Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Последние сообщения

Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 ... 10   Следующая
1
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
2
Вопросы / Вежливые вопросы к Вьетнамке (Галине)
« Последний ответ от egregor сегодня в 17:07 »
Как правило для гистологии берут хрящевую часть ребра.
Цитата
Хрящи, связки, суставные поверхности и надкостница, практически полностью исчезают после 4-5лет пребывания трупа в земле.
3
Обо всем / Крылья, ноги и хвосты
« Последний ответ от Laura сегодня в 17:04 »
Котик наш заболел. Ездим по ветлечебницам, навыписывали пока по пять уколов за один присест, ужасно переживаю.
Есть у кого-нибудь опыт по Глобфел-4? Отзывы какие-то очень противоречивые.
4
Вопросы / Вежливые вопросы к Вьетнамке (Галине)
« Последний ответ от SHS сегодня в 16:53 »
В случае, если дело будет возобновлено, "раскопки" вовсе не обязательны. Потому что  следователь может истребовать из архивов те материалы, которые сейчас недоступны для исследователей данной темы, и там скорее всего, есть всё, что надо для ответов на имеющиеся вопросы.
Спасибо - вот и ответ, за что шуганули Соловьева в прошлом году из темы - он мог истребовать нужные бумаги из архива?
Один только вопрос - а если они под грифом (а они наверняка под грифом)? Соответственно не все так просто, как кажется...
5
Вопросы / Вежливые вопросы к Вьетнамке (Галине)
« Последний ответ от egregor сегодня в 16:43 »
Вроде, в акте сдачи-приёмки образцов, доставленных для анализа в лабораторию...
Соблаговолите скриншот выложить пожалуйста
6
Вопросы / Вежливые вопросы к Вьетнамке (Галине)
« Последний ответ от ЕЛЕНА2013 сегодня в 16:42 »
Коллеги, подскажите где отображено, что у Семена изъяли именно ребро для гистологии?
Гистологический  анализ  № 65/601 360.  Не годится?
7
Вопросы / Вежливые вопросы к Вьетнамке (Галине)
« Последний ответ от Combinator сегодня в 16:39 »
Любопытно было бы провести по извлечённому фрагменту кости не только идентификацию по ДНК, но и её изотопный анализ...
 

Добавлено позже:
Коллеги, подскажите где отображено, что у Семена изъяли именно ребро для гистологии?
В акте СМЭ просто про внутренние органы, без конкретики
Вроде, в акте сдачи-приёмки образцов, доставленных для анализа в лабораторию...
8
Силы природы / Ещё одна версия ухода от палатки
« Последний ответ от Elenan сегодня в 16:37 »
galfind,

Благодарю за Ваш ответ! Я рассматривала такой ход развития событий, но не сложилось. Разрешите озвучу мои вопросы/пробелы.
1. Почему вечер/ночь 01.02- что может подтвердить? Почему не может быть день 01.02 или даже утро/день 02.02-?
2. Если погода "по ощущениям -45С" экстримальные температуры - почему раздетые, почему теплые куртки уложены и накрыты одеялами, почему не отменили и не ушли в лес? При каких температурах можно находиться в палатке без обуви и курток?
3. Крайне трудно представить объем и качество сошедшего снега -ИМХО очень много тяжелого снега должно быть (а/м газель? камаз?), чтобы обездвижить и травмировать. Видится так- ребята должны были бы вылезать фактически из огромного сугроба - только так можно сказать, что вещи достать не удалось, но и раненных тогда тоже.
4. За три недели ветер сдул (а/м газель? камаз?) снега, оставив 20см. с фонариком на скате?
5. Если снежная доска - как устояла лыжа на фото обнаружения палатки?
6. Как устоял вход палатки?  Как объяснить такую выборочность, раненные есть не равняется вход устоял.
7. Раненные и спуск?

Простой вопрос:  Могло ли так получиться, чтобы в полустоящую палатку, с полуоткрытым входом и изрезанной половиной крыши, за 3 недели, на открытом и чрезвычайно ветренном месте (настолько ветренном, что по словам охотников "ветер там просто скидывают человека в низину", а вертолёты испытывали трудности с приземлением), так вот могло ли так быть, чтобы в такую, полустоячую, полуоткрытую, полуизрезанную палатку, за 3 недели(!) НЕ НАМЕЛО СНЕГА?
Ветер дует на ХЧ  сверху-вниз, от вершины к подножью. Скат с разрезом по направлению ветра. ИМХО чтобы получить снег в палатке нужно или перенести разрезы на противоположный скат или поменять направление ветра на снизу-вверх.

