Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: "Она утонула"(ц)  (Прочитано 6927 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

KAMA

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 885

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 06.10.17 18:31

"Она утонула"(ц)
« : 19.03.17 16:26 »
Сегодня День моряков -подводников.

Вспомнился "Курск".
В Инете информация самая ... разная.
Кто что сказать может из форумчан. Если интересно.

ХРОНОЛОГИЯ ТРАГЕДИИ http://www.spb.kp.ru/daily/26418/3291744/

Суббота, 12 августа

23.30 - во время военно-морских учений российского флота в Баренцевом море на сеанс связи не вышла атомная подводная лодка К-141 «Курск».

Воскресенье, 13 августа

03.21 - эхолот крейсера «Петр Великий» обнаружил на морском дне «аномалию», которой, как стало ясно впоследствии, оказался лежащий на дне «Курск».

10.00 - первый спасательный корабль прибыл на место происшествия и начал попытки спасения подводной лодки.

Понедельник, 14 августа

11.00 - ВМФ впервые сообщает о затоплении «Курска». По словам военных, с лодкой установлена радиосвязь, однако затем эта информация опровергается сообщениями о том, что единственным способом общения с экипажем является «перестук».

14.00 - НТВ сообщает о затоплении носовой части субмарины.

16.00 - военные отрицают затопление и впервые сообщают о времени аварии.

Вторник, 15 августа

05.00 - жестокий шторм не дает спасателям начать работу.

09.00 - по словам военных, они слышали акустические сигналы от экипажа и знают, что моряки живы.

15.00-18.00 - по словам официальных лиц, спасательная операция началась. Представитель ВМФ утверждает, что кислорода на борту «Курска» осталось немного.

21.00 - под воду опускается первая спасательная капсула. Менее чем через час попытка прекращена из-за сильного шторма.

Среда, 16 августа

15.00 - глава правительственной комиссии первый вице-премьер Илья Клебанов говорит, что признаков жизни на борту подводной лодки нет.

16.00 - Москва официально запросила помощи у Лондона и Осло.

Четверг, 17 августа

Предпринимается шесть попыток пристыковать спасательную капсулу к люку подводной лодки, однако все они оканчиваются неудачей из-за тяжелых погодных условий.

Пятница, 18 августа

Утро. Предпринимается очередная попытка стыковки спасательного аппарата. Сила шторма - два балла, скорость ветра - десять метров в секунду. Данные о состоянии лодки и экипажа по-прежнему недостоверные.

Вечер. Руководитель пресс-службы ВМФ России называет ситуацию на борту «Курска» закритической.

Суббота, 19 августа

Ночь. Владимир Путин по возвращении из Крыма в Москву заявляет, что остается мало надежды на спасение кого-либо из находящихся на борту атомохода.

17.00 - начальник штаба Северного флота адмирал Михаил Моцак делает заявление, что на борту «Курска» в живых никого не осталось.

Воскресенье, 20 августа

Утро. К спасательной операции подключаются британцы и норвежцы.

12.30 - норвежский робот-манипулятор достиг подлодки.

17.00 - появляются сообщения о том, что норвежским водолазам удалось отвернуть вентиль люка «Курска», но поднять крышку они не могут. Тем не менее водолазы считают, что в шлюзовой камере есть человек, который, похоже, пытался выбраться наружу.

Понедельник, 21 августа

07.45. Норвежским водолазам удалось открыть люк. В шлюзовой камере людей не обнаружено.

17.00 - начальник штаба Северного флота вице-адмирал Михаил Моцак официально подтвердил факт гибели экипажа АПЛ К-141 «Курск».

**********************

Одна из версий.Реконструкция
Разворачиваемый текст
« Последнее редактирование: 20.03.17 12:20 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Виталик

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #1 : 19.03.17 17:55 »
Там широкое поле для конспирологии.И пиндосы,и бритиши,и "утопили по раздолбайству свои",и "её с криком Аллаявбар подорвал Мамед Гаджиев по приказу Масхадова".Лидируют понятно пиндосы.
Лично я за официальную версию.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Liana


  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 1 133

  • Расположение: Сердце России

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #2 : 19.03.17 18:04 »
В те скорбные дни Комсомолка подробно освещала весь ход операции. Помнится, я даже газетки с публикациями откладывала.
« Последнее редактирование: 19.03.17 18:05 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.

Obladi-oblada


  • Сообщений: 8 611
  • Благодарностей: 2 607

  • Была 24.09.17 23:49

"Она утонула"(ц)
« Ответ #3 : 19.03.17 19:37 »
Лично я за официальную версию.
А я уже забыла, какая официальная. Что торпеда самовзорвалась? Помню, "Новая газета" подробно описывала. Но я чёто в это не верю.

Человек с карабином


  • Сообщений: 886
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 19.10.17 23:08

"Она утонула"(ц)
« Ответ #4 : 19.03.17 20:21 »
Я тоже за торпедную версию (взорвалась из-за утечки хим. топлива).

Известно что рядом была иностранная лодка следившая за учениями. И возможно что не одна. Интересно узнать и предположить и обсудить вот что:
1) Знали ли на "Курске" об иностранной субмарине? Могла ли иностранная лодка как-то ненамеренно спровоцировать аварию? Мог ли "Курск" её отслеживать?
2) На подводных лодках существуют - чёрные ящики как в авиации?
3) Как относится к предсказанию Ванги что Курск уйдёт под воду? Что она имела ввиду, субмарину или город? Кто-то знает об этом поконкретнее?
4) Можно ли было спасти часть экипажа в первые сутки если бы спасательные средства были под рукой? Ведь был шанс!
5) На лодках есть аварийные буи. Почему они не сработали и не обозначили место? Их никто не запустил? Или они автоматические?
6) По воспоминаниям когда тела доставали из морской воды они на глазах потемнели. Сколько вообще труп может хранится в солёной морской воде без воздействия рыб и прочих организмов? На АПЛ "Комсомолец" что тоже мертвые матросы до сих пор плавают? В смысле без разложения тела?
 
Главное - не спешить в главном...

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #5 : 19.03.17 20:33 »
Я тоже за торпедную версию (взорвалась из-за утечки хим. топлива).

Известно что рядом была иностранная лодка следившая за учениями. И возможно что не одна. Интересно узнать и предположить и обсудить вот что:
1) Знали ли на "Курске" об иностранной субмарине? Могла ли иностранная лодка как-то ненамеренно спровоцировать аварию? Мог ли "Курск" её отслеживать?
2) На подводных лодках существуют - чёрные ящики как в авиации?
3) Как относится к предсказанию Ванги что Курск уйдёт под воду? Что она имела ввиду, субмарину или город? Кто-то знает об этом поконкретнее?
4) Можно ли было спасти часть экипажа в первые сутки если бы спасательные средства были под рукой? Ведь был шанс!
5) На лодках есть аварийные буи. Почему они не сработали и не обозначили место? Их никто не запустил? Или они автоматические?
6) По воспоминаниям когда тела доставали из морской воды они на глазах потемнели. Сколько вообще труп может хранится в солёной морской воде без воздействия рыб и прочих организмов? На АПЛ "Комсомолец" что тоже мертвые матросы до сих пор плавают? В смысле без разложения тела?
1.Наверное знали.Теоретически лодки под водой стукаются,бывает.
2.Есть и много.И речевые и параметрические,в т.ч. реактора .
3.Без понятия.
4.Нет.
5.Не были сняты с заводских стопоров.Аварийная антенна тоже.Одно из кучи раздолбайств,найденных следствием на «Курске».
6.На затонувших подлодках всякое бывает,разные технические жидкости,более-менее закрытые отсеки итд.Рекомендую к прочтению «С-80.Автономка мертвых»,там есть про такое.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Человек с карабином | Наталико

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 318
  • Благодарностей: 13 990

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #6 : 19.03.17 21:09 »
Взорвалась устаревшая да еще и стукнутая при погрузке перекисная торпеда, тут сомнений нет. Вот только за потоками причитаний адмирала Попова я так и не понял, она взорвалась на стеллаже или в аппарате? Осталась также масса вопросов и по спасательной операции, почему наши вовремя не пристыковали колокол в кормовому отсеку, ведь Колесникова со товарищи, как я понимаю, можно было спасти? Почему для проникновения в лодку надо было неделю дожидаться норвежских водолазов?


Поблагодарили за сообщение: JackFS | Мишаня

Человек с карабином


  • Сообщений: 886
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 19.10.17 23:08

"Она утонула"(ц)
« Ответ #7 : 19.03.17 21:11 »
4.Нет.
А почему нет? Помнится в новостях говорили что был  слышан стук в каком-то отсеке. Плюс записку успели оставить.
Ну вот если бы организовали в ближайшие часы стыковку и переход?

Добавлено позже:
Осталась также масса вопросов
У меня друг служил на БПК. Охраняли её - затонувшую. Так вот он рассказывал что при очередном заходе они обнаружили и классифицировали цель. Лос Анжелес.
В наших территориальных водах! Стали преследовать - ушла.
Стало быть что-то интересовало их там.
« Последнее редактирование: 19.03.17 21:19 »
Главное - не спешить в главном...

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #8 : 19.03.17 21:22 »
Ну вот если бы организовали в ближайшие часы стыковку и переход?
Вроде стыковочный узел для спасательных аппаратов деформирован был.Не получалось.Открыли вручную,когда было ясно,что живых нет.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 318
  • Благодарностей: 13 990

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #9 : 19.03.17 21:35 »
Вроде стыковочный узел для спасательных аппаратов деформирован был.
Он оказался абсолютно цел, ни малейшей деформации! Поэтому и спросил.

Palmer


  • Сообщений: 2 626
  • Благодарностей: 2 697

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #10 : 19.03.17 21:50 »
Моё мнение: была какая-то причастность США к гибели нашей подлодки (известно, что за нашими они плотно следили и нередко «таранили»). В те дни приезжал в Москву директор ЦРУ, хоть и говорили, что поездка была запланирована до аварии «Курска», но как-то слабо верится.
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Obladi-oblada


  • Сообщений: 8 611
  • Благодарностей: 2 607

  • Была 24.09.17 23:49

"Она утонула"(ц)
« Ответ #11 : 19.03.17 21:54 »
Моё мнение: была какая-то причастность США к гибели нашей подлодки (известно, что за нашими они плотно следили и нередко «таранили»). В те дни приезжал в Москву директор ЦРУ, хоть и говорили, что поездка была запланирована до аварии «Курска», но как-то слабо верится.
Была скудная инфа о каких-то буях на воде и, якобы, какая-то лодка заходила на ремонт в Норвегию. Потом заглохло.

