Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Инвентаризация поврежденных и обожженых вещей туристов группы Дятлова.  (Прочитано 2721 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

oldschool

  • Автор темы

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 71

  • Был 17.09.16 04:29

Инфа о повреждениях одежды туристов, просьба дополнять и уточнять , по усмотрению.
 . 1.Дубинина - рваные и обожженые брюки,рваные трико и носки. " Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом."
 2.Золотарев- " Под комбинезоном рваные байковые синие лыжные брюки на пуговицах"
 3.Дорошенко- " В области средней трети бедра на внутренней поверхности слева, а справа на передней поверхности имеются разрывы кальсон, размерами 22 х 33 см. справа и 13 х 13 см. слева. На левой ноге две пары трикотажных светлокоричневых носок, с разрывами в области тыла стопы и голеностопного сустава; шерстяные носки белые, с обшитой пяткой, в области переднего отдела стопы на носке имеется обожжонный участок размером 2 х 5 см. темнокоричневого цвета."
4.Кривонищенко- " Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани. На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены."
5.Колеватов- " . Левый рукав куртки с верхней стороны имеет дефекты ткани на участке 25 х 12 х 13 см., края ткани в указанном месте обоженны. На правом локте куртки имеются незначительные надрывы ткани длиной 7-8 см. внизу брюки на металлических пряжках с надрывами, На ногах шерстяные носки грязные, белые, домашней вязки с участками обожжения,"

6.Колмогорова - " синий шерстяной свитр, левый обшлаг оборван, одет на левую сторону, " Брюки лыжные, спортивные черного цвета из байки с застежками по бокам, пуговицы растегнуты, в-низу обшлага брюк на пуговицы не застегнуты, на обшлаге правой штанины имеется три разрыва глубиной 0,5 см 1,2 см и 0,3 см;"?

У остальных трех - Дятлова , Слободина , Тибо , повреждений и опаленной одежды в деле - не нашел.


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | oleg35

oldschool

  • Автор темы

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 71

  • Был 17.09.16 04:29

А так же
" Кроме того, часть вещей осталась неопознанной, как-то:

чехлы на ботинки (все изорваны - 9 пар);

носки х/бумажные целые и рваные - 25 шт.;

носки шерстяные и вигоневые, целые и рваные - 21 шт."

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 519
  • Благодарностей: 5 823

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.11.17 10:11

Давайте все обожженые вещи отдельным сообщением выделим. Это интересно.

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 515
  • Благодарностей: 2 668

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Ув.oldschool, мне кажется Вы не совсем правы, привязывая всю испорченную одежду, отраженную в актах СМЭ, к последним событиям. Очевидно, что вещи могли порваться, прогореть и т.п. во время похода. Вспомните сгоревшую "фуфайку Юркину". Ребята скорее всего на каждой остановке просушивали одежду у костра. Трудно выделить, что первично, что вторично.
Давайте все обожженые вещи отдельным сообщением выделим. Это интересно.
Вам и карты в руки..
Э-э-э нет, Лаура - модератор, у неё своих дел по горло. "А кто шляпу украл, тот и бабку пришил" (Б.Шоу "Пигмалион"). Попроще "назвался груздем ..."
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Laura

oldschool

  • Автор темы

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 71

  • Был 17.09.16 04:29

 1.Дубинина - " Брюки сильно рваные и местами обожены. " Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом."

 2.Дорошенко- "  шерстяные носки белые, с обшитой пяткой, в области переднего отдела стопы на носке имеется обожжонный участок размером 2 х 5 см. темнокоричневого цвета. На правой ноге остатки хлопчатобумажного носка с резинкой цвет носка такой же, как на левой".
3. Кривонищенко- " Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани. На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены."
4.Колеватов- " . Левый рукав куртки с верхней стороны имеет дефекты ткани на участке 25 х 12 х 13 см., края ткани в указанном месте обоженны., На ногах шерстяные носки грязные, белые, домашней вязки с участками обожжения,"

Добавлено позже:
Ув. Стоун , я пока не делалал никаких привязок , просто попытка инвентаризации поврежденных вещей.