В туристской среде для новичков проводят иногда такой эксперимент - человек ложится зимой на коврик, его засыпают 15-20 см слоем снега, и просят встать.
Это он без труда делает.
Затем повторяют тоже самое, только, прежде чем засыпать, на него кладут ещё один коврик, и те же 15-20 см снега насыпают уже на коврик.
Теперь человек встать уже не может. Только выползти, и то с трудом.
Интересный эксперимент, а если на двоих 15-20 см снега, или на двоих 35-40 см. -может ответ поменяться?

Но троих в палатке придавило так, что двигаться они не в состоянии. У Дубининой и Золотарёва переломы рёбер, у Тибо пролом головы от какого то предмета, оказавшегося в тот момент под головой, или над ней..
Не знаю, сколько драгоценного времени потребовалось, чтобы в таких лютых условиях вытащить этих троих.
Время равно количеству и качеству снега, а так же количеству копателей. Движение согревает. Вытащили обездвиженных равно докопались до дна палатки, т.е. до вещей.

Но даже вытащенные, получившие возможность свободно дышать, эти трое двигаться не могут, и потому счёт их жизни, в таких условиях, идёт на минуты.
Их надо срочно в лес! Что либо откапывать уже просто некогда!
...
В итоге раненых взяли по двое с боков и повели (а кого то понесли) в лес.
Не могу представить транспортировку троих ребят с учетом смертельных переломов, раненные должны были пережить время пока их раскапывали+ время на травмирующую транспортировку вниз -к подножью горы они должны были быть мертвы  ИМХО.

Ну а первопричиной трагедии было, имхо, установка палатки в таком неподходящем месте.
Это объясняется их боевым настроем - они хотели испытаний, хотели иметь хотя бы одну холодную ночёвку в горах.
Их предупреждали о коварных свойствах той горы, о её ветрах. Даже манси обходили её стороной.
Соглашусь, но только в рамках развития Вашей версии с заданными экстримальными условиями на ХЧ.
В моем представлении в момент ухода группы от палатки экстримальных погод не было -  не курорт, но и дискомфорт не ощущался.

Елена, я очень не люблю всякие версии со ссорами вот почему:
В самых лютых условиях они заботились о раненых по максимуму, отнимая драгоценные силы от заботы о себе.
Ради них, ради дружбы, заботы друг о друге, они сознательно и существенно снизили себе шансы на спасение.

Я тоже не люблю ссоры и не хочу чтоб у дятловцев они были. Но моя нелюбовь и мое нехотение  - это субъективно. Объективной может быть только логика - ссора/конфликт могли быть.
Не было злобы - было непонимание и эмоции. Реакции погубили. Конечно -это история о дружбе, заботе и самопожертвовании, история - которая восхищает вот уже почти 60 лет.

Добавлено позже:
ANT74,

 galfind отчего-то выставляет дятловцев этакими руферами образца 1959 года. Но есть ли на то основания?
Версия схода лавин/досок, снежных завалов - как причина ухода от палатки имеет право быть ИМХО. Но много вопросов, логика плачет - факты противоречат выводам ИМХО. Нужны ответы.
Продолжаю придерживаться версии ухода от палатки - как поиск Люды и пытаюсь объяснить один валенок Рустема.

Есть ли у Вас идеи, как могли развиваться события до и после спуска? На какие вопросы Вы не можете найти ответ? Поделитесь, пожалуйста, если возможно. Спасибо.

 
9
Вопросы / Вежливые вопросы к Вьетнамке (Галине)
« Последний ответ от egregor сегодня в 16:32 »
Коллеги, подскажите где отображено, что у Семена изъяли именно ребро для гистологии?
В акте СМЭ просто про внутренние органы, без конкретики
10
Вопросы / Вежливые вопросы к Вьетнамке (Галине)
« Последний ответ от Gradeent сегодня в 16:30 »
ВСЕ.
  Все  четверо под вопросом.
Прошу прощения, а Тибо тоже под сомнением ? Просто, это в разрез с "исповедуемой" мною версией.
Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 ... 10   Следующая