За общественный авторитет 

KAMA

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 885

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 06.10.17 18:31

"Она утонула"(ц)
« Ответ #12 : 19.03.17 22:13 »
Из узнанного сегодня

1)Супер-спасатели подводных лодок -2шт. (название по памяти) были как назло в частной аренде-Титаник курочили.
2)Намеки , что чуть ли не с Петра Великого  стрельнули -испытывали то ли "Курск" на неуязвимость,то ли снаряд какой-то.
3) Две ПЛ американские там шныряли ,одна стукнулась,вторая стрельнула по Курску,чтоб он не стрельнул первым (Мемфис и Толедо.Мемфис(кажется) со спутника вроде наши обнаружили в Норвегии припрятанным ,с повреждением)
4)Сейсмовики два толчка зафиксировали, один маленький,когда торпеда рванула,второй сильный,когда рванули все торпеды.
5)Вся ПЛ вроде супер ,а вот  вентиляция ат и до  -типа картонная- по ней весь огонь и волна и прошлибыстро  по всему Курску.
6)Вроде мистика - ядерный реактор сам собой заблокировался с чего то. А то бы ойёёёёй что было  бы.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

beloff


  • Сообщений: 15 167
  • Благодарностей: 15 161

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #13 : 19.03.17 22:27 »
Мемфис(кажется) со спутника вроде наши обнаружили в Норвегии припрятанным ,с повреждением)
Нет, ее обнаружили пара А-50, посланная наобум комфлота Поповым. Ну или не совсем наобум.
Мемфис столкнулся с Курском , а Курск открывал крышку ТА, для показной(кетайцам) стрельбы. На Толедо программа(не выключенная по растяпству) приняла звук открывающейся крышки за попытку мести и скомандовала "Пли".
Особо злого умысла не было.
« Последнее редактирование: 19.03.17 22:30 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Яна.08.14


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 117

  • Была 21.10.17 22:55

"Она утонула"(ц)
« Ответ #14 : 19.03.17 22:27 »
Кто что сказать может из форумчан. Если интересно.
KAMA, в свое время на murders.ru была ссылка и я  читала Валерия Рязанцева - "В кильватерном строю за смертью".

beloff


  • Сообщений: 15 167
  • Благодарностей: 15 161

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #15 : 19.03.17 22:31 »
"В кильватерном строю за смертью".
Нездоровое чтение нездоровых писаний очередного "обиженного советской властью".
« Последнее редактирование: 19.03.17 22:32 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 977
  • Благодарностей: 9 334

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 19:46

"Она утонула"(ц)
« Ответ #16 : 20.03.17 00:00 »
Моё мнение: была какая-то причастность США к гибели нашей подлодки (известно, что за нашими они плотно следили и нередко «таранили»). В те дни приезжал в Москву директор ЦРУ, хоть и говорили, что поездка была запланирована до аварии «Курска», но как-то слабо верится.
Причастность США вполне вероятна,но как она подтверждается приездом в нашу столицу директора ЦРУ? Он приехал в Москву координировать операцию по уничтожению "Курска"? Или приехал извиняться за эту операцию? И то и другое абсурдно.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: JackFS

Скад-В


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 40

  • Был 21.10.17 22:19

"Она утонула"(ц)
« Ответ #17 : 20.03.17 00:07 »
Замять это дело. Соответственно, они нам стали на тот момент должны...
« Последнее редактирование: 20.03.17 00:09 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 977
  • Благодарностей: 9 334

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 19:46

"Она утонула"(ц)
« Ответ #18 : 20.03.17 00:17 »
Замять это дело. Соответственно, они нам стали на тот момент должны...
"Заминать" такие дела- миссия совсем других государственных лиц. Не его собачье дело(директора ЦРУ) заниматься дипломатическими переговорами при столь форс-мажорной ситуации. И не в его компетенции принимать от имени одного государства обязательства перед другим.
"они нам стали на тот момент должны. .". Что должны? На какой момент? На другой момент уже не должны? Когда долги будут взысканы?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: JackFS | Аскер

Palmer


  • Сообщений: 2 626
  • Благодарностей: 2 697

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #19 : 20.03.17 00:19 »
Или приехал извиняться за эту операцию? И то и другое абсурдно.
Это как раз очевидно. Уровень переговорщика соответствовал уровню произошедшего, этого очень щекотливого инцидента для обеих сторон. Директор сего ведомства в США – это одна из влиятельнейших политических фигур, к тому же их развед. управление занимается не только чисто разведывательными операциями за рубежом.
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).


Поблагодарили за сообщение: Скад-В | Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 977
  • Благодарностей: 9 334

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 19:46

"Она утонула"(ц)
« Ответ #20 : 20.03.17 00:30 »
Это как раз очевидно. Уровень переговорщика соответствовал уровню произошедшего, этого очень щекотливого инцидента для обеих сторон. Директор сего ведомства в США – это одна из влиятельнейших политических фигур, к тому же их развед. управление занимается не только чисто разведывательными операциями за рубежом.
Приведите пример когда бы директор ЦРУ выступал в качестве переговорщика с официальными лицами другого государства(разумеется,подготовка госпереворотов в странах Третьего Мира не считается).
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: JackFS | фугас | Аскер

JackFS


  • Сообщений: 1 144
  • Благодарностей: 340

  • Был 14.10.17 14:02

"Она утонула"(ц)
« Ответ #21 : 20.03.17 01:12 »
Почему для проникновения в лодку надо было неделю дожидаться норвежских водолазов?
Я может и плохо помню события, но вроде как наши изначально отказались от международной помощи.

3) Как относится к предсказанию Ванги что Курск уйдёт под воду? Что она имела ввиду, субмарину или город? Кто-то знает об этом поконкретнее?
А когда это предсказание стало известным: до или после?

Директор сего ведомства в США – это одна из влиятельнейших политических фигур, к тому же их развед. управление занимается не только чисто разведывательными операциями за рубежом.
Как часто фамилия нынешнего директора ЦРУ упоминается в современных политических новостях? Я без Гугла даже не скажу как звать его..
А Фрадков тоже "одна из влиятельнейших политических фигур"?

Добавлено позже:
А зачем он приехал?
Действительно. Больше не зачем же.
« Последнее редактирование: 20.03.17 01:13 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #22 : 20.03.17 06:09 »
1)Супер-спасатели подводных лодок -2шт. (название по памяти) были как назло в частной аренде-Титаник курочили.
Титаник курочили "Миры" с "Академика Келдыша",они к спасательным операциям ВМФ никоим боком.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Виталик

фугас


  • Сообщений: 3 565
  • Благодарностей: 2 113

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #23 : 20.03.17 09:07 »
К-141 «Курск» — атомная подводная лодка с крылатыми ракетами (ПЛАРК) проекта 949А (с 1986 года), шифр «Антей» (обозначение НАТО — «Оскар-II»).

Заложена в городе Северодвинске в 1992 году, спущена на воду в мае 1994 года, принята в эксплуатацию 30 декабря 1994 года. С 1995 по 2000 год — в составе Северного флота России.

Затонула в Баренцевом море в результате катастрофы, произошедшей 12 августа 2000 года во время учений. Всего на борту подводной лодки в момент катастрофы находилось 118 человек. Все они погибли. Останки некоторых были позднее подняты на поверхность и захоронены. На борту лодки было 24 крылатые ракеты и 24 торпеды. Необходимо было произвести пуск крылатой ракеты и торпедную стрельбу по учебной цели.

Во время операции НАТО против Югославии «Курск» вёл скрытное наблюдение за авианосцами ВМС США, самолёты с которых наносили удары по Югославии.

 Список погибших на АПЛ «Курск»

I отсек
старший мичман Ильдаров Абдулкадыр Мирзаевич, старшина команды торпедистов
мичман Зубов Алексей Викторович, техник гидроакустической группы
матрос Нефеднов Иван Николаевич, командир отделения торпед
матрос Боржов Максим Николаевич, торпедист
матрос Шульгин Алексей Владимирович, машинист трюмный
Специалисты, прикомандированные от ОАО завод «Дагдизель»:
старший лейтенант Борисов Арнольд Юрьевич
Гаджиев Мамед Исламович


II отсек
Штаб 7-й дивизии подводных лодок:
капитан 1 ранга Багрянцев Владимир Тихонович, начальник штаба 7-й дивизии подводных лодок
капитан 2 ранга Щепетнов Юрий Тихонович, флагманский специалист БЧ-2
капитан 2 ранга Белогунь Виктор Михайлович, заместитель начальника электромеханической службы
капитан 2 ранга Исаенко Василий Сергеевич, помощник начальника электромеханической группы
капитан 3 ранга Байгарин Марат Ихтиярович, ВрИО флагманского специалиста БЧ-3
Экипаж
капитан 1 ранга Лячин Геннадий Петрович, командир подводной лодки
капитан 2 ранга Дудко Сергей Владимирович, старший помощник командира
капитан 2 ранга Шубин Александр Анатольевич, зам. командира по воспитательной работе
старший лейтенант Тылик Сергей Николаевич, командир электронавигационной группы
старший лейтенант Бубнив Вадим Ярославович, инженер электронавигационной группы
капитан 3 ранга Силогава Андрей Борисович, командир БЧ-2 (ракетной боевой части)
капитан-лейтенант Шевчук Алексей Владимирович, командир группы управления БЧ-2
старший лейтенант Панарин Андрей Владимирович, инженер группы управления БЧ-2
старший лейтенант Гелетин Борис Владимирович, командир группы старта БЧ-2
старший лейтенант Узкий Сергей Васильевич, командир группы целеуказания БЧ-2
капитан 2 ранга Саблин Юрий Борисович, командир БЧ-5 (электромеханической боевой части)
капитан 3 ранга Милютин Андрей Валентинович, командир дивизиона живучести
капитан-лейтенант Кокурин Сергей Сергеевич, командир трюмной группы дивизиона живучести
мичман Хивук Владимир Владимирович, техник-поверитель
капитан 3 ранга Садков Александр Евгеньевич, командир БЧ-7 (боевой части управления)
капитан-лейтенант Родионов Михаил Олегович, командир вычислительной группы
капитан-лейтенант Сафонов Максим Анатольевич, командир БЧ-1 (штурманской боевой части)
старший лейтенант Ерахтин Сергей Николаевич, инженер вычислительной группы
мичман Самоваров Яков Валерьевич, начальник сан. части
старший мичман Рузлёв Александр Владимирович, главный боцман
мичман Козырев Константин Владимирович, техник электронавигационной группы
старший мичман Фесак Владимир Васильевич, второй техник электронавигационной группы
мичман Полянский Андрей Николаевич, третий техник электронавигационной группы
мичман Кислинский Сергей Александрович, техник группы старта БЧ-2
мичман Грязных Сергей Викторович, техник вычислительной группы
матрос Миртов Дмитрий Сергеевич, рулевой-сигнальщик
старшина 2-й статьи контрактной службы Леонов Дмитрий Анатольевич, командир отделения рулевых сигнальщиков
старший лейтенант Рванин Максим Анатольевич, инженер электротехнической группы
матрос Дрюченко Андрей Николаевич, электрик
старший лейтенант Иванов-Павлов Алексей Александрович, командир БЧ-3 (минно-торпедной боевой части)
мичман Парамоненко Виктор Александрович, техник гидроакустической группы

III отсек
капитан-лейтенант Репников Дмитрий Александрович, помощник командира
капитан 3 ранга Рудаков Андрей Анатольевич, командир БЧ-4 (боевой части связи)
капитан-лейтенант Фитетер Сергей Геннадьевич, командир группы автоматической космической связи
капитан-лейтенант Насиковский Олег Иосифович, командир группы засекреченной автоматической связи
капитан-лейтенант Соларев Виталий Михайлович, командир группы автоматики дивизиона живучести
капитан-лейтенант Логинов Сергей Николаевич, командир гидроакустической группы
старший лейтенант Коровяков Андрей Владимирович, инженер гидроакустической группы (первый)
старший лейтенант Коробков Алексей Владимирович, инженер гидроакустической группы (второй)
старший лейтенант Гудков Александр Валентинович, командир группы радиоразведки
капитан 3 ранга Безсокирный Вячеслав Алексеевич, начальник химической службы
старший мичман Ерасов Игорь Владимирович, шифровальщик
старший мичман Свечкарёв Владимир Владимирович, телеграфист засекреченной автоматической связи
старший мичман Калинин Сергей Алексеевич, телеграфист засекреченной автоматической связи БЧ-2
старший мичман Федоричев Игорь Владимирович, техник БЧ-7
мичман Вишняков Максим Игоревич, техник группы целеуказания
мичман Чернышов Сергей Серафимович, техник группы космической связи
мичман Белов Михаил Александрович, техник гидроакустической группы
мичман Товолжанский Павел Викторович, техник гидроакустической группы
старший мичман Власов Сергей Борисович, техник группы радиоразведки
мичман Рычков Сергей Анатольевич, техник химической службы
старшина 2-й статьи контрактной службы Анненков Юрий Анатольевич, механик БЧ-2
матрос Кошков Дмитрий Анатольевич, механик БЧ-2
матрос-дублер Павлов Николай Владимирович, механик БЧ-2
матрос Тряничев Руслан Вячеславович, машинист трюмный

IV отсек
старший лейтенант Кириченко Денис Станиславович, инженер дивизиона живучести
капитан медицинской службы Станкевич Алексей Борисович, начальник медицинской службы
мичман Романюк Виталий Фёдорович, фельдшер (Севастополь[2])
старший мичман Кичкурук Василий Васильевич, старшина команды санитаров
старший мичман Беляев Анатолий Николаевич, старший кок (инструктор)
главный корабельный старшина контрактной службы Янсанов Саловат Валерьевич, кок (инструктор)
матрос Витченко Сергей Александрович, кок
матрос Евдокимов Олег Владимирович, кок
матрос Старосельцев Дмитрий Вячеславович, трюмный
матрос Халено Александр Валерьевич, турбинист (дублер)
матрос Коломийцев Алексей Юрьевич, турбинист (дублер)
матрос Логинов Игорь Васильевич, турбинист (дублер)

