Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Вещи туристов при разборе палатки (фото)  (Прочитано 16392 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 512
  • Благодарностей: 3 812

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Вчера фонд выложил ранее неизвестную фотографию:

Тот кадр, про который я писал вчера в чате, то он отсутствует в JPG варианте могу сказать, что на негативе он есть, но немного засвечен. Поэтому, видимо, при первом сканировании в JPG его и не вытянули, а полтора года примерно спустя при сканировании в TIFF вытянули. Кадр этот на пленке, где раскопки палатки, последовательность его верная по негативу. Кто скачает - выложите при желании здесь отдельно.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Предлагаю обсудить :)

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 937

  • Был 16.11.17 06:47

Мне видится обломаная палка (возможно, даже две части палки), и обломаная лыжа. Кроме того, эта фотка просто уникальна в плане дальнего рельефа, что позволяет использовать ее для наложения на гуглевизуализацию (см. тему про место палатки).


Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 512
  • Благодарностей: 3 812

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Мне видится обломаная палка (возможно, даже две части палки)
Если это действительно она - ее же вроде нельзя назвать бамбуковой? :)

эта фотка просто уникальна в плане дальнего рельефа, что позволяет использовать ее для наложения на гуглевизуализацию
Знал, что Вы обязательно это попробуете сделать :) Результаты тут - http://taina.li/forum/index.php?topic=488.msg10276#msg10276

igorpok


  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 24

  • Был 18.12.12 10:09

Мне мерещится или там и алюминиевая палка?

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 512
  • Благодарностей: 3 812

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Мне мерещится или там и алюминиевая палка?
Действительно, очень на это похоже - но, как вроде выяснили на форуме Хибина-файлы, скорее всего, эта палка принадлежит кому-то из поисковиков :)

Цитата: Pepper
Вы наблюдательны!   
И не одна.
Я считаю - действительно алюминиевые. Скорее всего, личные, кого-то из студентов-поисковиков.
У моих родителей такие были. Ручка (видно по фото) - формованная, внутри пробка или пенопласт, и обшита кожей либо дермантином. По тем временам - очень шикарные палки.
Цитата: Pepper
Я бегло просмотрел - есть такие палки на фото - и возле палатки поисковиков, и даже возле лабаза.
И не только палки на этом снимке посторонние - слева от них пара лыж с "гоночными" жесткими креплениями: металлические дужки, и "петушок" для фиксации. Думаю, эти лыжи и "фирменные" алюминиевые палки - это комплект одного и того же владельца.

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 937

  • Был 16.11.17 06:47

То, что я принял за обломанную лыжу (левый овал) при более внимательном осмотре оказалось лыжной палкой (то, что я принял за крепление на лыже - это кольцо палки, темная часть на кольце - это ремешок).

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 311

  • Расположение: Тверь

  • Был 07.10.17 16:45

Странно,почему-то никто не обращает внимания на отдельно лежащее кольцо от палки правее красного кружка,сделанного Тимуром.
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 512
  • Благодарностей: 3 812

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
А мне не совсем понятно, что вот это? На ледоруб дятловцев вроде не похоже  *DONT_KNOW*

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
     

T0NI


  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 11

  • Был 14.05.16 23:36

А мне не совсем понятно, что вот это? На ледоруб дятловцев вроде не похоже
А, так это Вы тогда имели в виду под ледорубом? По мне - так просто палка с петлей.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 512
  • Благодарностей: 3 812

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
А, так это Вы тогда имели в виду под ледорубом?
Что-то с памятью моей... :) Когда именно?

Эту штуку видно еще на нескольких фото, и "петля" уж как-то больно неестественно расположена, да и длина "палки" вызывает сомнения...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 512
  • Благодарностей: 3 812

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Мне мерещится или там и алюминиевая палка?
Кстати это ведь она же?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Весьма похоже на то, что ее держит (или воткнул в снег и отпустил) рядом стоящий поисковик...

steamloc


  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 58

  • Был 15.12.13 08:29

Цитата: Виталик
Действительно, очень на это похоже - но, как вроде выяснили на форуме Хибина-файлы, скорее всего, эта палка принадлежит кому-то из поисковиков
На одной из походных фоток видно, что у дятловцев были не все бамбуковые. По-моему у Дубининой, кто-то еще внимание обращал. Так что не обязательно от поисковиков.
« Последнее редактирование: 13.09.12 22:33 »

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 512
  • Благодарностей: 3 812

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
у дятловцев были не все бамбуковые
Не все, но про алюминиевые не слышал - речь, наверное, о деревянных?

steamloc


  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 58

  • Был 15.12.13 08:29

Я ни в чем не уверен. Детализация и контраст фотографий не позволяет на все сто утверждать, что там дерево, а тут люминий.

