Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Гибель Элизы Лэм  (Прочитано 128343 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mrv


  • Сообщений: 3 339
  • Благодарностей: 3 104

  • Была сегодня в 12:16

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #810 : 11.10.17 10:39 »
Да дело не в этом. Вот пример с соседней ветки - поехали в Панаму две физически здоровые адекватные девушки  - ровесницы Элизы, не принимающие препаратов и не в одиночку - результат абсолютно тот же.
Оффтоп (текст не по теме)
Выскажусь в тему под впечатлением программы "Как в кино" (НТВ), выпуск был  в воскресенье, назывался "Форрест Гамп". Короче, там про людей, которые ходят (а некоторые и бегают) в одиночку пешком по Земле-матушке. Там одна из героинь -20-летняя девчушка 1,53 ростом (психологом работала в детском саду) попёрла со страшной силой в одиночку из Екатеринбурга  в Кзыл-Орду (Казахстан). Уж родители не пускали, жених не пускал, крокодильими слезами плакали, все равно пошла. Добралась
 кое-как до границы с Казахстаном (2000 км пешком), чуть пять раз не погибла. А на границе мама с женихом ее караулят. Не пушшу, кричат.  Так и отговорили, и ведь, я считаю, спасли ее от верной гибели. Я не просто так говорю, изъездил весь Казахстан по работе (инженерные изыскания), прекрасно знаю, не в обиду сказано нашим казахстанским форумчанам, местный менталитет и уверен, что ее там ждала верная смерть. Если бы какой-нибудь казах не женился бы на ней временно сразу на границе.  Так что, как отец говорю по теме Лэм, отпустить больного на голову ребенка (пусть и совершеннолетнего)  в бандитский район в чужую страну совершенно одного -как минимум преступная  глупость.
Ну все-таки Лос-Анджелес - не Казахстан и не Панама, женщин там в общественных местах не убивают, а преступность вообще довольно низкая.
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

Nolty


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.12.17 13:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #811 : 11.10.17 11:57 »
Ну все-таки Лос-Анджелес - не Казахстан и не Панама, женщин там в общественных местах не убивают, а преступность вообще довольно низкая.
Нашла на сайте броней этот отель, люди пишут свежие отзывы, что их там у входа просто окружают бомжи и попрошайки, куча каких-то нариков, и вообще, отзывы про "город ангелов" так себе... Так что вполне может быть и хуже Казахстана ;)

Отсюда можно и отбросить все эти якобы "мистические" совпадения, что в отеле маньяки были и люди с собой кончали. Отель в неблагополучном районе, и пока его не сделали а-ля хостелом для студентов, там останавливались бедные, неблагополучные люди - отсюда и печальная статистика. Мне кажется, про любой отель 2 звезды в плохом районе, по крайней мере в Америке, где каждый второй маньяк:) можно подобную инфу накопать. Только к  этому отелю особое внимание именно из-за странного случая произошло...


Поблагодарили за сообщение: Абырвалг

Абырвалг


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 976

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 15.12.17 09:00

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #812 : 11.10.17 13:06 »
что их там у входа просто окружают бомжи и попрошайки, куча каких-то нариков, и вообще, отзывы про "город ангелов" так себе...
А теперь представьте, какой там отельный персонал был, вавилон полный, я думаю, вплоть до того что англонеговорящий. А теперь догадайтесь, на кого в первую очередь полиция подумала? Конечно на манси обслугу. А прессовать беззащитных бесправных латиносов и азиатов копы умеют не хуже наших. Но вдруг появился стопудовый аргумент, который отвел подозрения от самого последнего китайца-электрика и все списал на то что Элиза всё сотворила сама: и на крышу залезла и разделась и одежду в бак бросила и прыгнула и крышку пяткой по ходу за собой закрыла.
История пишется неразборчивым почерком...