V отсек
капитан 3 ранга Мурачёв Дмитрий Борисович, командир дивизиона движения
капитан-лейтенант Пшеничников Денис Станиславович, командир группы дистанционного управления (первой)
капитан-лейтенант Любушкин Сергей Николаевич, командир группы дистанционного управления (второй)
капитан 3 ранга Щавинский Илья Вячеславович, командир электротехнического дивизиона
капитан-лейтенант Васильев Андрей Евгеньевич, командир группы автоматики дивизиона движения
капитан 3 ранга Белозёров Николай Анатольевич, командир электротехнической группы
старший мичман Цымбал Иван Иванович, техник-электрик
мичман Троян Олег Васильевич, техник химической службы
главный старшина контрактной службы Неустроев Александр Валентинович, электрик
матрос Ларионов Алексей Александрович, трюмный
мичман Шаблатов Владимир Геннадьевич, техник-электрик

V-бис отсек
старший лейтенант Кузнецов Виталий Евгеньевич, инженер электротехнической службы (первый)
старший мичман Хафизов Наиль Хасанович, старший инструктор химической службы
старший мичман Горбунов Евгений Юрьевич, техник-дизелист (Нижний Новгород[2])
мичман Байбарин Валерий Анатольевич, старшина команды трюмных дивизиона живучести

VI отсек
капитан-лейтенант Аряпов Рашид Рамисович, командир дивизиона движения, Самарканд. Похоронен в г. Димитровграде Ульяновской области
мичман Баланов Алексей Геннадьевич, старшина трюмной команды дивизиона движения
старший лейтенант Митяев Алексей Владимирович, инженер группы автоматики дивизиона движения
главный старшина контрактной службы Майнагашев Вячеслав Виссарионович, специалист трюмный. Осенью 2000 года его тело было поднято на поверхность. Похоронен в г. Абакане
матрос Коркин Алексей Алексеевич, специалист трюмный. Осенью 2000 года его тело было поднято на поверхность. 19 лет, Архангельск. Похоронен на родине

VII отсек
капитан-лейтенант Колесников Дмитрий Романович, командир турбинной группы дивизиона движения. Осенью 2000 года его тело было поднято на поверхность. Похоронен на родине в Санкт-Петербурге
мичман Ишмуратов Фанис Маликович, техник турбинной группы
старшина 2-й статьи контрактной службы Садовой Владимир Сергеевич, командир отделения турбин (Нижний Новгород[2])
матрос Кубиков Роман Владимирович, турбинист. Осенью 2000 года его тело было поднято на поверхность. 21 год. г. Курск. Похоронен на родине
матрос Некрасов Алексей Николаевич, турбинист
старшина 1-й статьи контрактной службы Зубайдулин Рашид Рашидович, электрик
матрос Налётов Илья Евгеньевич, турбинист (Вологда[2])
старшина 2-й статьи контрактной службы Аникиев Роман Владимирович, турбинист
старший мичман Козадеров Владимир Алексеевич, техник-турбинист

VIII отсек
капитан-лейтенант Садиленко Сергей Владимирович, инженер группы дистанционного управления. Осенью 2000 года его тело было поднято на поверхность. Украина, Запорожская область(второй)
старший мичман Кузнецов Виктор Викторович, старший помощник турбиниста. Осенью 2000 года его тело было поднято на поверхность
главный корабельный старшина контрактной службы Гесслер Роберт Александрович, командир отделения турбин. Благоварский район Башкирии. Похоронен на родине
старший мичман Борисов Андрей Михайлович, техник группы автоматики дивизиона движения. Осенью 2000 года его тело было поднято на поверхность. Рязань
матрос Мартынов Роман Вячеславович, турбинист. Осенью 2000 года его тело было поднято на поверхность. 19 лет, Республика Коми, Ухта. Похоронен на родине
матрос Сидюхин Виктор Юрьевич, турбинист
матрос Борисов Юрий Александрович, турбинист

IX отсек
старший лейтенант Бражкин Александр Владимирович, инженер группы дистанционного управления (второй). Осенью 2000 года его тело было поднято на поверхность. 23 года, Севастополь. Похоронен в Санкт-Петербурге
мичман Иванов Василий Эльмарович, старшина команды электриков
мичман Бочков Михаил Александрович, техник трюмной группы дивизиона живучести, Севастополь.

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ МОРЯКАМ ПОДВОДНИКАМ...

А теперь задайтесь простым вопросом - что делали на борту лодки во время учений специалисты завода "Дагдизель", выпускающего, кроме всего прочего, аккумуляторы для торпед?
Для интересующихся - https://www.youtube.com/watch?v=x-EAPznWCoA


Поблагодарили за сообщение: Наталико | Соната | Дмитрий Карягин

ivanes


  • Сообщений: 2 755
  • Благодарностей: 3 448

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 19:57

"Она утонула"(ц)
« Ответ #24 : 20.03.17 09:21 »
Оффтоп (текст не по теме)
Тот же 8 цех снят с дрона, впечатляет!
https://www.youtube.com/watch?v=LmYPPcI1Yro
 https://www.youtube.com/watch?v=pQTVuFnE4Tg
« Последнее редактирование: 20.03.17 09:22 »

фугас


  • Сообщений: 3 565
  • Благодарностей: 2 113

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #25 : 20.03.17 09:47 »
В дополнение - http://flot.com/history/events/kursk.htm
По вопросу возможности связи нахождения специалистов "Дагдизеля" на борту и причиной трагедии - http://www.evasiljeva.ru/2015/11/1.html
« Последнее редактирование: 20.03.17 09:52 »

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 378
  • Благодарностей: 5 706

  • Расположение: Симбирск

  • Была сегодня в 20:27

"Она утонула"(ц)
« Ответ #26 : 20.03.17 10:15 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »


Поблагодарили за сообщение: KAMA

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

"Она утонула"(ц)
« Ответ #27 : 20.03.17 10:17 »
С иностранного. Немного отличается от ру.варианта.

Цитирование
Он был непотопляемым. Он был сделан так, что бы выдержать прямой удар торпедной атаки. Курск был Левиафаном с почти мифической репутацией. Эта гигантская атомная подводная лодка, размером с два аэробуса.
Цитирование
В 08:51 по местному времени Курск запросил разрешение на учебный пуск и получил ответ "Добро". После значительной задержки подводная лодка была готова к запуску двух учебных торпед. В 11:29 по местному времени экипаж торпедного отделения загрузил торпеду типа 65 "Кит" (по-русски: "fat girl" из-за ее размера) без боеголовки в торпедный аппарат № 4 Курска со стороны правого борта.
Цитирование
According to the articles, Captain Lyachin of the Kursk sent a message to headquarters just before the explosion, saying: 'We have a malfunctioning torpedo. Request permission to fire it.'
Согласно уставу, капитан Курска Лячин, отправил сообщение в штаб незадолго до взрыва : "У нас есть неисправная торпеда. Запрашиваю разрешение на её отстрел."
Цитирование
В 11:29:34 детекторы на норвежской сейсмической станции зарегистрировали сейсмическое событие магнитудой 1,5 по шкале Рихтера. Координаты события 69°38′N 37°19′E.
В 11:31:48, через 2 минуты 14 секунд после первого события было зарегистрировано второе, магнитудой 4,2 по шкале Рихтера, или в 250 раз сильнее чем первое.
Второе событие было зарегистрировано на сейсмографы по всей северной Европе и даже на Аляске. Сейсмические данные показали, что событие(взрыв) произошло на глубине дна, 108 метров, по координатам  69°36′N 37°34′E. Второй взрыв был от 3 до 7 тонн в тротиловом эквиваленте.
Цитирование
Между двумя этими точками координат около 400 метров (1300 футов). Длина Курска 154 метра. 400 метров ≈ 2,6 длины лодки. Средняя скорость лодки между двумя точками 2,9 метра в сек. Или около 10 км/час.
Цитирование
От использования HTP (High Test Peroxide), которая поставляет кислород к двигателю торпеды, в Англии отказались в 1950-х годах после серии аварий на подводных лодках. Никто не мог объяснить, почему вещество, которое не является горючим и не смешано с топливом, может привести к взрыву. В июне 1955 года в Портленде передняя часть подводной лодки Sidon была разорвана на части взрывом при погрузке экспериментальной торпеды, содержащей HTP. 13 человек погибли .
Цитирование
HTP - форма высококонцентрированной перекиси водорода. Когда HTP вступает в контакт с катализатором, он быстро расширяется на коэффициент 5000, производя огромное количество пара и кислорода.
Цитирование
Когда ученые Blacknest внимательно изучили формирование двух наборов ударных волн, они обнаружили, что они идеально похожи. Стрэдлинг полагает, что первому взрыву не удалось разорвать корпус подводной лодки, но он привел к огромному пожару, который экипаж не смог потушить.
...
Взорвавшиеся, в других аппаратах, торпеды разрушили корпус, даже Курск не мог выдержать такой мощный взрыв.
Цитирование
"Справедливости ради надо сказать, что среди сейсмологов во всем мире возникла тревога, когда мы получили этот сигнал" - сказал Дэвид Бауэр из Blacknest команды, - "После того, как мы услышали о подводной лодке, мы посчитали и пришли к выводу, что это был очень большой взрыв. Я не мог поверить, что кто-то выжил".
Интересно мнение Валерия Рязанцева(вице-адмирал, входил в правительственную комиссию по расследованию причин и обстоятельств катастрофы):

"... Второй взрыв произошёл из-за столкновения АПЛ с грунтом, а не в результате объёмного пожара в первом отсеке — АПЛ К-141 «Курск», с заполненным водой первым отсеком, на скорости около 3 узлов, с дифферентом на нос 40-42 градуса на глубине 108 метров столкнулась с грунтом. Торпедные аппараты № 1, 3, 5 и 6 с боевыми торпедами, снаряжёнными взрывателями, смялись и разрушились, что стало причиной взрыва боевых торпед..."

Надеюсь он представляет устройство торпед, вице-адмирал всё-таки. Я просто не знаю, что там за торпеды стояли. Если с HTP, как учебная, то наверное реально, что от удара некоторые потекли и всё это бумкнуло.
« Последнее редактирование: 20.03.17 11:01 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.

фугас


  • Сообщений: 3 565
  • Благодарностей: 2 113

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #28 : 20.03.17 11:09 »
Согласно плану учений, разработанному в штабе Северного флота, подводные лодки, в том числе К-141 "Курск", должны были обнаружить и атаковать корабли условного противника. Экипажу Геннадия Лячина предстояло выполнить ракетную стрельбу по мишени 11 августа, а на следующий день - условную ракетную стрельбу по авианосной многоцелевой группе и вслед за этим "развить успех применением торпедного оружия".
В соответствии с боевой задачей в 22.30 десятого августа 2000 года "Курск" вышел из губы Западная Лица и к 10 часам следующего дня прибыл в заданный район. До 13 часов корабль совершал маневрирование, после чего произвел ракетную стрельбу одной крылатой ракетой "Гранит" по назначенной цели.

12 августа в период с 11.30 до 14 часов экипаж К-141 должен был произвести атаки двумя практическими торпедами (65-76А и УСЭТ-80) по корабельной поисково-ударной группе в составе тяжелого атомного ракетного крейсера "Петр Великий", больших противолодочных кораблей "Адмирал Чабаненко" и "Адмирал Харламов". При этом практическая торпеда УСЭТ-80 была укомплектована аккумуляторной батареей новой разработки, и проведение боевого упражнения совмещалось с ее контрольно-серийными испытаниями. Это и есть причина нахождения на борту лодки специалистов "Дагдизеля". В момент катастрофы они находились в I отсеке (торпедном). Вопрос - могла ли торпеда УСЭТ-80, будучи выпущенной первой, лечь на циркуляцию и поразить лодку, вызвав последующую череду взрывов?