Вот, к примеру деревянные. Переведите фото в Ч/Б цвет и правая будет отсвечивать, как алюминий, а левая будет похожа на бамбук.



Согласно Вики алюминиевые лыжные палки были ПРИДУМАНЫ Эдом Скоттом в 1958 году. Зная неповоротливость советской промышленности, я очень сомневаюсь, что уже к началу 1959 в СССРе их было много.
« Последнее редактирование: 14.09.12 08:08 »

За помощь в работе над проектом 

New333


  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 14

  • Была вчера в 13:00

Кстати, на свежем фото Аскенадзе (у остатков лабаза) у него такие же алюминиевые (дюралевые?) палки, с темной рукояткой. Причем рядом, для сравнения, воткнута бамбуковая палка.

steamloc


  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 58

  • Был 15.12.13 08:29

Cогласно той же Вики до алюминиевых палок Скотта изготовлялись тонкостенные стальные. Это перевод с английского. Насколько такие палки были распространены в СССР, я не знаю, лично я их никогда не видел.

Ohho


  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 8

  • Была 06.06.17 22:20

Про палки Аскинадзи надо спросить Аскенадзи...

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.17 15:14

Меня заинтресовал предмет прямоугольной формы, плоский, в светлом чехле. Что это может быть?
На фото обведен овалом.

Модераторы, помогите, пожалуйста,  фото правильно вставить, чтобы было видно.
Что-то у меня не получается.
« Последнее редактирование: 30.01.13 18:28 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 311

  • Расположение: Тверь

  • Был 07.10.17 16:45

Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 487
  • Благодарностей: 14 202

  • Заходил на днях

Он не плоский. Мне кажется, что это штатив.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.17 15:14

Он не плоский. Мне кажется, что это штатив.
Штавив ведь нашли без чехла и вместе с фотоаппаратом. Значит, это не штатив.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 487
  • Благодарностей: 14 202

  • Заходил на днях

Штавив ведь нашли без чехла и вместе с фотоаппаратом. Значит, это не штатив.
Это Вам Альберт так сказал? Не верьте, в УД ни слова ни про чехол, ни про то, что штатив был прикручен, нет. Хотя, по логике, переноситься он обязан был в чехле.
« Последнее редактирование: 30.01.13 19:31 »

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.17 15:14

Штавив ведь нашли без чехла и вместе с фотоаппаратом. Значит, это не штатив.
Это Вам Альберт сказал? Так вот Вам доказательство, что он был в чехле!
А в УД ни слова ни про чехол, ни про то, что штатив был прикручен нет.
Не Альберт. В описи вещей ясно написано, что штатив с фотоапаратом.
А на фото виден прямоугольный плоский предмет в чехле и прикрыт козырьком. Похоже на планшет.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 487
  • Благодарностей: 14 202

  • Заходил на днях

А на фото виден прямоугольный плоский предмет в чехле и прикрыт козырьком. Похоже на планшет.
Где Вы увидели козырек? У предмета торец плоский, а сам он протяженный, уходит вглубь тряпья.
Не планшет. Да и не носили планшет в чехле.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 15:17

нужно найти список из палатки и по-этапно:по-тряпично и по-детально смотреть.Славо богу мою печь нашли

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.17 15:14

нужно найти список из палатки и по-этапно:по-тряпично и по-детально смотреть.Славо богу мою печь нашли
Нет такого списка.
Есть только вот это.

Протокол осмотра места происшествия лист 3. ( место у кедра)

К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
 Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
4. Наручный компас.
5. Железнодорожные и автобусные билеты
6. Полевая сумка
7.Фонарик электрический
8. Две железные банки с нитками и т.д.
9. Деньги Записная книжка Слободина
Лист 6
  деньги и письмо профкома в горторготдел.
10. Деньги в сумме девятьсот семьдесят пять рублей
11. Дневник Колмогоровой. Последняя дата записи 30 января
12. Протокол маршрутной комиссии
13. Письмо на имя Дятлова
14. Маршрутная книжка № 5, в количестве трех экземпляров.
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей
16 Командировка на имя Дятлова.
17. Карты, кальки и фотокопии в количестве 9 штук
18. Проект похода
19. (или "11" - прим. сост.) Сопроводительное письмо от профкома института
12. Паспорт на имя Дятлова

Прокурор г. Ивдель Мл. советник юстиции Темпалов (подпись)
Руководитель поискового отряда Е. Масленников - подпись /Масленников/

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia

И вот это: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-vesej-obnaruzennyh-na-mest-proissestvia

Но предмета, похожего на снимке в этих документах не нашла.

