Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Путаница с одеждой и головными уборами  (Прочитано 1678 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

egregor

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 1 011

  • Был вчера в 23:54

В этой ветке форума я начинаю анализ очень важного момента - это перепутанной одежды на последней найденной четверки. Попытаюсь разобраться почему четверых в овраге нашли без головных уборов, а вскрытие производили в них. И это не все странности, которые происходили после их обнаружения, очень интересный момент с часами на руке Тибо. Потом свяжу этот топик со своим исследованием касательно двух настилов и их предназначением. Очень важно понять в чем были одеты Кривонищенко и Дорошенко на момент трагедии, и кому досталась их одежда. Но обо всем по-порядку.
Сталина на вас нет

egregor

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 1 011

  • Был вчера в 23:54

Пока публикую информацию из разных источников о найденной одежде на настиле, потерянной по дороге и т.д. Анализом и разбором займусь позже.

Радиограмма:
Принял Сысоев
Проданову Сульман
5/5 в 9 часов 30 минут куриковыми в 50 мтр югозападней кедра на
месте рубленого ельника на глубине 10 см были обнаружен черные
хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины с задней части
обгорелые правая штанина отрезана ножом
тчк
Им же найдена левая половина женского свитра светлокоричневой
камольной шерсти вторая половина с правым рукавом обрезана ножом и
нами еще не найдена тчк Свитр принадлежит дубин

тчк В 11 ------------ часов мной было принято решение произвести
раскопку рва (или "рна?" - прим. сост.) юго - западней срезанного
ельника в 10 мтр раскопан участок площадью 20 квмтр на глубину до 2,8
мтр тчк

Радиограмма:
На дне раскопанного участка обнаружен настил из вершин срезанного
ельника на площади 3 кв мтр сверх настила в скомканном (пробел в
строке либо вымарано) вывороченном на левую состоянии обнаружены
безрукавный чистошерстяной свитер китайского производства серого
цвета теплые улучшенные трикотажные брюки с начесом на левой стороне
коричневого цвета верхние и нижние резинки брюк разорваны , теплый
шерстяной свитр коричневого цвета с сиреневой ниткой, правая штанина
от первоначально найденных брюк , одна обмотка солдатского образца из
шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета
длиной около метра
, появление обмотки мне непонятно тчк

Добавлено позже:
Радиограмма:
18 40 раскопке рва обнаружен на дне текущего ручья труп в сером свитре
раскопка которого продолжается работы приходится вести в воде ухожу на
работу и прошу вас подготовить к вылету завтра вертолетом вылет сюда
органов прокуратуры и следствия желательно связаться завтра через
XXXXXXXXXX каемку в 09 часов есть ли вопросы
Артюков

Добавлено позже:
6 мая 1959
УД:
ПРОТОКОЛ
Осмотра места обнаружения трупов
6 мая 1959 года прокурор гор. Ивдель Свердловской области мл. советник
юстиции ТЕМПАЛОВ, в присутствии понятых Дилевич Юрия Давыдовича,
проживающего г. Киев ул. Коминтерна дом 12 кв. 11, Федорова Вадима
Ивановича, прож. г. Свердловск, ул. Стачек дом 19, кв. 222 (первая "2"
зачеркнута) и Артюпова (в рукописном варианте – Артюкова) Георгия
Семеновича прож. г. Свердловск ……. составил настоящий протокол места
обнаружения, (в рукописном варианте тут запятая) трупов в количестве 4
человек. На склоне северо-заподной (в рукописном варианте
слово "северо" зачеркнуто) стороны высоты 880 от известного кедра в 50
метрах в ручье перевал (в рукописном варианте – "первом") обнаружены 4
трупа из них три мужчины и одна женщина. Труп женщины опознан – это
Дубинина Людмила. Трупы мужчин опознать без поднятия их невозможно.
Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной
от 2,5 метров до 2-х метров. Два мужчины и третий лежат головами на
север по течению ручья. Труп Дубининой лежал в противоположном
направлении головой против течения ручья. Дубинина одета на голове
подшальник (в рукописном варианте "подшлемник"), на теле снизу желтая
майка, ковбойка и два свитра, один серый другой темного цвета, на ногах
рейтузы темные и коричневые лыжные брюки,
(в рукописном варианте тут
оборот листа) на ногах на одной 2 шерстянных носка, на правой ноге
половина свитра обмотана – свитр цвета беж
. На затылке и спине имеются
следы повреждения зондом со слов гр-на Астенадзе (в рукописном
варианте "Аскинадзе") В.М., распознававшего Дубинину. Труп ее
разложился. Первый труп мужчины одет штормовую куртку цвета (в
рукописном варианте "света") хаки
на руках имеются на первой двое
часов марки "Победа" и "Спортивные" часы показывают - победа 38 мин
9(го) часа, а спортивные 15 минут 9(го) часа,
головы и ног этого трупа не
видно, т.к. раскопан не весь труп из-под снега. И два трупа лежат
обнявшись, на головах обоих ничего нет, на голове волосы не все, один из
них одет в штормовую, тоже самое и второй,
в чем еще одеты пожно
определить только после поднятия трупов из ручья. Ног не видно, т.к.
раскопаны не до( )конца и находятся под снегом. Трупы разложились.
Трупы сфотографированы. Трупы должны подлежат(ь) немедленному
изъятию из ручья, т.к. могут в дальнейшем разложит(ь)ся (в рукописном
варианте зачеркнутое "совсем") еще больше и могут быть унесены ручьем,
т.к. течение очень быстрое(!!). (лист 343 в рукописном варианте) Вверх по
ручью в шести метрах по следам ( в рукописном варианте "рядам лапника")
обнаружен настил на глубине от 3 – до 2,5 метров. Настил состоит из I4
ш(п)ихтовых и I березовой вершин на ( в рукописном варианте второе
зачеркнутое "на") снегу. На настиле ( в рукописном варианте "на настиле"
повторяется еще раз и зачеркнуто) обнаружены вещи.
(Слева вверху) Штанина от лыжных брюк черного цвета
(Слева внизу) Свитр теплый шерстяной коричневый целый
(Справа вверху) Джемпер китайский шерст целый. бел. цвет.
(Справа внизу) брюки коричневого цвета с концов не целые