Про 65-76 - https://topwar.ru/29752-est-li-torpeda-opasnee-shkvala.html

AVGust


  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 24

  • Был сегодня в 10:10

"Она утонула"(ц)
« Ответ #29 : 20.03.17 11:14 »
Не мистика, но всё же ванговщина.
Был я в гостях у одного бывшего военного моряка, который имел необычную коллекцию.
Оказывается, в честь спуска на воду нового судна, в том числе и подлодки, всегда выпускаются памятные вымпелы,- сверху горизонтальная палочка с бечёвкой для подвешивания на гвоздь, от палочки вниз- небольшое тряпичное полотнище с рисунком корабля, названием, датой, и цветной окантовкой по краям полотнища. Вот у него такие вымпелы в изрядном количестве висели на большом настенном ковре. И в том числе среди них- вымпел "Курска". Он обратил моё внимание на то, что этот вымпел, единственный среди всех когда либо им виденных, имел чёрную окантовку.
Искал фото в интернете,- не нашёл именно "Курска".
Вот аналогичный - подлодка "Омск":
http://img.aucland.ru/market-photos/315/omsk_v_chestmg_spuska.jpg

ivanes


  • Сообщений: 2 755
  • Благодарностей: 3 448

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 19:57

"Она утонула"(ц)
« Ответ #30 : 20.03.17 12:23 »
Есть вымпел ПЛ "Курск"
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


**********
Здесь лучше видно. Нет чёрной полосы. Синяя с белым.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 20.03.17 12:56 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: KAMA

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 502
  • Благодарностей: 13 221

  • Была 25.06.17 10:41

"Она утонула"(ц)
« Ответ #31 : 20.03.17 12:49 »
Фильм 2015-го года о том как велось следствие, как отрабатывались различные версии.



Добавлено позже:
Взорвалась устаревшая да еще и стукнутая при погрузке перекисная торпеда, тут сомнений нет.
Следсвие считает, что подводники не были камикадзе, чтобы загружать стукнутую торпеду.

Добавлено позже:
Вот только за потоками причитаний адмирала Попова я так и не понял, она взорвалась на стеллаже или в аппарате? Осталась также масса вопросов и по спасательной операции, почему наши вовремя не пристыковали колокол в кормовому отсеку, ведь Колесникова со товарищи, как я понимаю, можно было спасти?
В аппарате.
Медэксперты установили, что 23 человека всего на несколько часов пережили остальных членов экипажа.
« Последнее редактирование: 20.03.17 13:07 »

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 731
  • Благодарностей: 3 216

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 09:11

"Она утонула"(ц)
« Ответ #32 : 20.03.17 13:10 »
Дело в том, что 1-й и 2-й отсеки не подняли, а отрезали и оставили на дне, не постояв для этого за ценой. А потом на дне же окончательно уничтожили, заметя все следы. Такие дела..
« Последнее редактирование: 20.03.17 13:26 »


Поблагодарили за сообщение: фугас | beloff | Дмитрий Карягин | Реликт

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 502
  • Благодарностей: 13 221

  • Была 25.06.17 10:41

"Она утонула"(ц)
« Ответ #76 : 20.03.17 13:15 »
Уровень переговорщика соответствовал уровню произошедшего, этого очень щекотливого инцидента для обеих сторон.
Я сильно извиняюсь, но "щекотливый инцидент" это когда сосед у соседа барана украл. А гибель экипажа "Курска" огромная трагедия.


Поблагодарили за сообщение: KAMA | ivanes

lilac72


  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 67

  • Расположение: Энгельс

  • Был вчера в 12:57

"Она утонула"(ц)
« Ответ #77 : 20.03.17 14:01 »
Добавлено позже:Следствие считает, что подводники не были камикадзе, чтобы загружать стукнутую торпеду.
Тем не менее они ее загрузили.

Palmer


  • Сообщений: 2 626
  • Благодарностей: 2 697

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #78 : 20.03.17 14:09 »
Оффтоп (текст не по теме)
А гибель экипажа "Курска" огромная трагедия.
Если уж докапываться до смыслового значения слов, меня удивляют люди, кои используют термин «трагедия» в отношении гибели людей. Трагедия — это категория эстетики, драматического искусства.
И впредь постарайтесь не вкладывать за меня тот смысл, какой я не подразумевал, лучше переспросите — что я сам подразумевал под теми или иными словами. Слова мы используем одинаковые, а вот смысл всегда вкладываем разный. «Щекотливый инцидент» для чиновников двух государств, на таком уровне мыслят не сострадательными чувствами и эмоциями. Есть инцидент с военными и политическими последствиями для двух сторон, его нужно замять, утрясти. Это и было сделано.
« Последнее редактирование: 20.03.17 14:18 »
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 833
  • Благодарностей: 3 483

  • Был сегодня в 00:50

"Она утонула"(ц)
« Ответ #79 : 20.03.17 14:18 »
По вопросу возможности связи нахождения специалистов "Дагдизеля" на борту и причиной трагедии - http://www.evasiljeva.ru/2015/11/1.html
Довольно низкопробная натовская агитка с признакими маниакально-депрассивного психоза... "Врет как Би-Би-Си" отдыхает. Оттуда же:
Цитирование
В истории с выборами Трампа, по моему мнению, не ставился вопрос влияния лично на этого нового президента США. Куда более увлекательным для российских спецслужб является возможность дестабилизации политической ситуации внутри страны.
Добился Путин такой дестабилизации в США? Да
Цитирование
Путин реально стал властителем мира.
Будет создан беспрецедентный прецедент: мир подчинится террористу.
http://www.evasiljeva.ru/2017/03/blog-post_10.html#more

Да много там подобных перлов. И вы на такой "источник" ссылаетесь не моргнув глазом как на некую истину. ТщательнЕе надо, товарищи, тшательнЕе...
« Последнее редактирование: 20.03.17 14:20 »


Поблагодарили за сообщение: Palmer

Palmer


  • Сообщений: 2 626
  • Благодарностей: 2 697

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #80 : 20.03.17 14:25 »
Приведите пример когда бы директор ЦРУ выступал в качестве переговорщика с официальными лицами другого
Вы сами же ответили на свой вопрос о функциях ЦРУ помимо внешней разведки. Участие в политике как за пределами США, так и внутри. Посмотрите на ситуацию с Трампом, куда он первым делом поехал после инаугурации. И что ЦРУ внутри США спокойненько следит и прослушивает чиновников высшего уровня — Трампа, история со снятием Майкла Флинна (очень уважаемого человека среди военных и сотрудников спецслужб США). Я не могу себе представить, чтобы в России внешняя разведка (СВР) прослушивала внутри страны чиновников уровня Шойгу. А в США ЦРУ занимается и такими интересными вещами, прямо влияя на политику государства.
« Последнее редактирование: 20.03.17 14:26 »
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 502
  • Благодарностей: 13 221

  • Была 25.06.17 10:41

"Она утонула"(ц)
« Ответ #81 : 20.03.17 14:28 »
Оффтоп (текст не по теме)
Если уж докапываться до смыслового значения слов, меня удивляют люди, кои используют термин «трагедия» в отношении гибели людей. Трагедия — это категория эстетики, драматического искусства.
Узко.

2. Потрясающее событие, тяжкое переживание, несчастье. Семейная т.
| прил. трагический, -ая, -ое (к 1 знач.). Т. стиль. Т. актёр.

Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.

По Ушакову
2. перен. Ужасное происшествие, потрясающее событие. У них в семье трагедия - погиб сын.
3. перен. Тяжелое переживание, состояние, безысходное положение, могущее привести к гибели. Личная трагедия.

И впредь постарайтесь не вкладывать за меня тот смысл, какой я не подразумевал, лучше переспросите — что я сам подразумевал под теми или иными словами. Слова мы используем одинаковые, а вот смысл всегда вкладываем разный. «Щекотливый инцидент» для чиновников двух государств, на таком уровне мыслят не сострадательными чувствами и эмоциями. Есть инцидент с военными и политическими последствиями для двух сторон, его нужно замять, утрясти. Это и было сделано.
Тут оказывается "добавка" появилась...
Если высказываете не своё видение и вещаете за чиновников обоих государств, то тогда уж постарайтесь яснее формулировать.
« Последнее редактирование: 21.03.17 12:58 »

AVGust


  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 24

  • Был сегодня в 10:10

"Она утонула"(ц)
« Ответ #82 : 20.03.17 15:13 »
Здесь лучше видно. Нет чёрной полосы. Синяя с белым.
Гм... интересно. Чётко помню, что на том вымпеле была чернотА сплошная по краю. Может, кант не пришили? Лично своими глазами видел. Но давно это было, через пару месяцев после гибели АПЛ.

фугас


  • Сообщений: 3 565
  • Благодарностей: 2 113

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #83 : 20.03.17 15:51 »
И вы на такой "источник" ссылаетесь
Я не ссылаюсь на это, как на источник. Мне размышлизмы оттуда по барабану. Однако там есть ссылки на факты, имевшие место в действительности, а именно то, что касается присутствия на борту спецов "Дагдизеля" и их задач.

За общественный авторитет 

KAMA

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 885

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 06.10.17 18:31

"Она утонула"(ц)
« Ответ #84 : 20.03.17 16:15 »
Мамед (Магомед)  Гаджиев , инженер по двигательным установкам завода "ДагДизель" в городе Каспийске (Дагестан) часто бывал в Видяево по делам службы и  не раз выходил в море на "Курске", в связи с чем и значился в списках экипажа.
Мамед Гаджиев фанатик, фанатик российской армии , России и подводного дела.
Погиб одним из первых. Очень молодой.

**
Мистика !?  =-O
Герой Советского Союза капитан 2 ранга Магомед Имадутдинович Гаджиев, командир подводной лодки К-23, погибший в мае 1942 года, когда немецкая бомба поразила его судно.
 В честь Магомеда Гаджиева был назван и поселок Гаджиево под Мурманском.
 Утверждается, что имя героя было навечно занесено в списки экипажа АПЛ "Курск", построенной спустя 52 года после его гибели.

«Нигде нет такого равенства, какое существует на подводной лодке, где все или побеждают, или погибают»(ц) М.И.Гаджиев
« Последнее редактирование: 20.03.17 16:21 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Соната

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 318
  • Благодарностей: 13 990

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #85 : 20.03.17 21:46 »
Цитирование
В ходе следствия установлено, что катастрофа произошла в 11 час. 28 мин. 26,5 сек. (время московское) в Баренцевом море в географической точке с координатами 69 37'00" северной широты и 37"34'25" восточной долготы, вследствие взрыва торпеды. Взрыв произошел в месте расположения 4-го торпедного аппарата АПРК "Курск". Причем, торпеда, которая взорвалась, находилась непосредственно внутри 4-го торпедного аппарата.
В практической торпеде 65-76А в качестве окислителя применялся пероксид водорода, а в качестве горючего - специальный керосин.
Первичный импульс, инициирующий взрыв практической торпеды, возник в результате нештатных процессов, произошедших внутри резервуара окислителя этой торпеды. Эти процессы носили сложный физико-химический характер.
Теперь в принципе понятно - пергидрольная торпеда с пустой учебной БЧ рванула в 4-м ТА, а через 126 сек рванул остальной боезапас. 126 сек это много, это не детонация, вероятно отсек залило самовоспламенившейся смесью керосина и пергидроля из 65-й торпеды. В двигателе торпеды пергидроль играет роль окислителя для керосина. Я и Эни правы, они устарели, в 90-х у нас уже были гораздо более продвинутые безопасные торпеды с горючим и окислителем в одном флаконе. А дагдизельчане с Гаджиевым, которого, к слову, так и не нашли, это прежде всего Шквалы, которые всем хороши, но только на таких скоростях ни хрена не самонаводящиеся, работают как копье.
Пергидроль, что бы ни рассказывало нам следствие, вещество весьма стабильное в стеклянной таре или спецрезервуарах, а вот железа и некоторых др. примесей откровенно не любит и разлагается на кислород и воду, постепенно создавая избыточное давление. Это я к тому, что сия торпеда должна была подтекать, и подтекать довольно долго. А вот на береговой базе БЗ это случилось, или после неаккуратной погрузки, вопрос интересный, тут то собака и порылась.

P.S. А Елена Васильева известная дурища, после строки о том, что в тех учениях принимала участие дальняя авиация Украины и обзывания И. Дыгайло Дыгалом (хорошо хоть не дрыгалом), дальше можно не читать. Командующий Попов также ступил, что не вызвал сразу же всех акустиков и тем самым на сутки задержал спасработы, а затем ежедневно всем все врал.
« Последнее редактирование: 20.03.17 23:22 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 977
  • Благодарностей: 9 334

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 19:46

"Она утонула"(ц)
« Ответ #86 : 20.03.17 23:09 »
Трагедия — это категория эстетики, драматического искусства.
В древнегреческом языке. А в русском?