Полевая сумка, сшитая из ткани?
« Последнее редактирование: 30.01.13 20:45 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

Водолей


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 94

  • Был 09.07.15 03:17

Меня заинтресовал предмет прямоугольной формы, плоский, в светлом чехле. Что это может быть?
На фото обведен овалом.
По моему это ком снега. Ниже и правее еще один.)

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.17 15:14

Меня заинтресовал предмет прямоугольной формы, плоский, в светлом чехле. Что это может быть?
На фото обведен овалом.
По моему это ком снега. Ниже и правее еще один.)
Попробуйте увеличить. Ком ниже и правее есть, а выше и левее-то что?
Я думаю, это и  есть та самая полевая сумка.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

Водолей


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 94

  • Был 09.07.15 03:17

Попробуйте увеличить. Ком ниже и правее есть, а выше и левее-то что?
Я думаю, это и  есть та самая полевая сумка.
Скорее всего тоже самое. Полевая сумка должна быть по идее защитного цвета, ато здесь белого. Гламурненько как то.)

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.17 15:14

Увеличила.

« Последнее редактирование: 30.01.13 23:44 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

Водолей


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 94

  • Был 09.07.15 03:17

Увеличила.
Хм... на ранних фото похоже на ком снега. На Вашем увеличенном, на белое полотно с черной каёмкой, при дальнейшем увеличении опять на ком снега и как будто на него закинут ремешок ( может от футляра от фотоаппарата)  *DONT_KNOW*

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Увеличила.
Амальтея, возможно картинка не вставляется как рисунок, а прикрепляется как файл для скачивания, так как она у Вас в формате pdf. Если Вы пользуетесь Фотошопом, то пересохраните ее в формате jpg. И все получится.
« Последнее редактирование: 30.01.13 23:24 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 15:17

Меня заинтресовал предмет прямоугольной формы
Как вариант - известно,что вещи выгрузили на палатку.Возможно - это замерзшая простыня ,пришитая у входа:вспомните когда снимаете наволички зимой с веревки - они колом стоят

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 937

  • Был 16.11.17 06:47

замерзшая простыня ,пришитая у входа
Ключевое слово здесь "пришитая" Ну т.е. предполагается, что простыню безжалостно оторвали?

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 15:17

Значит там вход у палатки... или ?
« Последнее редактирование: 31.01.13 07:38 »

вал вал


  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 13

  • Был 27.07.17 07:34

Я бы предположил, что это чехол от печки. А возможно даже с печкой внутри. Тем более, что говорят что печка была подвесная с закругленным дном.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.17 15:14

Я бы предположил, что это чехол от печки. А возможно даже с печкой внутри. Тем более, что говорят что печка была подвесная с закругленным дном.
Печку определили уже.




взято отсюда: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=353
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

Ast


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 77

  • Был 17.12.13 20:24

Водолей
ясно, что полевых сумок (если конечно вы не путает понятия) вы не видели. Они последние лет 70 делаются из кожзама коричневого цвета. Такого типа.
http://firmasumke.ru/sumka-polevaya-ofitserskaya.html

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.17 15:14

Водолей
ясно, что полевых сумок (если конечно вы не путает понятия) вы не видели. Они последние лет 70 делаются из кожзама коричневого цвета. Такого типа.
http://firmasumke.ru/sumka-polevaya-ofitserskaya.html
Про полевую сумку я предположила, хотя прекрасно знаю, как они выглядят.
Просто, постоянно говорим про бедность тех лет, что экипировка старая, одежда заштопанная, бахилы дырявые и палатка тоже, поэтому и предположила может не было в группе настоящей полевой сумки, а была самошитая.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Из протокола осмотра места происшествия:
"Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат «Зоркий» с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 4887497. Заснято 34 кадра."
Далее идут еще два фотоаппарата. Как определили, что штатив принадлежит именно № 4887497?
Из протокола осмотра  места стоянки: "Фотоаппарат и принадлежности к нему".
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Albert


  • Сообщений: 1 737
  • Благодарностей: 1 778

  • Был 13.11.17 18:12

Прежде всего хочу выразить благодарность очень хорошим скромным людям Игорю s777 и Андрею Andriy.
В частности по штативу, s777 нашел и озвучил, а Andriy распространил информацию о штативе, имеющуюся, внимание(!) во ВТОРОМ томе Уголовного Дела, о котором далеко не все знают, и еще меньшее число "специалистов" знакомо с его содержимым.

Так вот, в описи 2-го тома сказано в п.17:
17а. Пленка из ф/аппарата Зоркий № 486963.
17б. 488797 Зоркий пленка № 1 штатив прикручен недосн-т 3 кадра.
17в. Из ф/аппарата 55149239.