Nolty


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.12.17 13:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #813 : 11.10.17 17:15 »
Но вдруг появился стопудовый аргумент
Вот интересно всё таки, как это всё получилось... запись подделала полиция или сам "спутник" Элизы. Если полиция, то почему... и что бы мы могли увидеть на вырезанных кадрах!
Меня эта история так заинтересовала, наверно, именно от несправедливых суждений об этом деле... как все легко спихнуть на самоубийство, наркотики и т.д. Да так же практически каждое дело можно закрыть. И самое шокирующее, что люди это "проглатывают", искренне верят. Казалось бы, факты убийства просто на лицо... но всё пытаются это оправдывать %-)

AtlanticPacific


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 09:53

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #814 : 11.10.17 18:24 »
Вот интересно всё таки, как это всё получилось... запись подделала полиция или сам "спутник" Элизы. Если полиция, то почему... и что бы мы могли увидеть на вырезанных кадрах!
Меня эта история так заинтересовала, наверно, именно от несправедливых суждений об этом деле... как все легко спихнуть на самоубийство, наркотики и т.д. Да так же практически каждое дело можно закрыть. И самое шокирующее, что люди это "проглатывают", искренне верят. Казалось бы, факты убийства просто на лицо... но всё пытаются это оправдывать %-)
С одной стороны,  Вы правы, действительно, очень многое в данном кейсе может указывать на причастность третьих лиц. Но в то же время, возникает вопрос, если "спутник" Элизы действительно существовал, то почему никто из опрошенных людей о нем не упомянул? Если предположить, что девушка отправилась на крышу с ним, скажем так, в романтических целях, то, вероятнее всего, они к этому моменту уже  были знакомы хотя бы какое-то короткое время. Тем не менее, Элизу в мужском обществе в последние дни ее жизни не видели. Что касается манипуляций с  видео: если они действительно имели место и если их целью являлась именно попытка таким образом "скрыть" виновника происшествия, то, вероятно, проще было бы просто уничтожить запись (сломалась камера, ну бывает) или по крайней мере не выставлять на всеобщее обозрение в том виде, в котором запись существует сейчас. Согласитесь, значительную  долю внимания тех же интернет-пользователей  к этому делу привлекло именно странное видео.

Nolty


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.12.17 13:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #815 : 11.10.17 23:14 »
Элизу в мужском обществе в последние дни ее жизни не видели. Что касается манипуляций с  видео: если они действительно имели место и если их целью являлась именно попытка таким образом "скрыть" виновника происшествия, то, вероятно, проще было бы просто уничтожить запись (сломалась камера, ну бывает) или по крайней мере не выставлять на всеобщее обозрение в том виде, в котором запись существует сейчас. Согласитесь, значительную  долю внимания тех же интернет-пользователей  к этому делу привлекло именно странное видео.
За период ее пребывания в отеле он мог на нее посматривать, обменивались взглядами, например, а в последний день он подошел познакомиться. Мог быть постоялец отеля или сотрудник. Если она его в отеле видела, то доверие к нему могло быть повышено, что бы вести себя на видео так раскованно.

Может, полиция так подрезала запись, потому что там видно преступника, но невозможно установить его личность? Прошел мимо лифта, закрывшись рукой или курткой, или видно только какую часть, ногу там, например. Т.е. явная улика есть, дело не может быть закрыто, а найти товарища невозможно, либо кто-то приплачивает, что бы скрыть своего сынка там, или человека из органов каких-нибудь.  А сми, или какие-нибудь следователи могли уже в отеле опрашивать персонал, и узнать, что была запись в лифте. Потребовать объяснений полиции, и им пришлось отдать подрезанную запись, что бы к ним никто не цеплялся. Мол, загадка дело,  да и всё.