Добавлено позже:
Вы сами же ответили на свой вопрос о функциях ЦРУ помимо внешней разведки. Участие в политике как за пределами США, так и внутри. Посмотрите на ситуацию с Трампом, куда он первым делом поехал после инаугурации. И что ЦРУ внутри США спокойненько следит и прослушивает чиновников высшего уровня — Трампа, история со снятием Майкла Флинна (очень уважаемого человека среди военных и сотрудников спецслужб США). Я не могу себе представить, чтобы в России внешняя разведка (СВР) прослушивала внутри страны чиновников уровня Шойгу. А в США ЦРУ занимается и такими интересными вещами, прямо влияя на политику государства.
Вы одно гипотетическое предположение(США причастны к гибели "Курска") доказываете при помощи другого гипотетического предположения(директор ЦРУ именно в связи с этим приехал в Москву). И,наконец, подпираете эту конструкцию третьим гипотетическим предположением(ЦРУ является самостоятельным игроком на американской политической сцене).
Многовато получается. По отдельности все три предположения имеют право на существования. Но если Вы их "монтируете" между собой,то конструкция повисает на секунду в воздухе и с треском разбивается о земную твердь. Друг друга три предположения никак не доказывают. Нужен еще четвертый элемент: бронебойный и бесспорный факт.
« Последнее редактирование: 20.03.17 23:21 »
Министерство Пространства и Времени

За общественный авторитет 

KAMA

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 885

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 06.10.17 18:31

"Она утонула"(ц)
« Ответ #87 : 20.03.17 23:45 »
с Гаджиевым, которого, к слову, так и не нашли,
К слову, не нашли троих
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 342
  • Благодарностей: 9 812

  • Расположение: Москва

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #88 : 29.03.17 16:42 »
Камочке в тему.
Сын нарисовал, под впечатлением.
на тот момент ему было 3 года 9 мес.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: KAMA | Дмитрий Карягин | Мишаня | San4es | beloff

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #89 : 30.03.17 08:38 »
К слову, не нашли троих
Гляньте-какие там лохмотья от первого отсека остались-в том числе Гаджиев должен был находиться там.

Добавлено позже:
Вопрос - могла ли торпеда УСЭТ-80, будучи выпущенной первой, лечь на циркуляцию и поразить лодку, вызвав последующую череду взрывов?
Вообще случаев с торпедами,легшими на циркуляцию-хватало за историю мирового подплава.Бывало что и прилетали в выпустившую их субмарину(у амеров на Тихом океане в ВМВ,и кажись у русских Барсиков в ПМВ).Прибор в них есть на основе гироскопа-ранее назывался прибором Обри-для стабилизации курса и ввода курсовой поправки.Он-либо что-то ему подобное-и глючило.В случае с "Курском"-не тот случай.Если вы имеете в ввиду сомнительную пробоину рядом с развороченным носовым отсеком-она не по этой причине-современные торпеды бабахают на дистанции от корабля,дабы причинить максимальный ущерб,а не ударяют точечно.
« Последнее редактирование: 30.03.17 09:19 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: KAMA | Мишаня

фугас


  • Сообщений: 3 565
  • Благодарностей: 2 113

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #90 : 30.03.17 09:28 »
Дело в том, что стреляли практической УСЭТ-80, т.е. "болванкой", без заряда ВВ. Могла бы она сделать эту пробоину в результате удара о корпус лодки?

Человек с карабином


  • Сообщений: 886
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 19.10.17 23:08

"Она утонула"(ц)
« Ответ #91 : 30.03.17 09:51 »
Могла бы она сделать эту пробоину в результате удара о корпус лодки?
Нет.
А что действительно были приведены в готовность ядерные силы, и подняты бомбардировщики  в воздух? Если да - то это наводит на мысль что военные были уверены в причастности "чужих сил".
Главное - не спешить в главном...

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 318
  • Благодарностей: 13 990

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #92 : 30.03.17 09:59 »
И почему зеленый тогда ВВП болтался в Сочах?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #93 : 30.03.17 14:59 »
Дело в том, что стреляли практической УСЭТ-80, т.е. "болванкой", без заряда ВВ. Могла бы она сделать эту пробоину в результате удара о корпус лодки?
Нет,очень,не думаю.Тут надо представлять устройство корпуса "Курска".Категорически нет-не могла болванка такого причинить.

Добавлено позже:
Нет.
А что действительно были приведены в готовность ядерные силы, и подняты бомбардировщики  в воздух? Если да - то это наводит на мысль что военные были уверены в причастности "чужих сил".
Ядерные силы ака РВСН вообще всегда наготове,флотские тоже-отстрелятся могут и прямо от причала(дальность долета ракет позволяет).Про авиацию того периода-не в курсе.

Добавлено позже:
Ежели уж говорить про теории заговора по отношению к "Курску"-советовал бы обратить внимание на хитрые компании причастные к подводным операциям-Халибертон и Маммут.
« Последнее редактирование: 30.03.17 15:24 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

фугас


  • Сообщений: 3 565
  • Благодарностей: 2 113

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #94 : 30.03.17 15:37 »
Тут надо представлять устройство корпуса "Курска"
Пробоина то во внешнем, легком, корпусе. Не в прочном. Масса торпеда - 2000 кг. Скорость хода - более 45 узлов. Ежели ударила на циркуляции по корпусу "Курска", то мог ли удар спровоцировать утечку компонентов топлива из торпеды 65-76А со всеми дальнейшими последствиями?

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #95 : 30.03.17 16:09 »
Пробоина то во внешнем, легком, корпусе. Не в прочном. Масса торпеда - 2000 кг. Скорость хода - более 45 узлов. Ежели ударила на циркуляции по корпусу "Курска", то мог ли удар спровоцировать утечку компонентов топлива из торпеды 65-76А со всеми дальнейшими последствиями?
Мое чертово ИМХО-детонация от взрыва некачественной либо злокачественной торпеды.Плюс подрыв всего остального .
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Человек с карабином


  • Сообщений: 886
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 19.10.17 23:08

"Она утонула"(ц)
« Ответ #96 : 30.03.17 17:20 »
ИМХО-детонация от взрыва некачественной либо злокачественной торпеды
Хорошо. Давайте исходить из этого.
Но есть вопросы.
С какой целью уничтожили остатки лодки на дне? В какой момент времени достали все секретное оборудование? Можно ли сопоставить эти факты, или же что-то пытались скрыть?
Я понимаю, на субмарине куча секретного шифровального оборудования, и прочих систем. Всё это представляет интерес для других держав. Видимо поэтому лодку и охраняли. Уничтожили останки по этой причине или нет?

Приведите примеры других затонувших кораблей и субмарин когда засекреченное оборудование уничтожалось вместе с лодкой, если таковые имеются.
Главное - не спешить в главном...

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #97 : 30.03.17 18:42 »
С какой целью уничтожили остатки лодки на дне? В какой момент времени достали все секретное оборудование? Можно ли сопоставить эти факты, или же что-то пытались скрыть?
Что интересно: сперва первый отсек закидывали бомбами, а потом все-таки подняли.
Но никому не показали, а порезали на куски.
Зачем ?
А затем чтобы скрыть истинную причину.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #98 : 30.03.17 19:32 »
Оффтоп (текст не по теме)
Мое чертово ИМХО-детонация от взрыва некачественной либо злокачественной торпеды.Плюс подрыв всего остального .
Ежели можно мое мнение о  русском подплаве рассматривать-оно зело нехорошее-его история состоит из ошибочных проектов.Вплоть до времен ввода Варшавянок на Балтике-Курск был очень хорошим корабликом
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Реликт | KAMA

Pokorenie


  • Сообщений: 371
  • Благодарностей: 219

  • Была 05.08.17 06:30

"Она утонула"(ц)
« Ответ #99 : 30.03.17 20:27 »
Максим Боржов(матрос) с моего города. Он- наша легенда теперь. Кстати, первый отсек. Откуда и началось затопление всей лодки.
Перед трагедией с сыном- у его мамы упала иконка. Они жили в поселке Слобода. Репортажи шли по всем Владимирским каналам.
Город( администрация) дал его семье 3-х комнатную квартиру  в нашем доме.
— В чем секрет твоего спокойствия?— В полном приятии неизбежного, — ответил Мастер.


Поблагодарили за сообщение: San4es | Реликт | KAMA | фугас | Дмитрий Карягин | Виталик | Mikhalych2015 | MIF | Абырвалг

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 977
  • Благодарностей: 9 334

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 19:46

"Она утонула"(ц)
« Ответ #100 : 01.04.17 01:06 »
Что интересно: сперва первый отсек закидывали бомбами, а потом все-таки подняли.
Но никому не показали, а порезали на куски.
Зачем ?
А затем чтобы скрыть истинную причину.
Я думаю, эта история стоит в одном ряду с "учениями в Рязани". Когда случайно в подвале жилого дома нашли "мешок с сахаром".
Министерство Пространства и Времени

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 3 812

  • Расположение: Челябинск

  • Был 15.10.17 18:29

    • Тайна перевала Дятлова
"Она утонула"(ц)
« Ответ #101 : 01.04.17 01:48 »
Pokorenie, скажите, пожалуйста, где Максим похоронен.

Pokorenie


  • Сообщений: 371
  • Благодарностей: 219

  • Была 05.08.17 06:30

"Она утонула"(ц)
« Ответ #102 : 01.04.17 09:10 »
Pokorenie, скажите, пожалуйста, где Максим похоронен.
Максим похоронен в Муроме. На опознание сына ездил отец. Приехал с больным сердцем. Тело сына, сопровождали в Муром военные офицеры.
Это всё по слухам от людей, но сейчас нашла интервью мамы Максима- Елены Юрьевны, там поподробнее, кстати и про квартиру кое- что есть. Сейчас в этой квартире живёт племянница Максима. По спискам значится Татьяна Боржова, как- то спросила кто это- сказали , что внучка Натальи Юрьевны. Уже 16 лет живём в этом доме, но я её не видела.
http://www.prizyv.ru/archives/329533
— В чем секрет твоего спокойствия?— В полном приятии неизбежного, — ответил Мастер.


Поблагодарили за сообщение: Виталик | KAMA | Соната

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

"Она утонула"(ц)
« Ответ #103 : 02.04.17 01:22 »
Многих интересует что это за дырка в борту апл. Меня тоже заинтересовало.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Судя по визгам в интернетах, это дыра от американской торпеды, как минимум, или, это как максимум, дыра от носа американской же подлодки класса "Буратино".

Окей. Вызов принят. Проведём исследование доступными нам способами. Ищем фото с другим ракурсом.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

На найденном фото мысленно отмечаем место дыры относительно рубки(сооружение на верху) и относительно ракетной шахты(это вот то торчащее наискосок прямо над дырой).

Продолжаем поиски. Нам нужна эта часть корпуса со снятой обшивкой. Есть такое.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Проведя нехитрые расчёты с помощью лаптя и штангенциркуля, отмечаем место за круглым отверстием, пользуясь отмеченными ранее ориентирами. Смотрим что у нас там. Угу. Ничего. Контейнер не поцарапан даже. Какие-то магистрали и трубы в полном порядке.

Результаты нашего небольшого исследования: Мы так и не знаем, что это за отверстие, но зато теперь можем с уверенностью заявить, что оно не от торпедной атаки и не от носа вражеской субмарины.

п.с. В шахтах-контейнерах 24 ракеты с разделяющимися боеголовками. Каждая боеголовка с 10-ью ядерными зарядами. 24х10=240 ядерных зарядов, каждый мощностью в 20 Хиросим. Мне жаль до слёз такую мощь и красоту. Это большая потеря для российского флота. Даже если бы до США долетела только половина, это всё равно вышло бы минус 120 военных баз. Есть в США 120 баз? Наверняка есть. А вот не было бы. И был бы мир. Немного время не хватило. Перед сейфом с кодам для запуска ракет на "Курске" нашли мёртвого офицера с ключом в руке. Не успел.

... ... ...
« Последнее редактирование: 02.04.17 03:08 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | tegeshka | Реликт | ivanes

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 977
  • Благодарностей: 9 334

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 19:46

"Она утонула"(ц)
« Ответ #104 : 02.04.17 02:09 »
Результаты нашего небольшого исследования: Мы так и не знаем, что это за отверстие, но зато теперь можем с уверенностью заявить, что оно нет от торпедной атаки и нет от носа вражеской субмарины.

п.с. В шахтах-контейнерах 24 ракеты с разделяющимися боеголовками. Каждая боеголовка с 10-ью ядерными зарядами. 24х10=240 ядерных зарядов, каждый мощностью в 20 Хиросим. Мне жаль до слёз такую мощь и красоту. Это большая потеря для российского флота. Даже если бы до США долетела только половина, это всё равно вышло бы минус 120 военных баз. Есть в США 120 баз? Наверняка есть. А вот не было бы. И был бы мир. Немного время не хватило. Перед сейфом с кодам для запуска ракет на "Курске" нашли мёртвого офицера с ключом в руке. Не успел.