Что касается сушки - безусловно сушили и вполне могли прожечь.

Но как прожечь- если как фуфайку , то такая вещь бесполезна для ношения и подлежит выбрасыванию, имхо.

Можно внимательней посмотреть на вещи - рванные  брюки с местами обожжения Люды.
Неужели она их порвала и обожгла прежде и не попыталась их починить?
Так и ходила в рваных штанах и трико в походе?

Обугленные кальсоны и носки Кривонищенко- судя по описанию это не кальсоны , а остатки кальсон.
Зачем такие вещи одевать?

Куртка Колеватова - на рукаве выжжен значительный кусок , так же без следов починки.
ну и носки.
« Последнее редактирование: 21.01.15 03:59 »

Натт


  • Сообщений: 1 028
  • Благодарностей: 1 000

  • Расположение: Ярославль

  • Была 18.10.15 15:58

А в перечне вещей из палатки есть рваное и обожженное?


Поблагодарили за сообщение: Стоун

oldschool

  • Автор темы

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 71

  • Был 17.09.16 04:29


" Кроме того, часть вещей осталась неопознанной, как-то:

чехлы на ботинки (все изорваны - 9 пар);

носки х/бумажные целые и рваные - 25 шт.;

носки шерстяные и вигоневые, целые и рваные - 21 шт."

Только вот это,

так понял их нашли в палатке..?

Обожженных вещей в палатке  не было.

Одна деталь - на палатке , при входе обнаружили какие то маленькие прожженые дырочки , тогда решили , что это прожоги от печки.
« Последнее редактирование: 23.01.15 21:51 от Alina »


Поблагодарили за сообщение: odnokam

Натт


  • Сообщений: 1 028
  • Благодарностей: 1 000

  • Расположение: Ярославль

  • Была 18.10.15 15:58

Чувствую, что надо пояснить - я не имела в виду, что найденные в палатке вещи могли быть порваны и обожжены НА ПЕРЕВАЛЕ под воздействием чего бы то ни было  - я имела в виду, что их порвали и пожгли раньше, у костра, у печки.


Поблагодарили за сообщение: Стоун

oldschool

  • Автор темы

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 71

  • Был 17.09.16 04:29

Насколько я понял-в палатке  обожженных вещей туристов , прежде - не обнаружили.

.только рваные чехлы и носки.

И вообще  - никаких следов теплового , электрического и радиационного воздействия на вещи и на саму палатку ( исключая прожиги в палатке ) - не было обнаружено
 -вещи , крупы и консервы остались без изменений
 , пленка на фото - аппарате с штативом оставленном в палатке ,не засветилась..
« Последнее редактирование: 24.01.15 12:53 »


Поблагодарили за сообщение: Натт | KUK

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 583

  • Был 31.05.17 14:19

Насколько я понял-в палатке  обожженных вещей туристов , прежде - не обнаружили.

.только рваные чехлы и носки.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokoly-opoznania-vesej А если точнее, то "Протокол № 1 опознания вещей Кривонищенко
Описи вещей, г. Свердловск , 30 марта 1959 г. ...8. Телогрейка синяя, прожжена. "


Поблагодарили за сообщение: oldschool | Стоун | Натт

oldschool

  • Автор темы

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 71

  • Был 17.09.16 04:29

Спасибо , а где была найдена эта телоогрейка?В палатке?
, так понял , что в описи для опознания , были вещи и из лабаза , как то мандолина...

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 515
  • Благодарностей: 2 668

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 583

  • Был 31.05.17 14:19

jack79, спасибо, ЧТД.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Спасибо , а где была найдена эта телоогрейка?В палатке?
, так понял , что в описи для опознания , были вещи и из лабаза , как то мандолина...
Ну нет, лабаз отдельным актом идет  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-labaza
« Последнее редактирование: 24.01.15 14:37 »

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 515
  • Благодарностей: 2 668

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

а что такое ЧТД?
Что и Требовалось Доказать. У нас в школе и институте это была обязательная аббревиатура.
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: jack79

oldschool

  • Автор темы

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 71

  • Был 17.09.16 04:29

Ну мандолина то точно была в лабазе - " 16. Кроме того обнаружено:

мандолина"

 Иванов добавляет  по поводу вещей для опознания- " (до настоящего осмотра поисковой партией вещи были хаотически разложены по рюкзакам)"

Кроме того , фигурирует еще одна телогрейка , черная , прожженная..
-" . Предположительно Слободину Р. принадлежит телогрейка черная, прожженная."
  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-vesej-obnaruzennyh-na-mest-proissestvia
Поскольку телогрейки были постелены на дно палатки - вероятно их нашли в палатке ,

Следовательно , как минимум 2 телогрейки , прожженые , все тки были в палатке.
Добавлено позже:
Прожженные вещи у костра под кедром :
  "Около костра обнаружен полуобгоревший носок ( с правой ноги Кривонищенкр) и рубашка-ковбойка. . Полусгоревший подшлемник зеленоватого цвета."
 " У костра было разбросано несколько носков шерстяных и хлопчатобумажных, дамский носовой платок, прогоревший в нескольких местах, несколько обрывков шерстяных вещей."

Добавлено позже:
А так же штаны ( полагаю Кривонищенко,)
"  в 50 мтр юго-западней кедра на месте рубленого ельника на глубине 10 см были обнаружены черные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штатнины с задней части обгорелые, правая штанина отрезана ножом тчк"
Эта правая штанина была обнаружена на настиле.

Добавлено позже:
Итого , обожженых вещей: пока 12 предметов.
А. Палатка.1. Телогрейка синяя Кривонищенко.2.Телогрейка черная Слободина.
Б. У кедра. 1. Кальсоны Кривонищенко. 2. Носки Кривонищенко. 3. Носки Дорошенко.4.полусгоревший подшлемник .5. дамский платок обгоревший.
В. В овраге. 1. Штаны Дубининой. 2. Локоть на рукаве куртки Колеватова. 3. Носки Колеватова. 4. Обожженый лоскут кофты на ноге Дубининой.
Г. У оврага , на месте срубленного ельника. 1. Штаны без половины штанины , предположительно Кривонищенко.
« Последнее редактирование: 25.01.15 08:47 »


Поблагодарили за сообщение: jack79

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 046

  • Заходила на днях

НА ПЕРЕВАЛЕ под воздействием чего бы то ни было  - я имела в виду, что их порвали и пожгли раньше, у костра, у печки.
Из дневника З.Колмогоровой
Цитирование
30 января 1959 ... Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 913

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 12:01

Если предположить, что большинство из вещей туристов порвано и обожжено 1 февраля, и разделить порваное от обожженого, то возникает вопрос: в связи с чем туристы так жались к огню? Так сильно обледенели? Отмораживались? А может у них было что-то вроде факелов? Есть подтверждения тому, что какие-то вещи они могли наматывать на палки (или елочки от настила) и поджигать у костра и использовать в качестве факела? Свет то может им на время нужнее был чем вещь, защищающая от холода?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

vetka


  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 716

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Есть подтверждения тому, что какие-то вещи они могли наматывать на палки (или елочки от настила) и поджигать у костра и использовать в качестве факела? Свет то может им на время нужнее был чем вещь, защищающая от холода?
факел это видимость в паре метров,а дальше черная стена.
крайне неудобно для глаз ,да и для чего нужен был яркий свет в таком малом радиусе?
войны начинают неудачники

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 913

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 12:01

факел это видимость в паре метров,а дальше черная стена.
крайне неудобно для глаз ,да и для чего нужен был яркий свет в таком малом радиусе?
Мне только не рассказывайте. Пару лет назад на одном глуховатом садоводчестве в августе отрубили весь свет. Я не видел абсолютно ничего, ни лестницы, по которой надо спускаться, не мог найти ни лампы, ни фонаря. Ориентироваться на заросшем дачном участке в кромешной тьме както можно по памяти. На счастье, у нас были мобильники, их тусклый свет кое как помог распознать предметы. Нашли ведро, тряпку, брызнули горючего, зажгли. Факел осветил довольно большое пространство, в полной темноте эффект был подобно полноценному фонарю. Горело, кстати, относительно долго.
В предположении было сразу 2 цели: найти дорогу куда нужно и отпугнуть.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