(Вправо) – 6 м – трупы
(Эти пять строк отсутствуют в напечатанном протоколе и перенесены из
рукописного)
( в рукописном варианте начинается словом "Вторая") Половина свитра
цвета беж. Обнаружена в 15 метрах от ручья ( в рукописном варианте
вар приписка: ", южн ручья") под деревом.
Половина лыжных брюк
обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров
( в рукописном варианте приписка: "в сторону кедра", в машинописном
варианте стало: "в сторону леса"),
так же под снегом на месте
обнаружения палатки группы Дятлова найдены эбонитовые (в рукописном
варианте "клепанные") ножны для ножа и столовая ложка из белого
металла. При осмотре места обнаружения уча(в)ствовали так же понятые
Астенадзе (в рукописном варианте "Аскинадзе") Владимир Михайлович,
прож. г. Свердловск, ул. Ленина 66, кв. 303, и Кузнецова ("а" зачеркнуто)
( в рукописном варианте тут начинается оборот) Николай Игоревич, прож.
ул. Ленина, д (№) 66, кв. (в рукописном варианте "комната") 338.
Прокурор гор. Ивделя
Младший советник юстиции (в рук вар – подпись) /ТЕМПЕЛОВ/

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Фото настила с одеждой

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
найденная одежда

Добавлено позже:
Атманаки:
...
И
наконец примерно в полутора километрах от палатки под кедром были
найдены (еще раньше) тела Кривонищенко и Дорошенко, лежащие рядом
на тонком слое лапника. Один из них лежал уткнувшись лицом вниз
подложив руки под голову.
Другой на спине подтянув руки и ноги. Оба почти не имели одежды за
исключением ковбоек и пары кальсон которые у одного были порваны в
клочья, у него же не было ничего на ногах.
Метрах в двух от места их
гибели за кедром сохранились следы костра, довольно большого, судя по
тому, что сохранившиеся головешки диаметром до 80 мм, перегорели
пополам, все было припорошено снегом, но под кедром была обнаружена
чья-то ковбойка, носовой платок, несколько носков, манжет от куртки или
свитера и еще несколько мелких вещей.
Несколько ближе кедра были
подобраны восемь рублей денег, достоинством в 3 и 5 рублей. Метров на
двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из
присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов
сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного,
нами не было обнаружено.

Добавлено позже:
Чернышов, допрос из УД:
...
Все следы были в направлении леса, который в лощине начинался справа.
Там в последующем и были обнаружены трупы. Я не обнаруживал трупы,
но к каждому из них я подходил.
В полутора километрах от палатки вниз по склону стоит кедр. Еще не
доходя его метров 20 были обнаружены порезы ножом елочек. Было
срезано 6-7 шт. елочек, видимо для разжигания костра или для подстилки.
Дальше у кедра был разведен костер там лежало два трупа. В костре
были обгоревшие сучья толщиной в 8-10 см. Снизу у кедра, сколько
может достать человек, сучья были обломаны полностью. Кроме того один
сучок был сломан на высоте метров 4-5. Сучья сломаны были толстые,
такие сучки можно обломать только при большом усилии, если, например,
повиснуть на них всем телом.
Еще один труп – пятый удалось обнаружить только через несколько
дней. Прощупывание снежного покрова металлическими щупами при
изнурительной работе не дало результата.
Можно полагать, что у костра кроме обнаруженных Дорошенко и
Кривонищенко были и другие лица, т.к. у костра обнаружены обрывки
одежды, которой нет на этих трупов, однако других людей мы не нашли.
У подножия трупов ножей обнаружено не было, а у костра деревья были
срезаны ножом.


