Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Голосование

Кто виновен в гибели Юлии Прокопьевой?

Лошагин, он совершил умышленное спланированное убийство
9 (11,1%)
Лошагин, он убил Юлю случайно
36 (44,4%)
Калыпин и ревдинская ОПГ
12 (14,8%)
Уголовники из колонии-поселения, не зря жгли машину
5 (6,2%)
Никто, Юля жива
1 (1,2%)
Юлю убил кто-то другой
18 (22,2%)

Проголосовало пользователей: 81

Автор Тема: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?  (Прочитано 62379 раз)

megeor, кукузя, юлия8980 и 6 гостей просматривают эту тему.

Muzzy

  • Автор темы

  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 282

  • Был вчера в 23:59

Может быть пришла пора поразмыслить форумским разумом над относительно свежей загадкой, которая до сих пор содержит себе много вопросов?

Речь идет об убийстве Юлии Лошагиной, которое произошло в августе 2013 года в Екатеринбурге. Я, наверное, не буду пересказывать фабулу развития событий, тем более, что в интернете этого добра очень много, а просто дам несколько ссылок.
1. Тут на первой странице достаточно внятно изложена внешняя суть происходящего.

2. За просмотр дела взялся Ракитин и уже начал выкладывать свои соображения. Крайне интересно ознакомиться с ними, тем более, что уже в первом сообщении он делает очень важные выводы, на мой взгляд.

3. Тут целый красочный сайт, посвященный этот делу.

Рекомендую ознакомиться с видео, где в январе 2013 года Лошагины дают интервью местному телевидению.

Но в любом случае я ОЧЕНЬ сильно рекомендую ознакомиться с материалами уголовного дела, которое выложено в сеть вот тут. Без хотя бы поверхностного ознакомления с фактическим материалом вступать в сетевую баталию было бы неразумно. В УД есть ответы на многие вопросы, что часто поднимаются в обсуждениях и вызывают кучу лишних бессмысленных споров, отнимая время у читающих.

Дело, безусловно, интересное и неоднозначное. Давайте попробуем порассуждать на этих страницах о трагических цепях событий, приведших к лишению жизни очень красивого человека.
« Последнее редактирование: 04.09.17 21:27 »


Поблагодарили за сообщение: KUK | Георгий | Saggita | Александр Аврора | Дмитрий Карягин | Foxy | Сергей В.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 023
  • Благодарностей: 4 542

  • Заходил на днях

Интересное дело (писал про него на форуме ссылками - сходу не нашел, но точно было) и хорошо, что все материалы дела появились в Сети! Более подробно выскажусь по изучению УД.
« Последнее редактирование: 04.09.17 22:07 »


Поблагодарили за сообщение: Muzzy

Есения11


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: Москва

  • Была 04.10.17 16:01

Интересное дело (писал про него на форуме ссылками - сходу не нашел, но точно было) и хорошо, что все материалы дела появились в Сети! Более подробно выскажусь по изучению УД.
Вроде существует видеозапись, как муж выносит пластиковую коробку на следующий после вечеринке день, я так понимаю, именно на этом сходиться основная база доказательств вины супруга, отсюда и эксперимент с коробкой.

Muzzy

  • Автор темы

  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 282

  • Был вчера в 23:59

Все верно, видео есть много где, например вот тут, плюс хронология того рокового вечера и редкие фотографии.
К этому кофру есть вопросы:
1. Где в итоге этот кофр?
2. Почему транспортировка тела осуществлялась в ПРОЗРАЧНОЙ таре?
3. Ну и Ракитин однозначно утверждает, что тело после смерти никуда не запаковывалось с такой тщательностью, максимум прикрывалось.

Вообще, я сейчас ищу два момента - схему помещений в доме на улице Белинского, д.32 - как относительно друг друга находятся квартира, лофт, тех. помещение с выходом на крышу, балкон, фотостудия. Почему-то Ракитин пишет, что квартира находилась НАД лофтом, но насколько я понимаю, это не так, они на одном этаже, т.к. лофт - это точно самый последний этаж.

Второй момент - протокол допроса самого Лошагина. В томе 9 УД я его не нашел.
« Последнее редактирование: 04.09.17 23:44 »

Есения11


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: Москва

  • Была 04.10.17 16:01

Если увеличить кадры с видео с коробкой видно что в них точно не тело, неужели следствие не обработало эту пленку?