Добавлено позже:
Или человек был с ней на видео, но доказать его вину не возможно... может, они будучи на крыше, и правда что-нибудь принимали (я не говорю, что на видео она под чем-то), занимались сексом, и Элиза умерла от передозировки. Он испугался, что причастен к этому и что его обвинят, и прячет тело. Родители просят не обнародовать факт о каких-то веществах в крови, доказать вину молодого человека невозможно, и портить его репутацию без доказательств вины тоже нельзя. Но сми или следователи знают о видео, и им выдают такой вот вариант...
Но это я уже в дебри полезла, конечно...
« Последнее редактирование: 11.10.17 23:24 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 52

  • Расположение: Москва

  • Была 11.12.17 03:07

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #816 : 13.10.17 23:47 »
Одно дело - Мексика, Колумбия, Панама, и совсем другое - США, Израиль, Канада... Бомжей и наркоманов может быть сколько угодно - важно то, что полиция скрывает улики, что судьи и прокуроры давят на экспертов... Думаю, что если такое происходит в США, Израиле или Канаде, то либо отмазывают шишку государственного значения, либо действуют из соображений "Родине надо", и в обоих случаях - с одобрения или по приказу высшего руководства.

Взять, например, наш СК... По каждому пустяку устраивают проверки! И если есть какое-то громкое убийство, и люди уверены, что полиция темнит, а СК отмалчивается - остаётся думать, что "так надо"...

Цитирование
Родители просят не обнародовать факт
А власти и правоохранители готовы жертвовать своей репутацией...
« Последнее редактирование: 14.10.17 00:00 »

mrv


  • Сообщений: 3 339
  • Благодарностей: 3 104

  • Была сегодня в 12:16

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #817 : 14.10.17 10:01 »
Нашла на сайте броней этот отель, люди пишут свежие отзывы, что их там у входа просто окружают бомжи и попрошайки, куча каких-то нариков, и вообще, отзывы про "город ангелов" так себе... Так что вполне может быть и хуже Казахстана ;)

Отсюда можно и отбросить все эти якобы "мистические" совпадения, что в отеле маньяки были и люди с собой кончали. Отель в неблагополучном районе, и пока его не сделали а-ля хостелом для студентов, там останавливались бедные, неблагополучные люди - отсюда и печальная статистика. Мне кажется, про любой отель 2 звезды в плохом районе, по крайней мере в Америке, где каждый второй маньяк:) можно подобную инфу накопать. Только к  этому отелю особое внимание именно из-за странного случая произошло...
Да, там плохой район, но в самом отеле бомжей нет, там в основном наивные заграничные туристы.  *JOKINGLY* Бомжей в том районе действительно много - сейчас больше стало, чем раньше, но они вполне мирные, ни к кому не пристают, тусуются сами по себе. Это раньше в Америке каждый второй маньяком был, а сейчас они все сидят на порносайтах - кол-во именно сексуальных маньяков сильно сократилось с развитием интернета (зато появилось много других больных на голову  *JOKINGLY*)  Полиция тут точно никого не отмазывает - полиция в Лос-Анджелесе опытная, работает хорошо, зарплаты у них отличные (т.е. нет места для коррупции), попасть работать туда очень трудно, выбирают они  самых лучших и самых идейных, так что я не думаю, что они кого-то покрывают, никто не будет рисковать своим хорошим теплым местом ради непонятно чего.
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

BIF


  • Сообщений: 2 850
  • Благодарностей: 345

  • Был сегодня в 06:50

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #818 : 14.10.17 11:21 »
Порносайты никак не заменяют маньячества, меньше их не стало никоим образом, просто их ловить научились и нету таких одиозных персонажей с десятками трупов. 3-5 и понимали. Убивающих ради скрытия факта изнасилования, грубо говоря просто тех кому не дают, единицы, абсолютное большинство серииников это те для кого убииством - акт мести.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 52

  • Расположение: Москва

  • Была 11.12.17 03:07

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #819 : 14.10.17 12:08 »
никто не будет рисковать своим хорошим теплым местом ради непонятно чего
Если не выполнят требование замять дело - лишатся места. А такое требование может возникнуть, если виноваты люди уровня Чейни и Сечина. Или - когда разоблачение грозит большим скандалом и другими проблемами.