Это часть сообщения перенесена из ответа Albertа отсюда http://taina.li/forum/index.php?topic=330.msg21230#msg21230,
так как информация, приведенная в ней, полностью соответствует теме обсуждаемого топика. Alina
« Последнее редактирование: 31.01.13 21:27 от Alina »
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный


Поблагодарили за сообщение: Виталик

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Albert, а ведь точно, что-то я про 2-ой том не подумала!
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 487
  • Благодарностей: 14 202

  • Заходил на днях

Я так понимаю, товарищи s777 и Andriy где-то между собой поговорили? Хотелось бы на документ целиком взглянуть, однако. Если он, конечно, где-то есть.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Сергей В., скоро будут копии УД, посмотрим все.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 487
  • Благодарностей: 14 202

  • Заходил на днях

Сергей В., скоро будут копии УД, посмотрим все.
Не эта опись? Речь там идет о конверте, в котором 3 пленки (а не штатива), одна из которых та самая пленка №1. Что можно сказать, у них и дело заведено якобы 6 февраля... Жиденько, Альбертик! :)
« Последнее редактирование: 31.01.13 23:08 »

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 311

  • Расположение: Тверь

  • Был 07.10.17 16:45

Не эта опись?
Это опись по Юдину. Есть еще по Буянову- не сканы,а текстовый вариант,на который и ссылался Альберт.
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

M2010


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 6

  • Был 18.04.13 21:05

Из описи Буянова "Оглавление и краткое содержание материалов второго тома":

17. В конверте три листка: 17а. Пленка из ф/аппарата Зоркий № 486963.  17б. 488797 Зоркий пленка №  1 штатив прикручен недосн-т 3 кадра.   17в. Из ф/аппарата 55149239.

42.  Запись:
1. В ковбойке Тибо 8 руб денег.
2. Ф/а Зоркий со штативом и разб.с/ф № 488797. Заснято 34 кадра.
3. Ф/а «З» 486963 – 27 кадров, царапины, ремень оборван Слоб. (Ф/а Слободина – прим.)
4. Ф/а «З» 55149239 – 27 кадров  Дятлов.

45. Черновая запись: «Зоркий со штативом № 488797, Зоркий № 486983 V (галочка – прим.), на фуляре глубокие царапины, ремень оборван, Слоб. V (фотоаппарат Слободина – прим.), Зоркий № 55149239 – 27 кадров VV,  «Победа» (или «Звезда»- на перегибе не видно – часы) на руке у Слободина,  Звезда  5 часов 31 минута Дятлов, чей аппарат 55242643 VV».

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 487
  • Благодарностей: 14 202

  • Заходил на днях

Это опись по Юдину. Есть еще по Буянову- не сканы,а текстовый вариант,на который и ссылался Альберт.
Ну, если быть совсем точным, там сверху ещё приписка:
Цитирование
17. В конверте три листка...
И если возвратиться к фотке-топикстартеру, то что все-таки в прямоугольном матерчатом белом чехле?
« Последнее редактирование: 01.02.13 00:26 »

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 937

  • Был 16.11.17 06:47

что все-таки в прямоугольном матерчатом белом чехле?
Лучшие умы бьются над этим вопросом уже пол-года, с момента появления этой фотографии :)
Ничто из известных вещей категорически не подходит, кроме, возможно, того самого исчезнувшего Колиного белого заячьего жилета.
Рискну предположить, что это холщовым мешочек, и в нем что-то из продуктов. А форма получилась такой из-за того, что этот продукт находился, допустим, под скатом палатки, слежался или спрессовался, и таким образом приобрел форму "домиком".

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.17 15:14

Сергей В., скоро будут копии УД, посмотрим все.
Я почему-то не уверена, что их вот так просто выложат в инет.

Сергей, насколько мне известно, то во втором томе листов столько скольков первом, примерно триста семьдесят. Точно не помню.
Посмотрите в теме про работу фонда, там где КУК собирает деньги на сканирование УГ.

Лучшие умы бьются над этим вопросом уже пол-года, с момента появления этой фотографии Ничто из известных вещей категорически не подходит, кроме, возможно, того самого исчезнувшего Колиного белого заячьего жилета.Рискну предположить, что это холщовым мешочек, и в нем что-то из продуктов. А форма получилась такой из-за того, что этот продукт находился, допустим, под скатом палатки, слежался или спрессовался, и таким образом приобрел форму "домиком".
НУ вот мы к "лучшим умам" присоединились позже и тоже ломаем копья. Про холщевый мешок тоже возникали мысли. Только думала, что в нем лежит что-то плоское.
 