Это важное наблюдение!!!

Добавлено позже:
Масленников:
...
Первыми были обнаружены трупы Кривонищенко и Дорошенко, которые
находились кроной кедра у костровища. Трупы были в полураздетом
состоянии. На трупе Кривонищенко была ковбойка, изорванные белые
кальсоны и плавки. Другой одежды не было. На трупе Дорошенко была
майка, ковбойка, теплые кальсоны и трусы. Другой одежды также не было.

Осмотр места обнаружения их свидетельствовал о том, что ими или при
участии их, был разведен довольно приличный костер из веток кедра и
елочек, но этот костер горел часа полтора (восьмисантиметровые сучья
кедра перегорели пополам).
У костра было разбросано несколько носков шерстяных и
хлопчатобумажных, дамский носовой платок, прогоревший в нескольких
местах, несколько обрывков шерстяных вещей, причем сами эти вещи
нами обнаружены не были.

Кривонищенко лежал лицом вверх, руки свободно откинуты. Дорошенко
лежал лицом вниз, руки под головой. Под трупом Дорошенко было три или
четыре сучка кедр одной толщины. Нижние верки кедр на высоте до 2–х
метров (сухие) были обломаны, человек, очевидно, залезал на кедр, т.к.
на высоте до 4,5 – 5 м ветки на кедре тоже были поломаны. Недалеко от
кедра стояли две березки, которые имеют сильные надрезы, как будто
пытались березки срезать.

Добавлено позже:
УД, проект прекращения уголовного дела, лист 20:
4 мая 1959 г. в 75 метрах от костра, по направлению к долине четвертого
притока Лозьвы, т.е. перпендикулярно к пути движения туристов от
палатки, под слоем снега в 4-4,5 метрах, обнаружены трупы Дубининой,
Золотарева, Тибо-Бриньоль и Колеватова. На трупах, а так же и
нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко
– брюки, свитры. Вся одежда имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась
уже с трупов Дорошенко и Кривонищенко.
Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже
одета Дубинина – ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались
на Золотареве, разутая нога Дубининой завернута в шерстяные брюки
Кривонищенко. Около трупов обнаружен нож Кривонищенко, которым
срезались у костра молодые пихты. На руке Тибо обнаружены двое часов –
одни из них показывают 8 часов 14 минут, вторые – 8 часов 39 минут.

Напоследок
« Последнее редактирование: 10.10.14 18:35 »
Сталина на вас нет


Поблагодарили за сообщение: Стоун | jack79

megeor


  • Сообщений: 4 188
  • Благодарностей: 2 310

  • Была вчера в 21:19

Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми
Если  рассматривать фото вынутого из ручья трупа СЗ, то привлекает внимание шапка-ушанка, лежащая в непосредственной близости от его головы, как будто только с нее слетела.
Покрой этой ушанки не обычный, когда корпус цилиндрический с круглым донышком. Аналогичного покроя  шлем виден на голове ГК, на групповом фото в Северном.
Естественно возникает мысль, что шапка была позаимствована после смерти ГК, когда его раздевали.
 На фото в ручье, голова СЗ не покрыта, о чем пишут и в протоколе обнаружения. Может эта шапка была между его трупом и трупом АК, поэтому не была унесена водой? И опять вопрос, кто позаимствовал у погибшего и куда дел свою шапку, или ушел из палатки вовсе без головного убора?
В момент смерти на некоторых погибших были-таки шапки:
на ЗК- две свои вязанные,
на РС- своя вязанная,
на ЛД своя тоненькая вязанная - подшлемник
у АК- капюшон,
на НТ- две шапки(по актам СМИ),
Цитирование
одета и плотно завязана шерстяная вязаная, зеленого цвета, спортивная шапочка  с тремя отверстиями округлой формы размером 3 х 3 см., расположенных впереди. Брезентовый меховой шлем цвета хаки с застежкой молния, шлем затягивается шнурком.
и ни одно шапки не видно на фото после доставания из ручья.
Получается что четверо были  с непокрытыми головами, потому что потеряли, так как в палатке до момента " Х" их головы однозначно были утеплены. Если шапка - ушанка ЮД найдена в палатке, можно ли сделать предположение, что он покинул ее без головного убора, хотя на протяжении всего похода не снимал ее даже, когда остальные ходили в беретке и тоненьких подшлемниках?

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 11 021
  • Благодарностей: 7 372

  • Была вчера в 20:30

Во что был одет Юра когда покинул палатку (кроме тех вещей в которых его нашли)?

 В полукомбез, который нашли на Саше Колеватове
 Джемпер китайский шерст целый. бел. цвет. / он же  безрукавный чистошерстяной свитр китайского производства серого цвета.

 В черные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины с задней части обгорелые или улучшенные трикотажные брюки с начесом?

Подшлемник
 Шерстяные носки...