vetka


  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 716

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

у нас были мобильники, их тусклый свет кое как помог распознать предметы. Нашли ведро, тряпку, брызнули горючего, зажгли. Факел осветил довольно большое пространство, в полной темноте эффект был подобно полноценному фонарю. Горело, кстати, относительно долго.
У вас ,в отличии от дятловцев ,было ведро и горючее ( и  мобильники ,пусть даже  почему то и без фонариков в нём))
у туристов по большому счёту не из чего сооружать факел..
подожженная без горючки тряпка намотанная на палку   будет нещадно дымить ,тлеть,может немного гореть,но это далеко не факел

и ещё раз повторю факел,он как костер-слепит , видно только то,что в непосредственной близости,далее темнота... чтобы хоть что то разглядеть ,выйдя из зоны освещения нужно время что бы глаза адаптировались к темноте.

дятловцам факел был не нужен... куда идти видно было,отпугнуть зверьё был костер,а мелкой моторикой в тех условиях вряд ли стали заниматься
войны начинают неудачники

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 913

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 12:01

У вас ,в отличии от дятловцев ,было ведро и горючее ( и  мобильники ,пусть даже  почему то и без фонариков в нём))
у туристов по большому счёту не из чего сооружать факел..
подожженная без горючки тряпка намотанная на палку   будет нещадно дымить ,тлеть,может немного гореть,но это далеко не факел

и ещё раз повторю факел,он как костер-слепит , видно только то,что в непосредственной близости,далее темнота... чтобы хоть что то разглядеть ,выйдя из зоны освещения нужно время что бы глаза адаптировались к темноте.
Пока глаза адаптируются, могут мозги вышибить,  O:-)
Цитирование
дятловцам факел был не нужен... куда идти видно было,отпугнуть зверьё был костер,а мелкой моторикой в тех условиях вряд ли стали заниматься
Нет, факелы дятловцам были нужны.
А по поводу расстояния - им не надо было светить на километр, на 100 метров, их задача - двигаться, ориентироваться, только ближайшие 5 - 10 метров, где дорога, где стена леса. Это намного лучше, чем просто идти с завязанными глазами.
А что еще и звери их съесть хотели?(
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

vetka


  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 716

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

А что еще и звери их съесть хотели?(
В предположении было сразу 2 цели: найти дорогу куда нужно и отпугнуть.
а вы кого имели ввиду?

задача - двигаться, ориентироваться, только ближайшие 5 - 10 метров, где дорога, где стена леса. Это намного лучше, чем просто идти с завязанными глазами.
ориентироваться они вполне себе ориентировались... дошли до кедра,нарубили елочек ,утащили их в овраг ... думаете с завязанными глазами всё это возможно?
войны начинают неудачники

oleg35


  • Сообщений: 333
  • Благодарностей: 69

  • Расположение: уфа

  • Был 22.06.17 12:24


1.Дубинина - рваные и обожженые брюки,рваные трико и носки. " Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом."
 2.Золотарев- " Под комбинезоном рваные байковые синие лыжные брюки на пуговицах"
И совсем нет повреждений одежды в районе травм. К примеру если ураган бы бросал их на камни, что было бы с одеждой.

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 913

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 12:01

а вы кого имели ввиду?
Я - сторонник криминальной версии, так что если мы говорили о плохой погоде, метели, можно не продолжать.
Цитирование
ориентироваться они вполне себе ориентировались... дошли до кедра,нарубили елочек ,утащили их в овраг ... думаете с завязанными глазами всё это возможно?
как знать, как знать. Лезли почти наугад. Теряя вещь, оставляли ее на прежнем месте, мало представляли себе, что сейчас на руке или ноге намотано, свитер не свитер, обрывок, обмотка. Нарубили еще когда костер горел, а дальше ломали что под руку попадет.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

none


  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: Красивое озеро.

  • Был 20.05.17 17:08

Применение одежды в качестве факелов можно смело исключить.
Тряпичный факел без горючего вещества гореть не будет,и попросту бесполезен.