« Последнее редактирование: 01.02.13 08:27 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 487
  • Благодарностей: 14 202

  • Заходил на днях

Сергей, насколько мне известно, то во втором томе листов столько скольков первом, примерно триста семьдесят. Точно не помню.
Если дело №660 и есть 2-й том, то 126 л. + 34 фото

Ничто из известных вещей категорически не подходит, кроме, возможно, того самого исчезнувшего Колиного белого заячьего жилета.
"Этот заячий тулупчик мог не на шутку рассердить Пугачева. К счастию, самозванец или не расслыхал или пренебрег неуместным намеком"  (с) А.С.Пушкин. Капитанская дочка. :)
« Последнее редактирование: 01.02.13 09:46 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 71

  • Расположение: mow

  • Был 30.10.17 11:16

вот что у меня есть из штативов, с рукой сфоткал чтобы понять размеры. то, о чем говорят наврядли был штативом
скорее похож на палатку для собаки

Добавлено позже:
малый настольный, (на первой фото) наврядли был хоть какойто смысл брать , а второй- он не так габаритен,
как тот объект , выделенный овалом...
« Последнее редактирование: 21.02.13 11:24 от Виталик »
Кто последний к Оккаму?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Я так понимаю, товарищи s777 и Andriy где-то между собой поговорили? Хотелось бы на документ целиком взглянуть, однако. Если он, конечно, где-то есть.
Сергей В., скоро будут копии УД, посмотрим все.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
   
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 20.02.13 20:46 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 937

  • Был 16.11.17 06:47

Вторично предлагаю пытаться проконтактировать с Юриным братом. Вроде бы он слава Богу жив, и проживает в Киеве?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

ZSM-5,  2 том УД (полная отсканированная версия) очень интересен в плане расписок и рабочих записей по вещам. Работа по сравнению с имеющимися знания предстоит большая. Пока бегло просмотрела.
А как связаться с братом Юрия, увы, не знаю. Возможно Евгений запишет себе в копилку дел.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 937

  • Был 16.11.17 06:47

Работа по сравнению с имеющимися знания предстоит большая. Пока бегло просмотрела.
Да, там особенно интересна расписка Кузнецова с приписками блеклыми голубыми чернилами (наверно, он разводил чернила водой :) ). На предыдущих сканах все это совершенно отсутствовало - из-за блеклости чернил. Кое-что придется подправлять.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 057
  • Благодарностей: 4 567

  • Заходил на днях

Вторично предлагаю пытаться проконтактировать с Юриным братом. Вроде бы он слава Богу жив, и проживает в Киеве?
К сожалению, нет: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/doroshenko.shtml

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 937

  • Был 16.11.17 06:47

К сожалению, нет
Тут вроде речь о брате Юры Дорошенко, а я говорю о брате Юры Кривонищенко. Или там есть и про него тоже? (прочитал, сознаюсь, "по диагонали")

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 057
  • Благодарностей: 4 567

  • Заходил на днях

К сожалению, нет
Тут вроде речь о брате Юры Дорошенко, а я говорю о брате Юры Кривонищенко. Или там есть и про него тоже? (прочитал, сознаюсь, "по диагонали")
Упс! Действительно. Это я на ночь глядя перепутал. Да, найти родственников Кривонищенко на Украине - вот это было бы здорово! Но задача нелегка...
« Последнее редактирование: 20.02.13 23:10 »

slowtime


  • Сообщений: 1 211
  • Благодарностей: 840

  • Был 02.12.16 23:52

Обратите внимание на лыжную палку забитую в снег под углом справа на фото.
Такая же есть на знаменитом фото палатки. Судя по всему это - та же палка.
Следовательно правее на этой фотографии должна была находиться палатка или что тоже самое эта фотография - левое продолжение фото раскопанной палатки.
Что любопытно на фото момента установки палатки -  туристы зарываются в снег.
Здесь все ровно и плавно.  Куда делся снег?
Можно было бы совместить фото палатки и это фото и получить расширенную фотографию.
Говорящий не знает, знающий — не говорит


Поблагодарили за сообщение: марта 77

марья я


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 15

  • Была 22.04.14 16:59

Возвращаясь к "белому прямоугольному предмету" , очень похож на тот что я обвела овалом


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | ZSM-5 | Laura

Moon


  • Сообщений: 3 534
  • Благодарностей: 1 209

  • Заходила на днях

Возвращаясь к "белому прямоугольному предмету" , очень похож на тот что я обвела овалом
Полевая сумка Дятлова.

