Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: 2/2. Расположение тел на склоне, в зонах ручья и кедра  (Прочитано 202909 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 438
  • Благодарностей: 1 012

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:47

Следует уточнить, что передвигались они не босиком, а именно в том состоянии обуви (и одежды), которое оказалось у каждого из них в момент исхода (и это своего рода моментальный срез состояния). Кто то оказался в носках, кто то в бурках, кто то в одном (!) валенке. Иными словами, в какой то момент само нахождение в зоне палатки и даже далеко ниже по склону стало одинаково непереносимым и смертельно опасным для всех 9рых одновременно. Никто из этих довольно разных людей не потратил ни секунды на сборы, следовательно опасность была непосредственно рядом и буквально чувствовалась кожей (как любой из нас рефлекторно отдернет руку, неожиданно коснувшись горячего утюга). Однако есть одно исключение - тот, кто резал палатку, сумел преодолеть свой страх и свои ощущения ради спасения товарищей. Это настоящий подвиг, и совершил его, полагаю, Кривонищенко.
На вопрос-то не ответили. Даже так уточню: не кто, а в чем состояла опасность нахождения в палатке и вообще невдалеке?
Цитирование
Такого типа ссадины можно получить на неровной поверхности при любом падении с вытянутыми руками. И одежда при этом скорее всего не пострадает. А вот на кедре, кмк, их как раз получить труднее, поскольку при лазании по деревьям повреждается, как правило, внутренняя сторона рук, обращенная к дереву, и одежда при этом рвется о кору и сучки.
Ну вот осаднения Дорошенко на предплечьях.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: yuka

netreader


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 03:28

в чем состояла опасность нахождения в палатке и вообще невдалеке?
Полагаю, предположение о внезапно наступивших невыносимо болезненных ощущениях у всех находившихся в районе палатки не будет слишком далеким от истины

В очень мягком и беззубом виде подобный эффект можно наблюдать на видео, посвященных Active Denial System
https://www.youtube.com/watch?v=kzG4oEutPbA

Ну вот осаднения Дорошенко на предплечьях.
Он разве был застрахован от падения(й) на склоне по пути к кедру? Так то у него вся внешняя сторона правой руки в ссадинах.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 757
  • Благодарностей: 14 501

  • Заходил на днях

Такого типа ссадины можно получить на неровной поверхности при любом падении с вытянутыми руками
Не ссадины, а отсутствие эпидермиса. Не натягивайте, это ж как удачно на склоне упасть надо чтоб и руки вытянуть, и верхушку черепа треснуть, а локти, колени и одежду не повредить.
« Последнее редактирование: 22.12.17 12:15 »


Поблагодарили за сообщение: СЕВЕРЯНКА

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 438
  • Благодарностей: 1 012

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:47

Полагаю, предположение о внезапно наступивших невыносимо болезненных ощущениях у всех находившихся в районе палатки не будет слишком далеким от истины
В очень мягком и беззубом виде подобный эффект можно наблюдать на видео, посвященных Active Denial System
То есть, вы полагаете, что целью каких то испытаний оружия стали выслеженные в походе несколько студентов УПИ?????
А в вашем ролике, эти люди тоже не в курсе испытаний?
Цитирование
Он разве был застрахован от падения(й) на склоне по пути к кедру? Так то у него вся внешняя сторона правой руки в ссадинах.
Не совсем знакомы с зарактером образования травм. Одни травмы образуются при одних обстоятельствах, другие имеют другой характер и причину возникновения. Разжевывать про травмы на внутренних сторонах плеч и предплечий вам никто не будет. Проще не переубеждать. Все травмы от падений, шли и постоянно падали...
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 282
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: новосибирск

  • На форуме

Тем не менее, повреждения показательны и в совокупности с другими повреждениями и состоянием одежды позволяют сделать вывод о том, что и Зина, и Рустем находились в своих положениях достаточно длительное время.
Говоря о длительном времени, я имею в виду время их нахождения в живых, но с ограниченными возможностями к перемещению-передвижению, чтобы было понятней. :)

netreader


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 03:28

отсутствие эпидермиса
"отсутствие эпидермиса" = "стертая до крови кожа". Ссадина.

