразложившегося трупа Золотарева, затем надеть эту шапку, затем надеть обратно ушанку, я бы на такое не пошел, проще кинуть шапку к вещам на настиле. Так что с этой шапкой странно как и с трикотажным шлемом на Дубининой, как следует из акта осмотра. Если только перепутал Возрожденный, например, а так если предположить, что так как написано и есть, т.е. на Золотареве шапка Дубининой, то и не знаю что и думать.

При обследовании места происшествия в ручье на головах Колеватова и Золотарёва ничего не было. Но в морге на Золотарёве оказывается Людына шапочка и меховая шапка.
Йоксель-моксель - действительно
Цитирование
И два трупа лежат обнявшись, на головах обоих ничего нет
Цитирование
на голове одета шапка ушанка, черная, отороченная черным мехом, спортивная шерстяная вязаная шапочка красного цвета, с тремя светлыми полосками.
а у Колеватова ничего на голове из акта вскрытия нет. Ладно надо посмотреть.

Единственное небольшое отклонение это свитер одетый на Люде.
Свитер по-моему Дубининой, тоже попытаюсь доказать.

для остальных веществ 30 000 имп/мин. Для остальной внутренней одежды вообще 150 000 имп/мин. Так что всё в норме.
Спасибо за приведенные цифры, я бы сказал много ниже нормы, с большим запасом.

и не установление владельца наиболее загрязнённого свитера
так вроде написал, что свитер на Дубининой и я с этим уже согласен.

так, что альфу уж заметили, если конечно не схалтурили.
То что на свитере могли определить альфу имеет большое значение для нашего случая. Дело в том, что элементы начиная со свинца и правее по табл. Менделеева имеют либо непосредственно альфа распад, либо распад в своем ряду распада до свинца. А это напрочь отсекает все шпионские изотопы.
Тоже согласен, все делящиеся материалы обладают альфа радиоактивностью. Зачем шпионам остальное непонятно, хотя конечно кто его знает.

Добавлено позже:
Коричневая спортивная байковая куртка на пуговицах.
Левый нагрудный карман без пуговицы. Их трех пуговиц в области ворота
расстегнуты две верхние. Рукав на левой руке застегнут на одну пуговицу,
а правый расстегнут.
Вы думаете это та куртка, которая фигурирует у Левашова, приписанная Дубининой?

Добавлено позже:
Итак давайте разбираться по одежде.
Вот фото Дубининой в ручье. Что на нейнадето? На свитер не похоже, похоже на куртку. Фото, а не словам можно верить 100%, вот вам и куртка из экспертизы Левашова
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Добавлено позже:
Вот фото из ручья, снизу судя по фотоаппарату - Золотарев, как видно на голове у него была шапка черная.
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Хотя с другой стороны у тела на руках часы, а часы были у Тибо, судя по актам.

Добавлено позже:
А вот здесь точно Золотарев и он без шапки
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Так что пока лучше верить акту обнаружения трупов.

Добавлено позже:
Здесь тоже без головных уборов Колеватов и Золотарев
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Все как по акту обнаружения, голова Тибо не видна тоже.
« Последнее редактирование: 03.06.13 19:48 »
Говорящий не знает, знающий — не говорит

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 27.12.17 01:24

А вот здесь точно Золотарев и он без шапки
Не перепутали? Разве это не Тибо и Люда?

slowtime

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 211
  • Благодарностей: 840

  • Был 02.12.16 23:52

Далее одна из последних фотографий перед подъемом на перевал
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
В центре - Дубинина, на ней штормовая куртка? Но более важно на ней темный свитер
Цитирование
Свитер коричневый №4
4900 расп/мин. Самая высокая загрязненность.
Цитирование
Шерстяной серовато-коричневого цвета свитр поношенный, под ним одет бежевый шерстяной свитр,
Это он в акте вскрытия. Так что я думаю самый загрязненный свитер все таки Дубининой.
Кстати на этом фото мы видим также палатку, что любопытно ближе к краю, наверху видна заплатка. Если не ошибаюсь - это единственное фото палатки в походе.

Добавлено позже:
Не перепутали? Разве это не Тибо и Люда?
Уже сомневаюсь. Думал узнал по усам.

Теперь по поводу свитера цвета беж. Ой попутано все. Как видим из акта вскрытия выше, он находится под коричневым свитером на теле Дубининой. Из заключения Левашова его активность всего около 800 расп/мин. Из протокола обнаружения про свитер.
Цитирование
Дубинина одета на голове подшальник, на теле снизу желтая майка, ковбойка и два свитра один серый другой темного цвета, на ногах рейтузы темные и коричневые лыжные брюки, на ногах на одной 2шерстянных носка, на правой ноге половина свитра обмотана - свитр цвета беж
Уже надеты оба свитера темные, а куртки никакой нет, а первое фото в ручье? Да еще свитер цвета беж, точнее его половина - обмотан на ноге, а вторая половина
Цитирование
Половина свитра цвета беж. обнаружена в 15 метрах от ручья (пробелы - прим. сост.) под деревом.
Что любопытно светлый свитер также есть у Дубининой
Вот оно это фото
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
« Последнее редактирование: 03.06.13 20:08 »
Говорящий не знает, знающий — не говорит

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

Вот фото Дубининой в ручье. Что на ней надето? На свитер не похоже, похоже на куртку. Фото, а не словам можно верить 100%, вот вам и куртка из экспертизы Левашова
Сама себе становлюсь иногда противной, но я бы так категорично не утверждала :(
Вот дырка там точно есть
« Последнее редактирование: 03.06.13 20:09 »

slowtime

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 211
  • Благодарностей: 840

  • Был 02.12.16 23:52

Сама себе становлюсь иногда противной, но я бы так категорично не утверждала :(
Ну если это свитер, то что-то он длинный какой-то
А по поводу шапки спортивной на Золотареве с тремя белыми полосами, то вот она на Дубининой
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Говорящий не знает, знающий — не говорит

Лана2012


  • Сообщений: 8 050
  • Благодарностей: 2 685

  • Была 27.12.17 05:55

Ну если это свитер, то что-то он длинный какой-то
Там непонятно. Сверху что-то короткое, потом под ним в клетку, а еще ниже длинное. Вот сижу и думаю, может ли майка без рукавов быть такой длинной
 %-)