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 937

  • Был 16.11.17 06:47

очень похож на тот что я обвела овалом
Та самая полевая сумка? (вроде в этой теме уже высказывалось это предположение)

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 487
  • Благодарностей: 14 202

  • Заходил на днях

Возвращаясь к "белому прямоугольному предмету" , очень похож на тот что я обвела овалом
Спасибо, благодаря Вам перечитал "дела давно минувших дней". Я вопрошал, но тогда ответа на вопрос так и не нашли. Сегодня я считаю, что этот прямоугольный предмет в матерчатом футляре и есть  прямоугольная печка конструкции Дятлова. Ее контуры искали в тряпье, но честно говоря, выглядело это не очень убедительно.

   Это не полевая сумка по многим причинам. ПС не нуждается в чехле. ПС м.б. кожаной, кирзовой, какой угодно, но она плоская! Это вам скажет каждый, кто хоть раз ее видел.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59 | марья я

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 937

  • Был 16.11.17 06:47

считаю, что этот прямоугольный предмет в матерчатом футляре и есть  прямоугольная печка конструкции Дятлова
ИМХО, в таком случае на материале должно быть хоть одно пятнышко от сажи, ну или хоть какая-то грязь, а на фото - материал чище и белее снега.


Поблагодарили за сообщение: марья я

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 487
  • Благодарностей: 14 202

  • Заходил на днях

ИМХО, в таком случае на материале должно быть хоть одно пятнышко от сажи, ну или хоть какая-то грязь, а на фото - материал чище и белее снега.
Согласен, это парадокс. Как это может быть, я тоже удивляюсь. Тем не менее, не представляю, что ещё могло бы быть упрятано в такой футляр.

На всякий случай, привожу ссылку на увеличенный фрагмент Амальтеи: http://taina.li/forum/index.php?msg=21153
Может, чехол сшит из бельтинга? Эта льняная техническая ткань немаркая...
« Последнее редактирование: 27.08.13 20:38 »

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 529
  • Благодарностей: 9 181

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

сумка полевая... чехол похож на чехол какого либо прибора, притом с двумя ремешками...
« Последнее редактирование: 27.08.13 20:33 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

Gerda1


  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 498

  • Была 17.11.17 13:15

Сломано две палки (отломаны кольцо и чуть выше кольца). Палки на фото две дальние справа.

Добавлено позже:
Под светлой тканью предмет - наверное котелок, закрытый белой простыней.
« Последнее редактирование: 27.08.13 20:51 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 15:17

этот прямоугольный предмет в матерчатом футляре и есть  прямоугольная печка конструкции Дятлова
ИМХО, в таком случае на материале должно быть хоть одно пятнышко от сажи, ну или хоть какая-то грязь, а на фото - материал чище и белее снег
Согласен, это парадокс. Как это может быть, я тоже удивляюсь. Тем не менее, не представляю, что ещё могло бы быть упрятано в такой футляр. На всякий случай, привожу ссылку на увеличенный фрагмент Амальтеи: http://taina.li/forum/index.php?msg=21153Может, чехол сшит из бельтинга? Эта льняная техническая ткань немаркая..
Возможен это новый чехол для печки  (попытайтсь просмотреть его на фото из похода- если его не закладывали в рюки)
  С бельтингом я знаком - его на Южноуральском ЗРК применяли часто при формовке ,потом,когда последние садовые участки делили - при коммунистах из него делали заборы - на штакетник набивали белые куски ткани  для герметичности).. Он относительно немаркий

марья я


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 15

  • Была 22.04.14 16:59

ZSM-5, давайте уточним размеры, исходя из ширины кузова 1990 ( я предположила газ-51) , у меня получился размер "предмета" по его горизонтальной видимой верхней части не более 25 см, для печки маловато, помогите с этим пожалуйста, или я  не права с размером?
Сергей В., предмет не виден на других фото похода, вероятно был убран в рюкзак, и как то не вяжется белоснежная сумка с кожаными ремешками с печкой и голодным 59 годом, как то шиковато... и принадлежность ее , мне кажется, можно оценить по рядом сидящему Семену, тк  вещи на этом снимке все участники похода не сложили вместе, похоже даже сидели на них
« Последнее редактирование: 27.08.13 21:13 »

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 529
  • Благодарностей: 9 181

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Да горизонтальный размер получается 25-30см примерно и в рюкзак такой "кофр" прятать не очень то удобно... что у них было, по описи??? И всё ли попало в опись??? Это  похоже на "короб - чемоданчик" иперетянут двумя ремешками... может что то из "оптики" (бинокль, хотя у бинокля свой чехол, объективы, может фотопринадлежности в сборе - экспонометр, видоискатель, сменный объектив "юпитер" в "одном" флаконе)???? Вот что то типа вот такого фотокофра только мог быть обшит белой материей?????Это из "чуть" позднего времени  60е начало 70х...
« Последнее редактирование: 27.08.13 21:26 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 937

  • Был 16.11.17 06:47

у меня получился размер "предмета" по его горизонтальной видимой верхней части не более 25 см
Разумная цифра, с учетом того, что размер предмета явно немного меньше, чем удвоенная ширина лица, а лицо ~12-13 см.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 15:17

чем удвоенная ширина лица, а лицо ~12-13 см.
Что-то мало на лицо взяли  .Замерте свое.

