Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Гибель семьи Дмитрия Чудакова  (Прочитано 99959 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #180 : 04.01.13 11:04 »
Когда начинают поиски, заранее не известно, где конкретно нужно искать. Очерчивают определённый участок и его прочесывают. Повезёт - сразу что-то обнаружат, не повезёт - обнаружат в самом конце поисков, или не найдут вообще.
Мне кажется, что сразу встаёт один из важных вопросов - есть ли "лёжка" - опорный плацдарм для нападения на машины, которые останавливались  в этом месте. И проверка должна вестись не только в лесополосе, но и в части поисков свидетелей  других такого рода  преступлений, но и не связанных с убийствами людей, как крайней мерой.
Нужно было собрать оперативные сведения вообще о нападениях с целью ограбления в радиусе ста, 50, 30 километров.  В деле убийства семьи глухо упоминается розыскная собачка, которая показала направление выхода преступников из зоны места происшествия... Опять же нашли хозяйственные перчатки, женскую сумочку или барсетку. Все эти предметы указывают на направление выхода преступников из зоны, где они "только что" совершили преступление. Если есть подобные следы, то они могут показать и направление входа в эту зону. По своей сути нет ничего важнее этих перчаток, женской сумки - барсетки и поведения розыскной собачки.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #181 : 04.01.13 15:13 »
А ведь сначала  среди вещевого "пятна" в лесополосе нашлась обложка от паспорта главы семьи, его автомобильные права и свидетельство на машину. Затем в ходе текущего осмотра этого места в лесополосе нашли сам паспорт без обложки, удостоверение участника боевых действий, мед.справку.

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #182 : 04.01.13 15:17 »
В деле убийства семьи глухо упоминается розыскная собачка, которая показала направление выхода преступников из зоны места происшествия...
Цитирование
Факт производства выборки или применения служебно-розыскной собаки на месте происшествия должен быть зафиксирован в протоколе осмотра, в заключительной его части. Во вводной части протокола указываются сведения о проводнике (кинологе) служебно-розыскной собаки — наряду с данными о других участниках следственного действия.

Однако данные осмотра пути движения кинолога с собакой в протоколе отражения не находят. Эти данные указываются в акте, который составляет инспектор-кинолог в каждом случае применения служебно-розыскной собаки при проведении следственных действий.

Акт составляется в двух экземплярах. Первый экземпляр приобщается к уголовному делу, второй — кинолог представляет своему непосредственному начальнику, который проверяет этот документ и вместе с ежемесячной докладной запиской о работе инспекторов кинологов направляет его в управление (отдел) уголовного розыска МВД, УВД

Справку о результатах применения розыскной собаки заполняет младший инспектор-кинолог, следователь, лицо, производящее дознание, или руководитель следственно-оперативной группы — в случае, когда применение собаки способствовало раскрытию преступления или задержанию преступника Подписывает справку следователь или руководитель органа дознания, затем ее направляют в управление (отдел) уголовного розыска МВД, УВД для учета и приобщения к акту о применении служебно-розыскной собаки.
http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1233_page_7.html
Ни акта, ни протокола в сети не представлено. Служебная собака на МП, таким образом, пока остается на уровне слухов.
Опять же нашли хозяйственные перчатки, женскую сумочку или барсетку. Все эти предметы указывают на направление выхода преступников из зоны, где они "только что" совершили преступление.
Нельзя исключать, что могло иметь место и мародёрство.  :(

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #183 : 04.01.13 17:05 »
Нельзя исключать, что могло иметь место и мародёрство.
Но под ваше определение не подходят хозяйственные перчатки.

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #184 : 04.01.13 23:15 »
Но под ваше определение не подходят хозяйственные перчатки.
Хозяйственные перчатки могли принадлежать как убийцам, так и Чудаковым. Многие водители возят с собой такие для небольших ремонтных работ, что не исключает и того, что хоз. перчатки выброшены кем-то из водителей проезжавших автомобилей. В каком объеме были проведены экспертизы по перчаткам, мне не известно.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #185 : 05.01.13 00:20 »
... мне не известно.
Всё, что вышло за пределы известного, заслуживает нашего с вами внимания!

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #186 : 05.01.13 00:31 »
Всё, что вышло за пределы известного, заслуживает нашего с вами внимания!
Похоже, что только нашего внимания и заслуживает. Насколько мне известно, следствие проигнорировало эти хоз. перчатки и уничтожило, как не относящиеся к делу.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #187 : 05.01.13 02:26 »
... следствие проигнорировало эти хоз. перчатки и уничтожило, как не относящиеся к делу.
Уничтожило перчатки,  которые показывали следствию направление выхода из зоны совершения преступления!? И потом, зачем уничтожать - они что заразные?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 528
  • Благодарностей: 9 053

  • Была 14.12.17 22:53

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #188 : 05.01.13 09:34 »
И потом, зачем уничтожать - они что заразные?
К тому же на них могли остаться пото-жировые следы человека их использующего, что могло исключить или подтвердить их принадлежность либо семье погибших, либо постороннему лицу.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #189 : 05.01.13 16:42 »
на них могли остаться
К тому же расположение парных перчаток на земле д.б. указывать  на обстоятельства, при которых их "потеряли" или выбросили за ненадобностью. За неимением другого по ним можно было определить артикул, партию и другие признаки, позволившие бы их идентифицировать с т.з. местного производства, наличия крови и т.д. В конце концов по индивидуальным признакам можно было определить время, когда их выбросили и совпадало ли оно со временем нападения на семью - так что перчатки могли очень многое рассказать внимательному, заинтересованному взгляду.