... ... ...
Если не было атаки,то зачем офицер собирался запускать ракеты?
Или атака не доказывается наличием отверстия,но доказывается намерением офицера?
Министерство Пространства и Времени

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 318
  • Благодарностей: 13 990

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #105 : 02.04.17 02:32 »
п.с. В шахтах-контейнерах 24 ракеты с разделяющимися боеголовками. Каждая боеголовка с 10-ью ядерными зарядами. 24х10=240 ядерных зарядов, каждый мощностью в 20 Хиросим.
Какой такой офицер с ключом, какие еще разделяющиеся боеголовки, если это 24 ПУ противокорабельных крылатых ракет Гранит, кстати, неядерных, с дальностью около 550 км?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | beloff | фугас

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

"Она утонула"(ц)
« Ответ #106 : 02.04.17 03:05 »
Какой такой офицер с ключом...
Российский офицер.

Стенограмма фильма:
Цитирование
... Один из следователей найдёт тело одного офицера перед сейфом с ключом в руке (кадры — действительно, это сейф, рядом с его дверцей лежит тело). В этом сейфе хранятся коды запуска ядерных ракет «Гранит». Только 6 из 24 ракет, похоже, были немного повреждены. Они отправлены на секретный судоремонтный завод «Нерпа» для уничтожения. ...
Собственно кадры смотрите в фильме Жан-Мишеля Карре "Курск: подводная лодка в мутной воде." Они там есть. Хотя... вам не обязательно, можете не смотреть. Что вам какие-то кадры, записи, факты.

Если не было атаки,то зачем офицер собирался запускать ракеты?
Или атака не доказывается наличием отверстия,но доказывается намерением офицера?
Вы меня спрашивает? Или это риторический вопрос? Если меня, то я не знаю. Я лишь показал, что, цитирую:

Цитирование
Мы так и не знаем, что это за отверстие, но зато теперь можем с уверенностью заявить, что оно не от торпедной атаки и не от носа вражеской субмарины.
А так же привёл подтверждённый факт про офицера перед сейфом с кодами. И всё.

п.с. Кхе, кхе. Про разделяющиеся боеголовки я немного загнул, но тем не менее. 24 боеголовки по 500 килотонн на 600 км - тоже нормально(рис 1.). Напомню мощность взрыва в Хиросиме оценивается в 15 килотонн. Таким образом 500:15=33 Хиросимы каждая боеголовка ракет на "Курске".

Вспомнил откуда у меня эти разделяющиеся боеголовки "вылезли". Из аннотации к этому видео:

Цитирование
Тяжёлый атомный ракетный подводный крейсер стратегического назначения «Акула»(обозначение НАТО «Typhoon»), проломав лёд, всплыл в Арктике и произвёл запуск баллистической ракеты  Р-39(обозначение НАТО SS-N-20 STURGEON). Всего «Акула» вооружена 20 ракетами Р-39. Каждая Р-39 несёт 10 боевых самонаводящихся блоков с ядерными зарядами. Мощность одного блока 200 килотонн.
! No longer available
« Последнее редактирование: 04.04.17 09:36 от Laura »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.

beloff


  • Сообщений: 15 167
  • Благодарностей: 15 161

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #107 : 02.04.17 03:31 »
А так же привёл подтверждённый факт про офицера перед сейфом с кодами. И всё.
я извиняюсь - а что доказывает/опровергает тело офицера возле сейфа с кодами - мы ни фамилию офицера не знаем, ни его место по боевому расписанию. Мы даже не знаем наверняка - имел ли место самый факт печальной находки... да будет ему(им всем) светлая память...

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

"Она утонула"(ц)
« Ответ #108 : 02.04.17 03:34 »
я извиняюсь - а что доказывает/опровергает тело офицера возле сейфа с кодами - мы ни фамилию офицера не знаем, ни его место по боевому расписанию. Мы даже не знаем наверняка - имел ли место самый факт печальной находки... да будет ему(им всем) светлая память...
Разворачиваемый текст
Точно. А я о чём. Всё это снято на "Мосфильме". Кремлёвская подделка продавшегося кровавому режиму француза. СУГС! Ягрузин. Жить надо не по лжи. За вашу и нашу свободу. Разом нас богато. Кавказ будет джорджийском. Ведь с нами Буш и батоно Мишико. Так победим!  В небе Боннер, на земле Шехтман, в воде Шестой флот! Жесьи Банана.

А я что-то доказывал? Офицер найден у сейфа с кодами. Видеозапись гуглите и изучайте. По мне так, в данных обстоятельствах, "бахнуть по Берлину" это нормальная реакция. Я бы так и сделал. В любой непонятной ситуации запускай ракеты по натовцам. Бог рассудит.
« Последнее редактирование: 02.04.17 03:53 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.

beloff


  • Сообщений: 15 167
  • Благодарностей: 15 161

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #109 : 02.04.17 04:32 »

В любой непонятной ситуации запускай ракеты по натовцам.
Центробалт постановил.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Эни

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #110 : 02.04.17 06:30 »
Если не было атаки,то зачем офицер собирался запускать ракеты?
Или атака не доказывается наличием отверстия,но доказывается намерением офицера?
Для запуска ракет одного офицера мало.
Один ключ у командира, второй - у старпома.
« Последнее редактирование: 02.04.17 07:43 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | beloff

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 2 313

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был сегодня в 09:58

"Она утонула"(ц)
« Ответ #111 : 02.04.17 07:36 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Я за синтез версий

За общественный авторитет 

KAMA

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 885

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 06.10.17 18:31

"Она утонула"(ц)
« Ответ #112 : 02.04.17 08:11 »
Результаты нашего небольшого исследования: Мы так и не знаем, что это за отверстие, но зато теперь можем с уверенностью заявить, что оно не от торпедной атаки и не от носа вражеской субмарины.
кмк , "доказательство" что это отверстие не от вражеской торпеды или носа субмарины - фото этого отверстия в свободном доступе.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #113 : 02.04.17 09:06 »
Любая катастрофа, любой пожар или взрыв - это хороший способ "списать" на стихию украденное имущество.
Кто-нибудь видел список вооружения АПЛ "Курск" во время его последнего похода ?

tegeshka


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 2

  • Был 11.10.17 19:50

"Она утонула"(ц)
« Ответ #114 : 02.04.17 09:49 »
Он оказался абсолютно цел, ни малейшей деформации! Поэтому и спросил.
Там в другом была проблема.После взрыва,на приличной скорости,она ткнулась носом в грунт.Удар был такой силы,что произошло смещение прочного корпуса относительно лёгкого.В результате не могли откачать воду из камеры межкорпусной,куда стыковался спасательный аппарат

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #115 : 02.04.17 10:25 »
Многих интересует что это за дырка в борту апл.
Я достаточно просто могу объяснить так называемую "пробоину" в правом борту.
Это отверстие сделано коронкой - большой пилой в виде цилиндра с зубьями.



Конечно не такой маленькой как на снимке, а другой, специальной, огромного размера.

Почему выбрали именно этот инструмент ?

Ответ прост. Корпус после аварии находился в статическом напряжении. Продольный узкий распил был невозможен из-за того, что обычную продольную пилу неизбежно бы "закусило" в месте пропила. Это круглое отверстие - только часть большого распила. Это заход для другого инструмента.
В этом месте пытались получить доступ к аварийному люку.



« Последнее редактирование: 02.04.17 10:40 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | ivanes

Скад-В


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 40

  • Был 21.10.17 22:19

"Она утонула"(ц)
« Ответ #116 : 02.04.17 12:28 »
Уважаемые форумчане! Кто-нибудь занимался "исследованием" глубин в границах полигона? Там везде такая "мелкота"? Или есть места поглубже?

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #117 : 02.04.17 12:42 »
Уважаемые форумчане! Кто-нибудь занимался "исследованием" глубин в границах полигона? Там везде такая "мелкота"? Или есть места поглубже?
АПЛ "Курск" затонула на глубине 108 метров.
И без специального скафандра обычный ныряльщик не погрузится далее 20 метров.
Так что вы очень неправы о том, что она утонула "на мелкотне"
Там есть глубины и 240 метров. Это очень серьёзные глубины.


http://j-times.ru/rossiya/kursk-kak-eto-bylo-spasenie.html
« Последнее редактирование: 02.04.17 12:50 »

Скад-В


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 40

  • Был 21.10.17 22:19

"Она утонула"(ц)
« Ответ #118 : 02.04.17 13:02 »
Ув. Реликт! Вопрос в чем. Есть ли данные по границам полигона? В Википедии, в статье посвященной "Курску", имеется ссылка на кап.Iр. Лескова, который утверждал, что " подводная лодка такого размера не имела права находиться под водой в этом месте по физическим причинам".
« Последнее редактирование: 02.04.17 13:05 »

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #119 : 02.04.17 13:11 »
Ув. Реликт! Вопрос в чем. Есть ли данные по границам полигона? В Википедии, в статье посвященной "Курску", имеется ссылка на кап.Iр. Лескова, который утверждал, что " подводная лодка такого размера не имела права находиться под водой в этом месте по физическим причинам".
Осадка АПЛ "Курск" составляет 9,2 м.
Лодка погибла на глубине 108 метров.
В чем проблема ? Вполне могла затонуть там.
Имела или не имела право погружаться - это не наша компетенция.
Раз погрузилась - значит у командира были такие полномочия.

Скад-В


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 40

  • Был 21.10.17 22:19

"Она утонула"(ц)
« Ответ #120 : 02.04.17 13:46 »
Ув. Реликт! Я привел ссылку на мнение одного из морских специалистов, знакомого, скорее всего (судя по его категоричности), с нормативными документами (НД), действующими в области применения ПЛА. Вопрос, над которым следует подумать, что данная лодка делала на мелководье в нарушение НД. И еще раз (извиняюсь за навязчивость): встречались ли Вам данные о границах полигона на то время?

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #121 : 02.04.17 14:22 »
Ув. Реликт! Я привел ссылку на мнение одного из морских специалистов, знакомого, скорее всего (судя по его категоричности), с нормативными документами (НД), действующими в области применения ПЛА. Вопрос, над которым следует подумать, что данная лодка делала на мелководье в нарушение НД. И еще раз (извиняюсь за навязчивость): встречались ли Вам данные о границах полигона на то время?
Я не встречал в открытом доступе карт полигонов баренцева моря.
Возможно они есть у военных моряков, но я их не видел.

Капитан .Iр. Лесков мог говорить что угодно, но чтобы выяснить реальное местоположение лодки в момент гибели нужно иметь расшифровки самописцев.
Поскольку простых смертных к ним не допустят, то гадать о глубине погружения лодки можно до бесконечности.
« Последнее редактирование: 02.04.17 14:39 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 977
  • Благодарностей: 9 334

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 19:46

"Она утонула"(ц)
« Ответ #122 : 02.04.17 15:16 »
Для запуска ракет одного офицера мало.
Один ключ у командира, второй - у старпома.
Тем более. . .
Командир подлодки принимает решение о запуске самостоятельно или он после доклада об обстановке ждет указания от вышестоящего руководства?
Министерство Пространства и Времени

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #123 : 02.04.17 15:53 »
Командир подлодки принимает решение о запуске самостоятельно или он после доклада об обстановке ждет указания от вышестоящего руководства?
У стратегов-ждет указания от вышестоящего руководства(хитрая система связи для этого есть).На обычных торпедо-противокорабельноракетных лодках-действует по ситуации сам.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Реликт

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #124 : 02.04.17 15:55 »
Скрытая информация из кэша поисковика Яндекс:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Frusplt.ru%2Farticles%2Farmy%2FDagestan-podlodka.html&tld=ru&lang=ru&la=1490578560&tm=1491137422&text=%C2%AB%D0%94%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%C2%BB%20%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA&l10n=ru&mime=html&sign=7faec5167ce55a4ea4a4d508b29785e3&keyno=0

Фотографии в доке:
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=10717

Часть ракет сорвало ударом с направляющих, поэтому их залили пеной и вырезали вместе с шахтами для последующей утилизации.