Muzzy

  • Автор темы

  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 282

  • Был вчера в 23:59

Если увеличить кадры с видео с коробкой видно что в них точно не тело, неужели следствие не обработало эту пленку?
Это он взял кофр, где сложены различные причиндалы, возможно для уборки, в т.ч. люди рассмотрели там и тележку на колесиках, чтобы тяжелый кофр можно было перевозить, из фотостудии и понёс его в квартиру. Обратного пути следования с груженным телом на камерах нет, т.к., по мнению следствия, камеры в этот момент были выключены.

Muzzy

  • Автор темы

  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 282

  • Был вчера в 23:59

Интересно более внимательно рассмотреть версию со сбежавшим заключенным, которая при приближении обрастает просто фантасмагорическими подробностями.  Вся информация ниже взята из уголовного дела, из протоколов допросов свидетелей.

Итак, в нескольких километрах от места обнаружения тела находится колония-поселение, где обретаются преступники, не совершившие тяжких проступков. Т.е. мелкие воры, хулиганы, мошенники и т.д. В один прекрасный вечер 23 августа 2013 года зек "Вася" напился водки, видимо, это обычное времяпреповождение в тех местах. Так как за пьяную морду его могли поставить в угол, он решил прогуляться, проветриться (!) за пределами колючей проволоки и недоброжелательных охранников. Передвигаться ногами ему было сложно из-за бушующего в крови алкоголя, поэтому он просто взял (!) машину офицера (которую чинил) и выехал в свой замечательный трип. Но далеко проехать ему не удалось, т.к. нажимать педали и крутить руль оказалось не легче, чем передвигать ногами. Через какое-то время его стал тревожить запаха дыма (?) и мешать наслаждаться трипом, поэтому из машины он вылез. Ввиду слабого ориентирования на каком свете он вообще находится, зек "Вася" пошел куда глаза глядят и свалился в ближайшую канаву, где счастливо и заснул. Проснулся он по утру и вернулся в свою родную колонию, правда без машины, которую потерял в лесу. Пришлось повиниться перед офицером, сказать, что он больше так не будет, за что его пожурили и отправились вместе искать пропавшую машину. Поехало два офицера, "Вася" и зачем-то еще два его сокамерника, т.е. была полна коробочка.

В поисках машины утром 24 августа примерно в полдень они натолкнулись на кучку испуганных людей, заявившим, что неподалеку найден труп. Офицер сурово насупил брови, пошевелил усами, прогулялся до полянки, вернулся, приказал не дышать и ждать полицию. И укатил со своим эскортом прочь, искать машину дальше. Машина нашлась рядом с колонией, таким образом эта история благополучно завершилась для всех, кроме четы Лошагиных.

Удивительное рядом, правда? Пьяный уголовник едет кататься за пределы колонии на чужой машине, теряет ее где-то в кустах, сам спит в канаве, но всё хорошо!

Вот отсюда и возникла версия о "сбежавшем преступнике". Версия звучит она примерно так: зек таксовал на чужой машине, зарабатывая этим на хлеб с маслом хозяину. Он натыкается на голосующую Лошагину, которая поругалась с мужем и ушла в ночь, дальше уже все понятно - изнасилование, убийство, сброс тела недалеко от колонии, поджог. И полянка в 300 метрах от костра со следами гулянки тут вполне вписывается. Возможно, по каким-либо признакам офицер утром понял это, а так как у самого рыльца в пушку по самое небалуйся (зеки ездят по городу когда хотят, это вообще как?), то решил дело замять всеми возможными силами. Взяв трех ребят и лопаты, он решает тело перепрятать получше, так как понятно, что поджог не удался. Но они опоздали, тело уже нашли.

Ну а следователи не стали глубоко копать в сторону ФСИН, т.к. рука руку моет, кто-то за кого-то замолвил словечко, и веселое путешествие пьяного зека на чужой машине по Екатеринбургу так и осталось всего лишь пустыми безынерционными словами в протоколе.

Возможно ли такое? Вполне. Вот только в эту версию не вписывается поведение самого Лошагина, который с момента пропажи любимой жены вел себя весьма странно, сделав всё, чтобы навлечь на себя максимум подозрений. Так же непонятно, когда и как в этом случае ушла Юля, т.к. следов ее ухода нет на камерах наблюдения и зачем ей понадобилось левое "такси", учитывая её статус, если есть своя машина (была пьяна?)
« Последнее редактирование: 05.09.17 11:21 »


Поблагодарили за сообщение: Аскер

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 023
  • Благодарностей: 4 542