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #190 : 05.01.13 16:51 »
Уничтожило перчатки,  которые показывали следствию направление выхода из зоны совершения преступления!? И потом, зачем уничтожать - они что заразные?
Несколько не правильно выразилась: следствие не сохранило хоз. перчатки, не приобщило их в качестве вещественного доказательства, имеющего отношение к убийству.

За неимением другого по ним можно было определить артикул, партию и другие признаки, позволившие бы их идентифицировать с т.з. местного производства, наличия крови и т.д. В конце концов по индивидуальным признакам можно было определить время, когда их выбросили и совпадало ли оно со временем нападения на семью - так что перчатки могли очень многое рассказать внимательному, заинтересованному взгляду.
Ещё раз могу сказать: я не в курсе, какие экспертизы и в каком объемы были проведены по хоз. перчаткам. Изучайте доступные материалы УД и судите сами, насколько заинтересованный взгляд был у следствия.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #191 : 05.01.13 17:01 »
я не в курсе
Т.е. направление выхода преступников из зоны места происшествия вы указать не можете?

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #192 : 05.01.13 17:29 »
Т.е. направление выхода преступников из зоны места происшествия вы указать не можете?
Если этого не могут сделать те, кто непосредственно осматривал место обнаружения автомобиля с трупами, то как я могу указать направление  выхода? Даже не известно точно, сколько было преступников и выходили ли они в одном направлении...

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #193 : 06.01.13 12:52 »
Если этого не могут сделать те, кто непосредственно осматривал место обнаружения автомобиля с трупами, то как я могу указать направление  выхода?
Тем, кто осматривал, направление наверняка известно. На месте происшествия зафиксировано присутствие одного человека. Отмечены оставшиеся следы от огнестрела, а также следы волочения сумок к лесополосе, где было обнаружено содержимое сумок, включая документы главы семьи. Несколько в стороне нашлись следы от бутылок из - под пива.

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #194 : 06.01.13 13:50 »
На месте происшествия зафиксировано присутствие одного человека.
Всего одного человека следы по-вашему?
Супермена тогда искать надо. И стрелял, и резал двумя ножами, и вещи таскал, и от крови отмывался - всё один! Если даже на месте обнаружения авто имела место имитация, то один всё равно не справился бы. ИМХО.
« Последнее редактирование: 06.01.13 13:51 »

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #195 : 06.01.13 14:08 »
Всего одного человека следы по-вашему?
Это показания водителя, который проезжал мимо и видел перемещения одного мужчины (насколько я помню).
Супермена тогда искать надо. И стрелял, и резал двумя ножами, и вещи таскал, и от крови отмывался - всё один!
Откуда идея, что кто-то отмывался - там поблизости была вода?

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #196 : 06.01.13 15:48 »
Это показания водителя, который проезжал мимо и видел перемещения одного мужчины (насколько я помню).
Если водитель видел одного, то это не значит, что там и был всего один. Помним так же о возможном мародёрстве.

Откуда идея, что кто-то отмывался - там поблизости была вода?
Есть пруды на расстоянии пешеходной доступности. Идея, что кто-то отмывался, логически вытекает из того, что так поранить девочку, а потом ещё обыскивать авто с окровавленными телами, не перемазавшись кровью, просто невозможно. По отпечаткам на автомобиле установлено, что на руках были х/б хоз. перчатки. Но такие перчатки промокают. Руки всё равно будут в крови.
В таком виде идти куда-то пешком? Стрёмно. Ехать в своем авто? Перемажешь и руль, и обивку.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #197 : 06.01.13 16:11 »
потом ещё обыскивать авто с окровавленными телами, не перемазавшись кровью, просто невозможно.
Любопытно, что при осмотре "вещевого пятна" в лесополосе всего одна вещь, если мне не изменяет память, испачкана веществом, похожим на кровь - сумка из камуфлированной ткани в её нижней части и на боковых поверхностях. Я пока нигде не встречал биологию этой сумки. Между тем принадлежность крови может свидетельствовать о последовательности действий преступника...