это ж как удачно на склоне упасть надо чтоб и руки вытянуть, и верхушку черепа треснуть
А как вы посчитали количество падений? Потенциально их могло быть и два, и три, и больше. Один раз упал удачно, второй - не очень.

испытаний оружия
Шта?  =-O Приведенный ролик иллюстрирует эффект воздействия  микроволнового излучения, при чем тут испытания оружия.

эти люди тоже не в курсе испытаний?
Понятия не имею, но вероятно да, они что то знали. Беретесь ли вы утверждать, что люди в ролике бросали предметы и убегали не по причине воздействия излучения, а по свистку тренера?

Разжевывать про травмы на внутренних сторонах плеч и предплечий вам никто не будет.
Про предплечья Д-ко

"На передней поверхности правого плеча мелкие ссадины бурокрасного цвета в виде полос размерами 4 х 1 см., 2,5 х 1,5 см. и 5 х 0.5 см. и мелкие ссадины в области нижней трети правого предплечья"

Это, очевидно, падение.

"На внутренней поверхности левого предплечья на границе средней трети и нижней трети кожная рана неправильной овальной формы размером 0,6 х 0,5 см., края её слегка подмяты и покрыты запекшейся кровью, под ранкой следы запекшейся крови. "

Это сучок.
Больше про предплечья ничего нет.
Не могу представить, что тут стоило бы разжевывать  *DONT_KNOW*

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 282
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: новосибирск

  • На форуме

Про предплечья Д-ко
"На передней поверхности правого плеча мелкие ссадины бурокрасного цвета в виде полосс размерами 4 х 1 см., 2,5 х 1,5 см. и 5 х 0.5 см. и мелкие ссадины в области нижней трети правого предплечья"
Это, очевидно, падение.
Это не только не очевидно, но  даже невозможно с т.з. биомеханики, если человек падает на наклонной плоскости. Чтобы убедиться в этом, попробуйте провести самостоятельный эксперимент. Ну, или хотя бы представьте здесь это дело графически. Для очевидности.
кожная рана неправильной овальной формы размером 0,6 х 0,5 см., края её слегка подмяты и покрыты запекшейся кровью, под ранкой следы запекшейся крови. "
Это сучок.
*THUMBS UP*

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 438
  • Благодарностей: 1 012

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:47

Шта?  =-O Приведенный ролик иллюстрирует эффект воздействия  микроволнового излучения, при чем тут испытания оружия.
это и есть испытания оружия!

Добавлено позже:
Цитирование
Понятия не имею, но вероятно да, они что то знали. Беретесь ли вы утверждать, что люди в ролике бросали предметы и убегали не по причине воздействия излучения, а по свистку тренера?
Нет не берусь, люди бросали и убегали из за излучения. Это есть - оружие, испытуемое на них. Значит, на туристах испытывали оружие по вашему?

Добавлено позже:
Про Дорошенко, он упал по причине воздействия Active Denial System?
« Последнее редактирование: 23.12.17 08:45 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Синоптик


  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Ёбуржская обл

  • Был вчера в 13:44

Говоря о длительном времени, я имею в виду время их нахождения в живых, но с ограниченными возможностями к перемещению-передвижению, чтобы было понятней. :)
Вы в начале этой ветки , ещё в 2013,кинули интригу что примерно обрисовалась  в вашем видение трагедия , прошло почти 5 лет как ваши успехи ?
От страха не только глаза велики, но и диаметр ануса

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 282
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: новосибирск

  • На форуме

Вы в начале этой ветки , ещё в 2013,кинули интригу что примерно обрисовалась  в вашем видение трагедия , прошло почти 5 лет как ваши успехи ?
В личку пжл., успехи серьезные.

netreader


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 03:28

Это не только не очевидно, но  даже невозможно с т.з. биомеханики, если человек падает на наклонной плоскости.
Очевидно, вы исключаете возможность падения/проскальзывания вдоль ствола, например - а почему? Или возможность неодновременного получения этих травм, и снова - почему?