  • Заходил на днях

сходу не нашел, но точно было
Вот - http://taina.li/forum/index.php?msg=412853

soleill


  • Сообщений: 178
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Крым

  • Была вчера в 23:30

может он внес ящик под камеру а вынес с телом выключив камеру,и потом включив -дублем вынес пустой ящик в котором видно что ничего нет.Зачем стирать видео если ты непричастен? Так же его бывшая заявила что он сам ей признался в убийстве,забила гвоздь в крышку гроба.Кому еще нужна была та Юля? Кто она такая? Кроме мужа просто некому... братец конечно у нее так себе((((
« Последнее редактирование: 05.09.17 13:46 »

Александр Аврора

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 168
  • Благодарностей: 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 07:19

Это гениально . Сначала человек ведет себя как умный хладнокровный и расчетливый убийца - берет ящик , берет одеяло - что бы никто не заметил тело в ящике , хладнокровно врет на камеру , но в лесу вдруг превращается в полного идиота даже не удосужившись закопать обгоревшее тело. Можно сказать , что сегодня о ДНК экспертизе не знает только очень не образованный и скорее всего очень молодой человек . Что-то тут не то . На вскидку можно сказать , что она вышла из гостей подъехал автомобиль ее окликнули , девушка была на веселе , предложили подвести ну и подвезли . Место преступления указывает на то , что преступление совершено именно в лесу , тк вряд ли хилый фотограф мог занести тело так далеко в лес, а тележка по лесу непроходима , а если так далеко занес и не удосужился даже закопать - это вдвойне странно.

Еще мысль - ну если бы заранее собирался сжечь , то бензин бы захватил правильно ? Ящик с колесиками догадался приобрести , а бензин нет ? НЕ ВЕРЮ !! Правда выяснилось , что у него в багажнике нашли баночку с жидкостью для розжига, очень странный убийца который сжег жену , а потом бережно поставил улику в багажник.

Потом , человек ведет себя на следствии спокойно - логичней было бы если он изображал убитого горем мужа , если бы хотел обмануть следствие?

Следствие говорит , что он купил билеты в попытках скрыться , логичнее скрываться на автомобиле, прыгнул в него и нет тебя .
А с такими деньгами у него можно и на такси уехать , частника нанять , на автобусе уехать , вариантов масса - он выбирает 100% проигрышный вариант ( насильник и хладнокровный убийца)

Он едет сжигать жену и не выключает телефон , что он не знает про биллинг ? Как может быть временами человек умный , холодный и расчетливый , а временами тупой как пробка ?

Зачем стирать видеозаписи , когда понятно - что этот факт наведет сразу не тебя , гораздо проще вытащить и выкинуть диск ,
мотивируя тем , что он сломался ?

Зачем шарить по собственной квартире в темноте с фонариком ? Когда просто можно выключить видеонаблюдение , выдрать диск и выкинуть наконец?

А самое интересное - зачем раздевать жертву ,которую ты собираешься сжечь ? Разве не логично сжечь сразу с одеждой?

Никого ни хочу обидеть , но кажется следствие , что-то не договаривает нам ...

Как мне кажется нелюди просто наиздевались над бедной женщиной в лесу пьяные , а потом просто положили в костер .
« Последнее редактирование: 06.09.17 11:23 »

Есения11


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: Москва

  • Была 04.10.17 16:01

Я думаю записи удалили следственные органы, оставили только те части, которые укладываются в обвинительную конву. Проще признать виновным мужа, чем пытаться разыскивать неизвестных преступников, он то ближе, прям под носом. Потому и мазки пропали. Меня как и многих в этой ситуации заставляет верить в невиновность мужа, отсутствие трупного окочениния в позе эмбриона, ведь именно так труп пролежал в коробке не один час, и конечно, изнасилование жертвы. А на месте пепелища труп с раздвинутыми ногами и руками. Самое страшное в этой ситуации, что следствие прежде всего должно доказать виновность преступника, а не подозреваемый должен доказовать, что чист перед законом. На его месте в нашей стране может оказаться каждый!


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Александр Аврора

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 168
  • Благодарностей: 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 07:19

А на месте пепелища труп с раздвинутыми ногами и руками
Тоже кстати , зачем раздевать жертву , если ты собираешься ее сжечь ? Логично , одновременно уничтожить и труп и одежду в огне ?
« Последнее редактирование: 05.09.17 21:51 »

soleill


  • Сообщений: 178
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Крым

  • Была вчера в 23:30

Проще признать виновным мужа, чем пытаться разыскивать неизвестных преступников,
при таких же обстоятельствах погибла его прежняя девушка и нашли ее в лесу убитой.Разве так бывает?Потом он врал матери что она уехала,потом приехала,врал друзьям что бы оттянуть время и прибраться.Телефон засветился на месте костра.То у него телефон  украли а то потом прям подкинули... бред бредовый.Убил.И она не первая точно.Социопат настоящий.Рожа даже не дрогнула. Что бы его тварюку там повесили