Подобие "черного ящика" нашли. Он был отключен от сети во время учений. Так что ничего получить из него нельзя, кроме записей "Любэ" (аппарат работал и на воспроизведение).
« Последнее редактирование: 02.04.17 16:35 »

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #125 : 02.04.17 17:45 »
Подобие "черного ящика" нашли. Он был отключен от сети во время учений. Так что ничего получить из него нельзя, кроме записей "Любэ" (аппарат работал и на воспроизведение).
Это речевой самописец общесудовой трансляции.Были и параметрические(емнис два).
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #126 : 02.04.17 18:03 »
Это речевой самописец общесудовой трансляции.Были и параметрические(емнис два).
Вы что-то знаете про их судьбу(емнис два) ?

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #127 : 02.04.17 18:50 »
Вы что-то знаете про их судьбу(емнис два) ?
Нет.Просто знаю,что они были.Один из них-точно систем реакторов,ничего интересного в нем не нашли,защита сработала штатно.Второй может представлять интерес-он вроде с поста акустиков,радиометристов итд.Но-про результаты расшифровки не в курсе.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Реликт

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

"Она утонула"(ц)
« Ответ #128 : 02.04.17 19:22 »
Если поставить "Курск" на попа, в месте обнаружения, он ещё из воды будет торчать на 50 метров. Для сравнения: девятиэтажка - 30 метров.

...

кмк , "доказательство" что это отверстие не от вражеской торпеды или носа субмарины - фото этого отверстия в свободном доступе.
Не всё так просто. Конспиролухи утверждают, что это фото добыто у представителей кровавого режима кремлёвского тирана. Соответственно в свободный доступъ оно попало для открытия глаз и срывания покровов и исключительно по их(конспиролухов) инициативе.
« Последнее редактирование: 02.04.17 19:36 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #129 : 02.04.17 19:50 »
п.с. В шахтах-контейнерах 24 ракеты с разделяющимися боеголовками. Каждая боеголовка с 10-ью ядерными зарядами. 24х10=240 ядерных зарядов, каждый мощностью в 20 Хиросим. Мне жаль до слёз такую мощь и красоту. Это большая потеря для российского флота. Даже если бы до США долетела только половина, это всё равно вышло бы минус 120 военных баз.
Офигеть."Курск" не стратег,он "убийца авианосцев".Эта наклонная фигня в шахтах-П700 Гранит,противокорабельная крылатая ракета,как на Кузнецове и Петре Великом.Ничего разделяющегося в ней нет.

Добавлено позже:
Если поставить "Курск" на попа, в месте обнаружения, он ещё из воды будет торчать на 50 метров. Для сравнения: девятиэтажка - 30 метров.
Был бы цел центральный пост-можно было бы пробовать продуваться и подвсплывать кормой и выходить через 9 отсек.Вряд ли бы там что-то с фундаментов сорвало,как опасались при подъеме.
« Последнее редактирование: 02.04.17 19:59 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #130 : 02.04.17 20:16 »
Офигеть."Курск" не стратег,он "убийца авианосцев".Эта наклонная фигня в шахтах-П700 Гранит,противокорабельная крылатая ракета,как на Кузнецове и Петре Великом.Ничего разделяющегося в ней нет.
Я немного уточню.
На лодке были установлены ракеты "Гранит" с обычным типом взрывчатки.
По договору с американцами Россия обязана была ликвидировать ядерные крылатые ракеты среднего радиуса действия.
Но в случае войны можно было довольно легко сменить обычные боеголовки "Гранита" на ядерные, и тогда крейсер стал бы полноценным ядерным оружием.

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #131 : 02.04.17 20:40 »
Я немного уточню.
На лодке были установлены ракеты "Гранит" с обычным типом взрывчатки.
По договору с американцами Россия обязана была ликвидировать ядерные крылатые ракеты среднего радиуса действия.
Но в случае войны можно было довольно легко сменить обычные боеголовки "Гранита" на ядерные, и тогда крейсер стал бы полноценным ядерным оружием.
Таки да.Но по берегам шмалять эти ракеты не очень.И-да,в случае угрозы часть боеголовок бы быстро поменяли на ядерные.Задумка была такая-сначала несколькими ядерными вырубить электромагнитным импульсом всю электронику авианосной группировке(и при удаче повредить-утопить что-нибудь)-и потом спокойно добить оставшихся обычными.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

"Она утонула"(ц)
« Ответ #132 : 03.04.17 17:34 »
Цитирование
М.Стредлинг, инженер по торпедам: "Ни один военный корабль не выходит на задание без своего оружия. Даже если собираются использовать только оружие для учения, корабль может быть вызван в любой момент для участия в настоящем конфликте."
Цитирование
... боеспособная атомная подводная лодка, носитель ядерного оружия, даже в учебный поход выходит в море, полностью укомплектованная согласно боевому уставу — значит, на ней были и ядерные боеголовки в полагающемся количестве; представьте себе, что АПРК типа «Акула» вышел бы в море без своих 20 МБР РСМ-52, лишь с офицерскими кортиками на борту. ..
.
Я вот тут с гражданином Стредлингом соглашусь. Функция "Курска", его смысл, его сущность - уничтожение авианосцев. Замена боеприпаса с ядерного на обычный, превращает подлодку такого типа в подводную яхту без пассажиров - дорого, бессмысленно, глупо. Авианосцам она больше угрозы не представляет, а для стрельбы по баржам можно и более дешёвые варианты использовать.

Насчёт же того, что товарищ Реликт пишет, мол Россия должна была ликвидировать РСМД по договору с американцами, то вот надпись из интернета за 2007(рис. 1). Как по ней, так видно, "воз" никуда не двинулся и через 7 лет. Больше того, он и поныне там.

Разворачиваемый текст
Договор с противником, как договор с лохом. Договариваешься и ждёшь, когда он своё копьё сломает, а потом дубиной его по голове е-бац. Вы уж мне поверьте, это я вам, как старый, махровый можно сказать индеец, говорю.

Таки да. Но по берегам шмалять эти ракеты не очень. И-да,в случае угрозы часть боеголовок бы быстро поменяли на ядерные. Задумка была такая-сначала несколькими ядерными вырубить электромагнитным импульсом всю электронику авианосной группировке(и при удаче повредить-утопить что-нибудь)-и потом спокойно добить оставшихся обычными.
.
San4es, шмалять по берегам, ничуть не хуже, чем по кораблям. У вас вообще какие-то скромные оценки яо. ... Несколькими ядерными вырубить электронику ауг.. Несколькими ракетами с зарядами по 500 килотонн каждая(это у Гранита) вырубить электронику? Кхе... кхе... Вот на видео торпеда, мощностью в 4 килотонны. В 125 раз слабее. Взорвана на глубине 12 метров.

М.Р. : ... долго падали в воду маленькие кусочки, образовывая фонтанчики. Это было очень красиво... 

! No longer available
« Последнее редактирование: 03.04.17 19:49 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #133 : 03.04.17 19:11 »
Я вот тут с гражданином Стредлингом соглашусь.
Что толку рассуждать.
У вас есть список вооружения "Курска" на момент катастрофы ?
Кто знает что там было заряжено ?

Скад-В


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 40

  • Был 21.10.17 22:19

"Она утонула"(ц)
« Ответ #134 : 03.04.17 21:04 »
Ув. Реликт! Это какие ракеты и по какому договору?
По договору с американцами Россия обязана была ликвидировать ядерные крылатые ракеты среднего радиуса действия.

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #135 : 03.04.17 22:18 »
Ув. Реликт! Это какие ракеты и по какому договору?
СНВ-I

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 318
  • Благодарностей: 13 990

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #136 : 03.04.17 22:29 »
Это какие ракеты и по какому договору?
РСМД. Договорились не иметь на море РСМД с ядерными зарядами, в том числе и крылатых.

Добавлено позже:
В Граните полтонны взрывчатки, причем куда более сильной чем тротил.
« Последнее редактирование: 03.04.17 22:35 »

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #137 : 03.04.17 22:39 »
РСМД. Договорились не иметь на море РСМД с ядерными зарядами, в том числе и крылатых.

Добавлено позже:
В Граните полтонны взрывчатки, причем куда более сильной чем тротил.
Вы ошибаетесь.
Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности касался  только баллистических и крылатых ракет наземного базирования.
Морские под него не попадали.

Морские попадали под договор СНВ-I.
« Последнее редактирование: 03.04.17 22:41 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

"Она утонула"(ц)
« Ответ #138 : 04.04.17 01:35 »
Я немного уточню.
На лодке были установлены ракеты "Гранит" с обычным типом взрывчатки.
По договору с американцами Россия обязана была ликвидировать ядерные крылатые ракеты среднего радиуса действия.
..
.
По какому такому договору?
СНВ-I
.
Почему бы не почитать перед сном о договоре и собственно договор? Интересно же. Я на память не жалуюсь, но все детали договора в голове не держу. Обратимся к источникам. Ага. Оказывается:
Цитирование
...
Одним из наиболее существенных недостатков Договора стало отсутствие в нем положений, регулирующих развертывание крылатых ракет морского базирования.
...
Советский Союз и США ограничились сделанными при подписании Договора политическими заявлениями, в соответствии с которыми они обязались не развертывать более 880 крылатых ракет морского базирования, а также информировать друг друга о планах развертывания этих ракет. ...
.

Ну да, ну да. Обещала лиса курятину не есть. Вот ссылка http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/start-11.htm на все доки по СНВ-1. Включая ни к чему не обязывающие политические заявления о КРМБ. Текст приводить не буду, кому интересно, по ссылкам найдёте. Они там в самом низу(рис.1). Как видите, если бы даже СССР свято блюл сделанное заявление(отметьте, это не договор, нет, это только заявление), то и в таком случае он имел бы 880 КРМБ. Хватит что бы 40 "Курсков" вооружить.

И что же получается? А получается, что товарищ Реликт пытается загнуть реальность под свою теорию. Только вот силёнок у него на это не хватает и реальность, в ответ, жёстко тыкает его носом в сделанную им кучку теорию.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
« Последнее редактирование: 04.04.17 01:53 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: Скад-В

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #139 : 04.04.17 08:36 »
И что же получается? А получается, что товарищ Реликт пытается загнуть реальность под свою теорию. Только вот силёнок у него на это не хватает и реальность, в ответ, жёстко тыкает его носом в сделанную им кучку теорию.
Во-первых я советую вам выбирать выражения, молодой человек.
А во-вторых вы все-таки заблуждаетесь.
Договор СНВ-1 был подписан 30—31 июля 1991 года в Москве, вступил в силу 5 декабря 1994 года.
Подводная лодка "Курск" спущена на воду 16 мая 1994.
Догадываетесь куда я клоню ?
Договор подписывали представители СССР, а исполнять его пришлось российским властям, как правопреемникам.
Поэтому на момент вступления договора в силу заявление от имени СССР уже не имело силы.
Таким образом Россия после 1991 года не имела право производить, испытывать и развёртывать подводные пусковые установки баллистических и крылатых ракет с ядерными боеголовками.

Срок действия Договора СНВ-1 истёк 5 декабря 2009 года.
« Последнее редактирование: 04.04.17 08:37 »

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

"Она утонула"(ц)
« Ответ #140 : 04.04.17 13:52 »
Во-первых я советую вам выбирать выражения, молодой человек.
А во-вторых вы все-таки заблуждаетесь.
Договор СНВ-1 был подписан 30—31 июля 1991 года в Москве, вступил в силу 5 декабря 1994 года.
Подводная лодка "Курск" спущена на воду 16 мая 1994.
Догадываетесь куда я клоню ?
Договор подписывали представители СССР, а исполнять его пришлось российским властям, как правопреемникам.
Поэтому на момент вступления договора в силу заявление от имени СССР уже не имело силы.

Таким образом Россия после 1991 года не имела право производить, испытывать и развёртывать подводные пусковые установки баллистических и крылатых ракет с ядерными боеголовками.

Срок действия Договора СНВ-1 истёк 5 декабря 2009 года.
.
Оффтоп (текст не по теме)
Во-первых перестань хамить, это не делает чести питомцам, которых ты приручил. Я тебе в отцы гожусь. И в деды. Возможно в прадеды.
Во-вторых перестань мне "выкать", я с тобой в думе не заседал. Что это за мещанский сленг? Может ты мне ещё кланяться начнёшь при встрече?
В-третьих перестань писать мне в личку грязные предложения, я не из ваших этих вейперов. В противном случае мне придётся написать об этом в "Международную панораму", а возможно и в "Сельский час". Я надеюсь ты отдаёшь себе отчёт, чем это для тебя обернётся?