Значит, на туристах испытывали оружие по вашему?
Разумеется, нет. Никакого оружия, основанного на этом принципе, в те годы (и еще долго после), просто не существовало, следовательно, и применения его быть не могло. Но если бы туристы подверглись  воздействию, аналогичному тому, что показано в ролике, их реакция была бы аналогичной. Т.е, бросить все и немедленно убежать подальше - и именно это, собственно, произошло. Следовательно, какой то неизвестный нам источник микроволнового (и не только) излучения, очень вероятно, имел место быть.

Про Дорошенко, он упал по причине воздействия Active Denial System?
Если он падал на склоне, причиной тому было слишком неосторожное перемещение, связанное со максимально быстрым покиданием зоны крайнего дискомфорта  *HELLO*

NERO


  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 495

  • Был вчера в 11:33

Следовательно, какой то неизвестный нам источник микроволнового (и не только) излучения, очень вероятно, имел место быть.
ув.netreader , это предположение уже было темой разбирательства. К сож., не смогу помочь Вам, в смысле дать ссылку. Главный вывод - не проходит идея.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 5 438
  • Благодарностей: 1 012

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 18:47

ув.netreader , это предположение уже было темой разбирательства. К сож., не смогу помочь Вам, в смысле дать ссылку. Главный вывод - не проходит идея.
Ага, глупее не придумаешь, тащиться за кем то в заснеженые горы, чтоб там убить, а убить ради испытания оружия. Зеков что ли мало было?... А если не убить- тогда эти как его должны были контролировать состояние испытуемых. Уж очень наивная версия.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

netreader


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 03:28

ув.netreader , это предположение уже было темой разбирательства. К сож., не смогу помочь Вам, в смысле дать ссылку. Главный вывод - не проходит идея.
Да, я прекрасно помню еще с Перевала, что критики этой идеи пытаются вместо внятных аргументов contra натянуть сову на глобус подменить вопрос "как действовало?" вопросом "что действовало?", однозначного ответа на который, действительно, нет (однако, можно вполне определенно утверждать, что такого рода воздействие было далеко за пределами тогдашних технологий, и следовательно, т.н. "техноген" исключается из рассмотрения).

Синоптик


  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Ёбуржская обл

  • Был вчера в 13:44

Т.е, бросить все и немедленно убежать подальше - и именно это, собственно, произошло. Следовательно, какой то неизвестный нам источник микроволнового (и не только) излучения, очень вероятно, имел место быть.
Ничто так не запутывает противника, чем его собственные домыслы)Простите но каждая последующая ваша фраза утопает глубже предыдущей. С чего вы решили что они убежали?, почему подальше?, почему не ближе?,если был какой то нам не известный источник а какой тогда нам известен? Мне известно только одно из показании свидетелей, что спасатели хотели взять рацию но она весила 200кг по этому о каких микроволновых технологиях может идти речь в ту пору.
От страха не только глаза велики, но и диаметр ануса


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

netreader


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 03:28

С чего вы решили что они убежали?
Потому что они убежали

если был какой то нам не известный источник а какой тогда нам известен?
Никакой  *YES*

Мне известно только одно из показании свидетелей, что спасатели хотели взять рацию но она весила 200кг по этому о каких микроволновых технологиях может идти речь в ту пору.
такого рода воздействие было далеко за пределами тогдашних технологий
Пешите есче  *SMOKE*

Синоптик


  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Ёбуржская обл

  • Был вчера в 13:44

Пешите есче  *SMOKE*
да я бы с удовольствием только у меня создаётся впечатление что я общаюсы с медным тазом)
От страха не только глаза велики, но и диаметр ануса


Поблагодарили за сообщение: NERO