Добавлено позже:
Если увеличить кадры с видео с коробкой видно что в них точно не тело, неужели следствие не обработало эту пленку?
где то читала что там была раскладная тележка.Так он труп и перевозил
« Последнее редактирование: 05.09.17 22:22 »

Александр Аврора

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 168
  • Благодарностей: 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 07:19

при таких же обстоятельствах погибла его прежняя девушка и нашли ее в лесу убитой.
Такого не было . Была некая женщина погибшая давно от маньяка и тоже связанная с фотографией

Добавлено позже:
Телефон засветился на месте костра
Телефон засветился в другом месте
« Последнее редактирование: 05.09.17 22:30 »

Muzzy

  • Автор темы

  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 282

  • Был вчера в 23:59

может он внес ящик под камеру а вынес с телом выключив камеру,и потом включив -дублем вынес пустой ящик в котором видно что ничего нет.Зачем стирать видео если ты непричастен? Так же его бывшая заявила что он сам ей признался в убийстве,забила гвоздь в крышку гроба.Кому еще нужна была та Юля? Кто она такая? Кроме мужа просто некому... братец конечно у нее так себе((((
Не стоит умножать сущности и усложнять условия задачи. Никакого дубля не было, камера была выключена. Да, показания бывшей жены достаточно красноречивы, но на то она и бывшая, чтобы уже не любить этого человека. Юля была красавица. Ее изнасиловали перед смертью. А когда насилуют, то личность жертвы не всегда выходит на первое место, тут важнее пол.

Александр Аврора

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 168
  • Благодарностей: 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 07:19

Так же его бывшая заявила что он сам ей признался в убийстве
Зачем признаваться бывшей жене в убийстве ? Особенно той которой должен алименты ? Это вообще мне кажется бред полнейший

Muzzy

  • Автор темы

  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 282

  • Был вчера в 23:59

Это гениально . Сначала человек ведет себя как умный хладнокровный и расчетливый убийца - берет ящик , берет одеяло - что бы никто не заметил тело в ящике , хладнокровно врет на камеру , но в лесу вдруг превращается в полного идиота даже не удосужившись закопать обгоревшее тело.
Да, это странно. Но не все богемные фотографы знают, как лучше прятать тела убитых жен, это не самое распространенное умение.
Цитирование
На вскидку можно сказать , что она вышла из гостей подъехал автомобиль ее окликнули , девушка была на веселе , предложили подвести ну и подвезли.
Нет ни единого кадра, что она покидала дом.
Цитирование
Еще мысль - ну если бы заранее собирался сжечь , то бензин бы захватил правильно ? Ящик с колесиками догадался приобрести , а бензин нет ? НЕ ВЕРЮ !!
У него в машине нашли бутылочку с жидкостью для розжига костра. Считается, что именно ей он побрызгал на верхнуюю часть тела. Возможно, цель была не сжечь тело, а сжечь какие-то следы на лице/груди жертвы.

Цитирование
Следствие говорит , что он купил билеты в попытках скрыться , логичнее скрываться на автомобиле, прыгнул в него и нет тебя .
А с такими деньгами у него можно и на такси уехать.
До Крыма (а он собирался именно туда) из Екатеринбурга на автомобиле быстро не доехать. По дороге его могли бы задержать. Самолетом быстрее.

Цитирование
Эх заключение бы суд мед экспертизы посмотреть, мазки , результаты вскрытия ... Биллинг телефона убитой тоже интересен .
Все это есть в уголовном деле, ссылку на которое я привел в первом посте, посмотрите внимательнее, пожалуйста. Дело, правда, большое, 18 томов, но если хочется разобраться, то скачать и почитать придется.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Obladi-oblada


  • Сообщений: 8 611
  • Благодарностей: 2 607

  • Была 24.09.17 23:49

Как ни крути, а мотив у мужа был. Если он знал про встречи Юлии с другим мужчиной.

Muzzy

  • Автор темы

  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 282

  • Был вчера в 23:59

при таких же обстоятельствах погибла его прежняя девушка и нашли ее в лесу убитой.Разве так бывает?
Да нет же, не путайте народ. Не его прежняя девушка, а дочка хозяйки модельного агентства, где иногда работал Лошагин и которая (хозяйка - Галина Ланданер) познакомила его с Юлей. В первом сообщении я давал ссылку на форум, где об этом говорится и даже фотография этой девушки есть. Совпадение удивительное, но вряд ли что-то доказывающее.

