Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: 2/3 Движение по склону  (Прочитано 126737 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 611

  • Расположение: новосибирск

  • Был вчера в 15:50

2/3 Движение по склону
« Ответ #1230 : 15.11.15 07:16 »
Интересней, на мой взгляд, вернуться к месту обнаружения Зины и Рустема с тем, чтобы попытаться понять, где на склоне могли быть получены смертельные травмы тройки: до, после или в месте нахождения Зины и Рустема.
Шура, великий практик, по поводу того, что видно от кедра, дал такой ответ:

цитата:

В том, что просматривался весь склон от верха до низа (включая и третью гряду и район обнаружения Зины) у меня нет сомнений.
Что касается ниже Зины - уверенно сказать не берусь. Мне представляется, что и до района Рустема просматривалось.
Дело в том, что именно на этом интервале происходит заметный сброс высоты. Грубо Зина - над оврагом (которым начинался реальный распадок 4ПЛ), а Рустем - уже в овраге/распадке 4ПЛ. Не прикрывается ли при взгляде от кедра этот сброс высоты правым бортом распадка - сейчас не проверить - возможно. По моим ощущениям вроде должен и район Рустема просматриваться - утверждать нет оснований.

Григорий пишет: ... есть факт- сломанные ветви кедра. И есть факт, что они сломаны именно в направлении склона.
Мне приходила в голову мысль, что ветки ломались, потому что была поземка и, стоя у кедра, не было видно склона. А наблюдать за склоном, видимо, была явная необходимость.

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 3 138

  • Был вчера в 20:00

2/3 Движение по склону
« Ответ #1231 : 18.08.17 00:25 »
Ответ 1226
Нам досталась только "статика". А "динамика" выявляется по сопоставлению "статичных" моментов.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-40-0#038
Показания Чернышова, допрошен в своей квартире в Ивделе в доме 26 по ул. Павлика Морозова практически по горячим следам - 11 марта ( с 27 февраля  минуло 10 дней). Причём допросил Чернышова сам Иванов Л.Н.

Цитирование
Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
Цитирование
На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиков – снег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму.
Показания Б.Е.Слобцова
Я не помню и не обратил внимания, скольких человек были следы, но следует отметить, что следы вначале оставлены кучно, рядом друг с другом, а дальние следы расходились, но как они расходились, я теперь не помню.
Взгляд Слобцова от палатки.
Примерно в 30 метрах от палатки становятся видимыми две цепочки/группы следов. В одной цепочке 6-7 пар, а в другой - на расстоянии примерно в 20 метров ещё две пары. Чернышов т.о. отмечает фактическое обстоятельство - расхождение по ширине между этими двумя цепочками. Но это расстояние через небольшой отрезок пути (30 метров) движения двух групп сократилось значительно и  примерно в 60-70 метрах от палатки обе цепочки слились в одну. Я полагаю, что результатом "слияния" стала некая одновременная координация усилий обеих групп. которая в тёмное время достигалась двумя способами - с помощью голосов и с помощью фонарика, который имелся в одной из двух групп. Сам факт наличия расхождения следов в 20 метрах, как минимум, свидетельствует: 1) о неравномерном движении этих двух групп; 2) о не одновременном  движении этих двух групп; 3) о стремлении к объединению этих двух групп (своеобразный анализ и синтез), движущихся от палатки порознь. Важно отметить, что Чернышов выделил два потока и две автономные цепочки/группы. И замечу, что расхождение и схождение двух групп происходит на относительно небольшом расстоянии от палатки, в границах её зоны, то есть она всё ещё в зоне видимости и досягаемости. Следовательно, можно говорить о неравномерном движении, а точнее об опережении отставших людей в движении от палатки двумя людьми, которые несколько забежали вперёд и опередили остальных, оставив их позади себя. Эта разница в движении имеет существенное значение для анализа  повышенной скорости выхода из палатки на спринтерскую дистанцию почти в 100 метров.

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 3 138

  • Был вчера в 20:00

2/3 Движение по склону
« Ответ #1232 : 19.08.17 21:25 »
И замечу, что расхождение и схождение двух групп происходит на относительно небольшом расстоянии от палатки, в границах её зоны, то есть она всё ещё в зоне видимости и досягаемости.
Метрах в 20-30 ниже палатки в долину Лозьвы вела вереница следов, хорошо сохранившихся до этого времени, вначале следы шли двумя группами, потом соединились вместе и видны были на протяжении 700- 800 м, после чего, выйдя на свежий снег пропал.
Атманаки (7-8 апреля - Иванов) уже третий свидетель, который подтверждает показания Чернышова (11 марта  - Иванов) и Слобцова  (15 апреля  - Романов) в части расхождения и схождения следов в непосредственной зоне палатки, что существенно приближает нас с помощью выявленных обстоятельств как установленному факту - действия людей были направлены на выход из палатки и уход от неё как можно скорее, что полностью исключает необходимость оказания какой - либо помощи погребённым и раненым людям в палатке под снегом.


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров | kola64