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 937

  • Был 16.11.17 06:47

И всё ли попало в опись???
Если это вещь Юры Юдина, то она не попала в опись... Так, мысли вслух...

И еще - мне стало казаться, что обсуждаемая белая вещь (не в машине, а на фото с вещами) похожа на то, что лежит сверху на рюкзаке. В свое время обсуждалось, что нечто белое на рюкзаке - то же самое, над чем рукодельничает Зина в 41-м (или в другом месте, в данном случае это не важно)



« Последнее редактирование: 27.08.13 21:48 »

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 529
  • Благодарностей: 9 181

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

ну Зина шьёт что то или обшивает ... катушка с нитками видна... а в машине всё ж похожена коробку и перетянуто это "что то" двумя ремешками... ремешки приличной ширины(так  на глаз в раза два шире чем на фотоаппаратах) значит вес - масса этого "что то" существенная... но похоже что ремешки из материала типа брезента ( а не кожзам как на фотоаппаратуре)...
« Последнее редактирование: 27.08.13 22:19 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 888

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 07.11.17 19:18

Про полевую сумку я предположила, хотя прекрасно знаю, как они выглядят.

Да горизонтальный размер получается 25-30см примерно
Может это какая-нибудь походная аптечка ... в виде санитарной сумки ?
« Последнее редактирование: 28.08.13 15:00 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Почемучка

  • Удален с форума

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 511

  • Была 08.04.14 19:25

KAMA !
... Может это какая-нибудь ...
Может это какая-нибудь тушенка-сгущенка в картонной коробке? Банки-жестянки до сих пор пакуют в картон-короб по 20 штучек в каждой или может поболе. Чтоб тара была понадежнее, её надо перебичевать. Может так оно и есть?

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 888

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 07.11.17 19:18

Может это какая-нибудь тушенка-сгущенка в картонной коробке?
Я про планшет Амальтеи , а не про ..."белый прямоугольный предмет"  Марья я  *SCRATCH*
Амальтеин на коробку с тушенкой  не похож. *NO*
Оффтоп (текст не по теме)
Привет, давно не видела Вас  :)
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 487
  • Благодарностей: 14 202

  • Заходил на днях

Сергей В., предмет не виден на других фото похода, вероятно был убран в рюкзак, и как то не вяжется белоснежная сумка с кожаными ремешками с печкой и голодным 59 годом, как то шиковато... и принадлежность ее , мне кажется, можно оценить по рядом сидящему Семену, тк  вещи на этом снимке все участники похода не сложили вместе, похоже даже сидели на них
Марья, если чехол был из бельтинга, то это огнеупорная немаркая плотная ткань белого цвета, взята, скорей всего, на заводе, а ремешками печь могла быть привязана к рюкзаку. Известно, что эта печка была из нержавейки и ее плоский верх позволял топить на ней снег, разогревать утром пищу и напитки. Студенты тех лет были большими выдумщиками, у поисковика Рудольфа Седова, например, была печь, топившаяся соляркой, что позволяло ходить с ней по безлесной зоне.
    Вы правы, в походе ее скорее всего носили в рюкзаке.

VODA


  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Воронеж

  • Была 07.04.14 07:44

Палки бамбуковые были  у  всех,  очень хорошо  видны чёрточки на них бамбуковые, алюминевые не могут так  сломаться, просто  отсвечивает на фото так.

konder


  • Сообщений: 654
  • Благодарностей: 361

  • Был 26.10.17 15:00

Геодезический прибор??? получен Дятловым от геологов ?

VODA


  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Воронеж

  • Была 07.04.14 07:44

Возвращаясь к "белому прямоугольному предмету" , очень похож на тот что я обвела овалом
Ну  а  где  же ремни,  которые на нём,  скорее на аптечку или  обычную  сумку похоже.