Добавлено позже:
Зачем признаваться бывшей жене в убийстве ? Особенно той которой должен алименты ? Это вообще мне кажется бред полнейший
Об этом действительно заявила бывшая жена в недавней передаче по Первому каналу, которая с полиграфом. Рекомендую пересмотреть ее.
« Последнее редактирование: 05.09.17 22:46 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Есения11


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: Москва

  • Была 04.10.17 16:01

Как ни крути, а мотив у мужа был. Если он знал про встречи Юлии с другим мужчиной.
В таких кругах это не мотив, а способ завязать новые связи.

Добавлено позже:
Тоже кстати , зачем раздевать жертву , если ты собираешься ее сжечь ? Логично , одновременно уничтожить и труп и одежду в огне ?
Ее не только раздели , но и помыли. Чтобы наверняка уничтожить следы.
« Последнее редактирование: 05.09.17 22:53 »


Поблагодарили за сообщение: Александр Аврора

Александр Аврора

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 168
  • Благодарностей: 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 07:19

Нет ни единого кадра, что она покидала дом.
Там этих кадров то всего минуты на четыре

Obladi-oblada


  • Сообщений: 8 611
  • Благодарностей: 2 607

  • Была 24.09.17 23:49

В таких кругах это не мотив, а способ завязать новые связи.
А он точно не был ревнив?

Добавлено позже:
Ее не только раздели , но и помыли. Чтобы наверняка уничтожить следы.
А Ракитин пишет другое.
« Последнее редактирование: 05.09.17 22:55 »

Есения11


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: Москва

  • Была 04.10.17 16:01

Не стоит умножать сущности и усложнять условия задачи. Никакого дубля не было, камера была выключена. Да, показания бывшей жены достаточно красноречивы, но на то она и бывшая, чтобы уже не любить этого человека. Юля была красавица. Ее изнасиловали перед смертью. А когда насилуют, то личность жертвы не всегда выходит на первое место, тут важнее пол.
Вот странно.. камеры работали всю вечеринку, но как юля покидает лофт, вдруг сбой, поломалася. Как тащит ящик для транспортировки трупа, алилуя, опять работают, но как труп , путем неимоверных усилий тащит по всем лестницам в прозрачном коробе, ой... опять не работают. Странные камеры, странно совпадение...

Александр Аврора

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 168
  • Благодарностей: 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 07:19

До Крыма (а он собирался именно туда) из Екатеринбурга на автомобиле быстро не доехать. По дороге его могли бы задержать. Самолетом быстрее.
А убийце зачем быстро? Надо наверняка , а наверняка - частнику или таксисту заплатил и уехал . А билеты на поезд , самолет - сразу информация в МВД идет .
Ну он мог опять же этого не знать , наивность . Но так можно все списать на наивность .

Самое главное , зачем раздевать - если собираешься сжигать ? И зачем затирать все следы и при этом оставлять тело ?
« Последнее редактирование: 05.09.17 22:58 »

Есения11


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: Москва

  • Была 04.10.17 16:01

А он точно не был ревнив?

Добавлено позже:А Ракитин пишет другое.
Ревность не порок.. ну хорошо приревновал, и в порыве ревности изнасиловал, простите, во все... мог избить, да...

Александр Аврора

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 168
  • Благодарностей: 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 07:19

а сжечь какие-то следы на лице/груди жертвы.
А следы изнасилования оставить , ну что же логично .

Есения11


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: Москва

  • Была 04.10.17 16:01

А убийце зачем быстро? Надо наверняка , а наверняка - частнику или таксисту заплатил и уехал . А билеты на поезд , самолет - сразу информация в МВД идет .
Ну он мог опять же этого не знать , наивность . Но так можно все списать на наивность .

Самое главное , зачем раздевать - если собираешься сжигать ? И зачем затирать все следы и при этом оставлять тело ?
А что тело без следов... ну тело ... без следов... как доказательства собирать раз улик нет

Александр Аврора

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 168
  • Благодарностей: 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 07:19

Ревность не порок.. ну хорошо приревновал, и в порыве ревности изнасиловал, простите, во все... мог избить, да...
Да она ездила одна - куда хотела , какая ревность , когда она далеко не первая

Есения11


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: Москва

  • Была 04.10.17 16:01

А следы изнасилования оставить , ну что же логично .
А мазки то исчезли... может там презерватив фигурировал, так и следов нет

Александр Аврора

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 168
  • Благодарностей: 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 07:19

А что тело без следов... ну тело ... без следов... как доказательства собирать раз улик нет
Так тело самая главная улика - нет тела - нет дела как говорят в суде