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #198 : 06.01.13 16:32 »
Любопытно, что при осмотре "вещевого пятна" в лесополосе всего одна вещь, если мне не изменяет память, испачкана веществом, похожим на кровь
Если мне память не изменяет, то были ещё п/э пакеты испачканные.
Я пока нигде не встречал биологию этой сумки.
В сети нет полного перечня экспертиз, не говоря уже об их содержании. Поэтому не знаю, какие экспертизы и в каком объеме проводились по "веществу бурого цвета, похожему на кровь" не только на вещах, но и в авто Чудаковых.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #199 : 06.01.13 16:39 »
... в авто Чудаковых.
Да, я с вами согласен, но, на мой взгляд, "испачканные" вещи, обнаруженные извне, несут  дополнительную важную информацию не только по принадлежности, но и по последовательности действий преступника. Чтобы признать эту сумку вещественным доказательством, её нужно было осмотреть и возможно сфотографировать, потому что этот след явно оставлен преступником.

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #200 : 06.01.13 18:01 »
Чтобы признать эту сумку вещественным доказательством, её нужно было осмотреть и возможно сфотографировать, потому что этот след явно оставлен преступником.
Вы считаете, что эта сумка не принадлежала Чудаковым, а была оставлена одним из преступников?

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #201 : 06.01.13 20:14 »
Вы считаете, что эта сумка не принадлежала Чудаковым, а была оставлена одним из преступников?
Нет, не в этом дело! Следы крови на ней... Соответственно - нужен механизм образования

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #202 : 07.01.13 11:51 »
Следы крови на ней... Соответственно - нужен механизм образования
С механизмом образования любых следов, не только этих, у следствия, похоже, совсем туго. Вы видели рану на руке девочки? Если рана была прижизненной и нанесенной в машине, то, ИМХО, даже стёкла автомобиля должны бы быть забрызганы кровью. А там этого не наблюдается.
« Последнее редактирование: 07.01.13 12:39 »

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #203 : 08.01.13 01:22 »
Вы видели рану на руке девочки?
Там на обеих руках колото-резаные раны. Правой рукой, на которой ран больше, она, по всей видимости, пыталась защищаться.
Если мне память не изменяет, то были ещё п/э пакеты испачканные.
Вероятно, вы говорите про один пакет белого цвета с красной надписью "Магнит". Таким образом за пределами машины следы крови были обнаружены всего на двух предметах:
1) на сумке;
2) на п/э пакете.
На теле девочки в лежачем положении нашли следы стекол.

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #204 : 09.01.13 19:11 »
Там на обеих руках колото-резаные раны. Правой рукой, на которой ран больше, она, по всей видимости, пыталась защищаться.
Посмотрите на рану выше запястья. Дном раны является кость. В этом месте проходит лучевая артерия. Как должен выглядеть салон авто, где защищаются рукой с артериальным кровотечением?
На теле девочки в лежачем положении нашли следы стекол.
И о чем это говорит? Осколки стекла разлетелись от выстрела в переднее пассажирское стекло. Почему осколки не осыпались с тела во время борьбы и нанесения ранений?

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #205 : 09.01.13 19:27 »
April,  можно ли утверждать, что за пределами машины обнаружили всего две вещи со следами крови на них - на сумке и на п\э пакете, а все остальные следы крови находились внутри машины (по крайней мере на этом месте происшествия)?

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 10.09.13 21:37

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #206 : 09.01.13 20:03 »
можно ли утверждать, что за пределами машины обнаружили всего две вещи со следами крови на них - на сумке и на п\э пакете
По вещам в лесополосе уже точно не помню, надо будет посмотреть.
а все остальные следы крови находились внутри машины (по крайней мере на этом месте происшествия)?
Нет, был ещё небольшой сгусток крови на шоссе недалеко задней двери авто.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 268
  • Благодарностей: 3 109

  • Был сегодня в 11:05

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #207 : 09.01.13 23:35 »
Нет, был ещё небольшой сгусток крови на шоссе недалеко задней двери авто.
Среди осыпавшегося стекла? Впрочем то, что вы сказали, очень интересно! Нельзя ли ссылку!? Неужели в протоколе осмотра м.п.?

Bizant


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Был 07.02.14 05:58

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #208 : 10.01.13 00:13 »
Несколько в стороне нашлись следы от бутылок из - под пива.
Следы от бутылок или банки из под пива на ветке дерева? И сколько времени она там могла провисеть в летнее время?
Всего одного человека следы по-вашему?
Супермена тогда искать надо.
А по вашему номер следа хотя бы знаете? И что сложного с близкого расстояния расстрелять из лесополосы взрослых отдыхающих в машине в свете фонарей? Видимо вы оружия в руках не держали или считаете что малолетняя девочка  могла бы потом оказать сопративление убийце?   
« Последнее редактирование: 10.01.13 00:26 »

Bizant


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Был 07.02.14 05:58

Гибель семьи Дмитрия Чудакова
« Ответ #209 : 10.01.13 00:31 »
Если рана была прижизненной и нанесенной в машине, то, ИМХО, даже стёкла автомобиля должны бы быть забрызганы кровью. А там этого не наблюдается
Вы сами ответили на свой вопрос. СМЭ прочтите..
Нет, был ещё небольшой сгусток крови на шоссе недалеко задней двери авто.
Фотка есть, но не у задней, а водительской.
« Последнее редактирование: 10.01.13 00:32 »