Hиколай


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Ростов-на-Дону

  • Был 20.06.15 16:01

Это - либо общая аптечка, либо радиоприемник, либо аккумуляторы к радиоприемнику. Радиоприемник был 100% хотя в описи его нет. Но, Юдин, по-моему, вспоминает что в оставленной туристами палатке была лампочка. Если была лампочка, значит был аккумулятор. Тащить аккумулятор  из за лампочки,  смысла нет, можно обойтись свечками. Но если был приемник то его питали от аккумулятора и попутно маленькая лампочка светила на время раздевания ко сну и дневниковых записей.
« Последнее редактирование: 27.05.15 16:51 »

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

Но, Юдин, по-моему, вспоминает что в оставленной туристами палатке была лампочка. Если была лампочка, значит был аккумулятор. Тащить аккумулятор  из за лампочки,  смысла нет, можно обойтись свечками. Но если был приемник то его питали от аккумулятора и попутно маленькая лампочка светила на время раздевания ко сну и дневниковых записей.
Лампочка питалась не от аккумулятора, а от батарейки. Описание ее устройства есть в описи вещей из лабаза. Возможно, что таких лампочек было две. О лампочке в палатке вспоминал, кажется, Потяженко.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Djacka


  • Сообщений: 728
  • Благодарностей: 185

  • Расположение: Архангельск

  • Был 16.11.17 21:18

Возможно это тоже самое что и здесь:

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 15:17

« Последнее редактирование: 28.12.15 16:07 »

Djacka


  • Сообщений: 728
  • Благодарностей: 185

  • Расположение: Архангельск

  • Был 16.11.17 21:18

Печь в чехле из бельтинга
Совсем не обязательно, скорее обычное плотное полотно типа брезента.

megeor


  • Сообщений: 3 493
  • Благодарностей: 1 845

  • Была 17.11.17 16:37

Цитата: sk63 - 30.01.13 18:44
А меня на этом фото больше заинтересовали лыжи, которые в левом верхнем углу. Вернее не лыжи, а крепления на них. Дело в том, что на форуме бытует мнение, что у дятловцев крепления были полужесткие.  А на этих лыжах оч. хорошо видны носовые планки от жестких- креплений.
« Последнее редактирование: 28.12.15 17:09 »

Djacka


  • Сообщений: 728
  • Благодарностей: 185

  • Расположение: Архангельск

  • Был 16.11.17 21:18

А на этих лыжах оч. хорошо видны носовые планки от жестких- креплений.
А что в них необычного? С тех пор они мало изменились... современные практически точно такие же.

megeor


  • Сообщений: 3 493
  • Благодарностей: 1 845

  • Была 17.11.17 16:37

А что в них необычного? С тех пор они мало изменились... современные практически точно такие же.
Обычные, но вопрос чьи это лыжи, ведь все считают что дятловцы шли на  полужестких креплениях. А такие крепления наверное были тогда в новинку(или для избранных)...
« Последнее редактирование: 14.01.16 14:24 »

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 886
  • Благодарностей: 3 600

  • Был 17.11.17 09:40

на форуме бытует мнение, что у дятловцев крепления были полужесткие.  А на этих лыжах оч. хорошо видны носовые планки от жестких- креплений
Так, я вижу тут далеко не туристы собрались ,поэтому небольшой ликбез.
Существует три типа креплений – жесткие, полужесткие и мягкие (если уж в такой терминологии говорить).

Т.н. "жесткие" крепления – это крепления исключительно под специальный лыжный ботинок. Никакая другая обувь к этим креплениям не подойдет. В походы с такими креплениями и в таких ботинках, как правило, не ходят. Причины: 1)малая ремонтопригодность в походных условиях; 2) нужно специальная обувь, которая больше никуда не годиться; 3)ботинки под эти крепления существуют только беговые, очень тоненькие и холодные; 4)дороговизна и слабая доступность, но это уже дело десятое – сейчас они доступны, но в походах их все равно не используют. Велик риск поломки, а отремонтировать без специальны запчастей и инструментов задачка еще та.

Другой тип – полужесткие, они же универсальные, они же тросиковые.
Подходят под любую обувь, носок ботинка/сапога вставляется в специальную скобу, не позволяющую ноге скользить налево-направо, а сверху проходит ремешок, не позволяющей ботинку двигаться вверх. Нога дополнительно фиксируется тросиком (отсюда и название), которой натягивается при помощи «лягушки», крепящейся впереди скобы.
Наиболее популярны в лыжном туризме и по сей день – 90% туристов используют именно их..

И мягкие крепления – это когда ремешок для носка крепится прямо к лыже, к ремешку же крепятся и веревки/ремешки, которые обвязываются вокруг ноги. Наиболее популярны у охотников. Подходят под любую обувь.

На лыжах, на которые указывает Мегеор, как раз универсальные/тросиковые/полужесткие крепления. По тем временам - редкость. Но у дятловцев я на фотках такие видел, на многих фотках отчетливо заметна скоба (ну, или "планки", как их Мегеор называет, не будем буквоедами). Лыжные ботинки для них не нужны. Ну,и не факт, что это лыжи дятловцев, а не поисковиков, хотя, какая разница?
« Последнее редактирование: 02.03.16 18:53 »