Ну и главное.
Как ты надеюсь помнишь, в 1937 году СССР подписал Англо-советское морское соглашение, являющееся прямым продолжением Лондонского морского договора 1936 года, который в свою очередь продолжал славные традиции Лондонского морского договора 1930 года, подписанного Соединёнными Штатами Америки, Британской империей, Японской империей, Францией и Италией.

Смекаешь к чему я?

Лиссабонский протокол к Договору СНВ-1 от 23 мая 1992 г. подписали РБ, США, РФ, Казахстан и Украина. А так как Казахстан и РБ не имеют выхода к мировому океану и всё равно подписали этот договор, то сложив дважды два, любой поймёт: никаких подводных лодок нет. Это выдумка, миф для налогоплательщиков.

Таким образом, понятно даже ребёнку, что никаких подводных лодок не существует. И твои предположения, что РФ запрещено размещать ракеты на пл, висят в воздухе. Это так же бессмысленно, как запрещать торговать песнями на Юпитере, ведь всем известно, что Юпитер это мотоцикл.
« Последнее редактирование: 04.04.17 14:49 от Laura »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #141 : 04.04.17 14:03 »
Лиссабонский протокол к Договору СНВ-1
Лиссабонский протокол никакого отношения к АПЛ "Курск" не имеет.

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 378
  • Благодарностей: 5 706

  • Расположение: Симбирск

  • Была сегодня в 20:27

"Она утонула"(ц)
« Ответ #142 : 04.04.17 14:50 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Ребята, не надо разборки устраивать.


Поблагодарили за сообщение: Реликт

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #143 : 04.04.17 19:25 »
Друзиа,вы все неправы.К договорам это не имело никакого отношения.Это был один из подарков полупьяного "друга Бориса" "заокеанским партнерам".Вроде уничтожения БЖРК(которые никто не заставлял уничтожать) и снятия полетных заданий с МБР(было такое озвучено одно время,потом опомнились).
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Реликт | Мишаня

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #144 : 04.04.17 19:51 »
Друзиа,вы все неправы.К договорам это не имело никакого отношения.Это был один из подарков полупьяного "друга Бориса" "заокеанским партнерам".Вроде уничтожения БЖРК(которые никто не заставлял уничтожать) и снятия полетных заданий с МБР(было такое озвучено одно время,потом опомнились).
Точно, было.
Заявление "о ненацеливании"
Ну как бы дубина есть, но куда она полетит Борис Николаевич не говорил, потому что сам не знал... где утром проснется.  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | beloff

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #145 : 04.04.17 20:28 »
San4es, шмалять по берегам, ничуть не хуже, чем по кораблям. У вас вообще какие-то скромные оценки яо. ... Несколькими ядерными вырубить электронику ауг.. Несколькими ракетами с зарядами по 500 килотонн каждая(это у Гранита) вырубить электронику? Кхе... кхе... Вот на видео торпеда, мощностью в 4 килотонны. В 125 раз слабее. Взорвана на глубине 12 метров.
Видел я это видео новоземельских испытаний.
Вы походный ордер АУГ США представляете?Так вот,ЗРК Стандарт начнут перехватывать Граниты за 150 км. от его КРАЯ(НЕ ОТ ЦЕНТРА).Вот вам и кхе-кхе... знатоки блин.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Реликт

Скад-В


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 40

  • Был 21.10.17 22:19

"Она утонула"(ц)
« Ответ #146 : 04.04.17 23:49 »
Так вот,ЗРК Стандарт начнут перехватывать Граниты за 150 км. от его КРАЯ(НЕ ОТ ЦЕНТРА)
Ув. Санчес! Вы какой конкретно "Стандарт" имеете в виду?

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #147 : 05.04.17 06:01 »
Ув. Санчес! Вы какой конкретно "Стандарт" имеете в виду?
Который СМ-2.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

"Она утонула"(ц)
« Ответ #148 : 06.04.17 05:41 »
Видел я это видео новоземельских испытаний.
Вы походный ордер АУГ США представляете?Так вот,ЗРК Стандарт начнут перехватывать Граниты за 150 км. от его КРАЯ(НЕ ОТ ЦЕНТРА).Вот вам и кхе-кхе... знатоки блин.
:) Бинго! Кхе, кхе..

Вы сами это сказали.

Полностью согласен с этим утверждением. Бессмысленная трата отличных ракет.
Цитирование
... ЗРК Стандарт начнут перехватывать Граниты за 150 км. от его КРАЯ...
.
То ли дело запустить штук 20 куда-нибудь в Лондон. Парочка долетит, им и хватит.

Вот ведь как интересно получилось. Я только предположил, что стрелять по городам не хуже, чем по авианосцам:

Цитирование
... San4es, шмалять по берегам, ничуть не хуже, чем по кораблям...
.
А вы мощно и убедительно доказали, что не только не хуже, а таки даже и лучше. Не напасёшься же аналогов ЗРК Стандарт на каждый город. Базы бы защитить.
« Последнее редактирование: 06.04.17 05:44 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #149 : 06.04.17 05:52 »
ЗРК Стандарт начнут перехватывать Граниты за 150 км. от его КРАЯ
ЗРК Стандарт не начнут перехватывать Гранит, а теоретически могут попытаться перехватить.
Реальных бой-столкновений с участием этих ракет никогда не было.
Как они себя поведут в реальном бою никто не знает.
Если вы имеете ввиду ракеты SM-2, то у них нет даже головки самонаведения.

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #150 : 06.04.17 06:05 »
Вот ведь как интересно получилось. Я только предположил, что стрелять по городам не хуже, чем по авианосцам:
Хуже.Дальность около 500 км.Придется громадине-АПЛ типа Курск входить в литоральную зону,где базовая противолодочная авиация и мелюзга фрегаты-корветы роятся как мухи,где прибрежные локальные гидроакустические системы и как правило нет глубины.Кердык кораблику придет с очень большой вероятностью,а после пуска -со стопроцентной(если канеш не воевать со страной Фасонных Бурок).Белые повязки "хатимаки" российским морякам пока еще не выдают...

Добавлено позже:
Если вы имеете ввиду ракеты SM-2, то у них нет даже головки самонаведения.
Шедеврально.Так это НУРС? Я плакаль...  *ROFL*
« Последнее редактирование: 06.04.17 06:18 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #151 : 06.04.17 06:18 »
Шедеврально.Так это НУРС? Я плакаль...
Читайте внимательно описания вариантов наведения SM-2
Разработана на основе предшествующей ЗУР «Стандарт-1» (SM1). Принципиальным отличием от базового варианта стало использование новой комбинированной (командно-инерциальной на маршевом участке и полуактивной на терминальном) системы наведения. За счет этого, исчезла необходимость в сопровождении цели лучом радара целеуказания во время всего полёта ракеты; цель отслеживается радаром общего обнаружения, и на летящую ракету передаются поправки по радиоканалу связи, выводящие ракету в район расположения цели. Радар «подсветки» цели включается лишь на несколько секунд, для точного наведения ракеты на заключительном участке. За счет этого достигается высокая огневая производительность и помехоустойчивость комплекса.

Без поправок с командного пункта эта ракета слепая и глухая.
Без подсветки радара она ничего не умеет.


https://ru.wikipedia.org/wiki/SM-2
« Последнее редактирование: 06.04.17 06:20 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 318
  • Благодарностей: 13 990

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #152 : 06.04.17 07:32 »
ЗРК Стандарт начнут перехватывать Граниты за 150 км.
Судя по не столь уж давним событиям в Красном море, их эффективность даже против старых кетайских ракет несколько преувеличена. А у последних Гранитов еще и РЭБ кое-какая имеется. Стрелять ими по городам можно, но только с ядерными БЧ и малопредсказуемыми последствиями, ибо вся их система управления заточена под морские подвижные цели, включая их селекцию и выбор траектории и тактики подлета.


Поблагодарили за сообщение: Реликт | beloff

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #153 : 06.04.17 22:22 »
Судя по не столь уж давним событиям в Красном море, их эффективность даже против старых кетайских ракет несколько преувеличена. А у последних Гранитов еще и РЭБ кое-какая имеется. Стрелять ими по городам можно, но только с ядерными БЧ и малопредсказуемыми последствиями, ибо вся их система управления заточена под морские подвижные цели, включая их селекцию и выбор траектории и тактики подлета.
Стрелять по городам конечно можно,как и можно всплыть в Нью-Йоркской гавани и закидать гранатами.
Для стрельбы по городам с нестратегических АПЛ есть более адекватные ракеты,с много большей дальностью и запускаемые из 533 мм. торпедных аппаратов-на момент постройки "Антеев" это был "советский томагавк" С-10 "Гранат",сейчас-"Калибры".А про "недавние события в Красном море" советские адмиралы 1980-х как-то не знали и при планировании боевого применения П700 по АУГ рассчитывали на наихудший сценарий.

Добавлено позже:
Читайте внимательно описания вариантов наведения SM-2
Это вы мне это читать советуете?Я это читал так давно,что уже и забывать начал...
К чему был ваш пост про отсутствие ГСН?Ракета перестала быть управляемой и зенитной?Извиняюсь,но вы просто цифровой мусор в интернете множите.
« Последнее редактирование: 06.04.17 22:27 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #154 : 06.04.17 22:32 »
Это вы мне это читать советуете?Я это читал так давно,что уже и забывать начал...
К чему был ваш пост про отсутствие ГСН?Ракета перестала быть управляемой и зенитной?Извиняюсь,но вы просто цифровой мусор в интернете множите.
Это ущербная, устаревшая ракета.
При наведении на цель она выдает запустивший её корабль импульсами радара.

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #155 : 06.04.17 22:45 »
Оффтоп (текст не по теме)
Это ущербная, устаревшая ракета.
При наведении на цель она выдает запустивший её корабль импульсами радара.
Бл@@@,я про концепцию применения "Антеев" в середине 1980-х,а не про наши дни.И работающих радаров на военных кораблях в боевой обстановке и без Стандарта хватает.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #156 : 06.04.17 22:50 »
Оффтоп (текст не по теме)
И работающих радаров на военных кораблях в боевой обстановке и без Стандарта хватает.
*JOKINGLY*
Да конечно!
Это первейший демаскирующий фактор.
И все военные прямо-таки мечтают засветиться на радаре противника!  *ROFL*

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #157 : 06.04.17 22:56 »
Оффтоп (текст не по теме)
И все военные прямо-таки мечтают засветиться на радаре противника!  *ROFL*
Семейство ЗРК С-300 С-400 также прямо-таки мечтают засветиться на радаре противника.Читали б вы хоть с Эни книшки умныя...
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #158 : 06.04.17 23:08 »
Оффтоп (текст не по теме)
Семейство ЗРК С-300 С-400 также прямо-таки мечтают засветиться на радаре противника.Читали б вы хоть с Эни книшки умныя...
Вы правда не понимаете разницу  ?
Стандарт своим запуском обнаруживает корабли, которые его сопровождают.
С-400 не подсвечивает никакой корабль. С-400 сам по себе.  Засвечивает только свою РЛС, но никаких кораблей или целей не выдает.
« Последнее редактирование: 06.04.17 23:09 »

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #159 : 22.04.17 17:03 »

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #160 : 24.04.17 10:34 »
Уберите свои грязные лапы от русского подплава.Вас это ни в коей степени не шкребет.
« Последнее редактирование: 24.04.17 10:35 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 502
  • Благодарностей: 13 221

  • Была 25.06.17 10:41

"Она утонула"(ц)
« Ответ #161 : 24.04.17 14:58 »
Фрагмент из фильма ""Курск" 10 лет спустя" об автономном походе АПЛ 1999 года.


Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 22:23

"Она утонула"(ц)
« Ответ #162 : 24.04.17 15:22 »
Уберите свои грязные лапы от русского подплава.Вас это ни в коей степени не шкребет.
http://www.kommersant.ru/doc/156002

http://www.noveyshiy-zavet.ru/p73.htm
« Последнее редактирование: 24.04.17 15:27 »

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

"Она утонула"(ц)
« Ответ #163 : 24.04.17 19:37 »
http://www.kommersant.ru/doc/156002

http://www.noveyshiy-zavet.ru/p73.htm
Ну да,к первой странице вернуццо и осмыслить-вера не позволяет.

Добавлено позже:
http://www.kommersant.ru/doc/156002

http://www.noveyshiy-zavet.ru/p73.htm
Думаете не читал сею бредятину?Сильно ошибаетесь.
« Последнее редактирование: 25.04.17 04:35 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.