Кстати, хантам, убившим геологов, дали условно... Сочли самообороной... Хотя, все доказательства агрессии со стороны геологов - слова самих обвиняемых. Мне не верится, что геологи, занимавшиеся административной работой, вдруг решили пострелять в хантов... Говорят, что это - обычное дело: за убийства им почти всегда дают условный срок в 1-2 года. Сами ханты говорят так: "никто не хочет открывать ящик Пандорры".
« Последнее редактирование: 14.10.17 12:11 »

mrv


  • Сообщений: 3 339
  • Благодарностей: 3 104

  • Была сегодня в 12:16

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #820 : 14.10.17 19:02 »
Места  никого не лишают, т.к. есть профсоюз и все увольнения идут через него, а это долгая и специфическая процедура, "за просто так" никого не уволишь. Плюс, вы не представляете, сколько человек вовлечено в расследование убийства - это ж не деревня какая-то с одним шерифом, а многомиллионный город, каждого не подкупишь и не уволишь. Да и за такими громкими расследованиями всегда следит пресса, в таких случаях полиция всегда боится скандала и расследует особенно тщательно. Вот от публичного скандала могут снять начальство, а не чтобы кого-то отмазать... и причем тут Чейни, он вообще инвалид по здоровью - вы что, серьезно думаете, что какая-то высокопоставленная шишка, рискуя быть узнанным, действительно пойдет в бомжеватый отель искать себе приключений на пятую точку???  =-O Тут шишки развлекаются не так и таким криминалом не занимаются...
« Последнее редактирование: 14.10.17 19:05 »
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

ЁлыПалы


  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 52

  • Расположение: Москва

  • Была 11.12.17 03:07

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #821 : 15.10.17 17:12 »
mrv, я говорю о вариантах, и Чейни упомянула в качестве примера, сказав "люди уровня Чейни и Сечина". Думаете, в этом случае будут заводить УД и нормально расследовать? Почитайте о деле Зиринова, об отказе в возбуждении УД в отношении преследователей Латыниной (включая поджоги и использование ядовитых веществ) и других подобных... "Профсоюз": недавно писали, как одна женщина-кинолог высказала начальству недовольство обилием сверхурочной работы и была отправлена в психушку... В США такого меньше, но нельзя исключать. Тем более, если речь идёт о 40-50 годах...

Но я всё это говорила к тому, что не верю в то, что ради всякой мелюзги в США могут заминать дело.

А по поводу дела Элины Лэм я думаю, что убийца был очень продвинутым: использовал камеры, управлял лифтом и сам стёр записи. Девушка уже была напугана, но "странности" в поведении появились только после того, как лифт не поехал.

Явно, лифтом кто-то управлял, и при этом наблюдал за девушкой. Ещё раз напоминаю: после нажатия кнопок двери дёрнулись (т.е., некоторая реакция была. Например, злодей имитировал наличие препятствия в дверях), и он "чудесным образом исправился" и поехал отрабатывать задания, когда девушка вышла из него.

Фильм "нижний этаж" вышел в 1991 году... В принципе, убийце идея могла понравиться :)
« Последнее редактирование: 15.10.17 17:42 »

Nolty


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.12.17 13:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #822 : 15.10.17 22:31 »
А по поводу дела Элины Лэм я думаю, что убийца был очень продвинутым: использовал камеры, управлял лифтом и сам стёр записи. Девушка уже была напугана, но "странности" в поведении появились только после того, как лифт не поехал.
Девушка была испугана... если бы к примеру, девушка заподозрила в своем знакомом что-то нехорошее, испугалась, она бы забежала в лифт (не нажимала бы блокировку: мы знаем , что она ее нажала, тк видим, что если лифт покинуть, то он спустя время поедет, а блокировка именно так и работает). Также она не нажимала бы тысячу кнопок, т.к. в случае испуга поехала бы на ресепшн (в людное место). Если бы лифт не работал, она бы стояла в углу и только "молилась" бы, что б он ее не нашел. Если она видит, что никого нет, осторожно, что бы ее никто не видел, выглянула бы из лифта, побежала на лестницу или постучалась к кому-нибудь в номер. Если предположить, что он ее чем-то напугал, но не преследовал, просто сказала бы: "слушай, я в номер, пока". 
Девушка резко выпрыгивает из листа и озирается по сторонам, потом стоит пару минут, с поднятыми руками, потягиваясь - это испуг?

Люди так думают, потому что посмотрели видосы с комментариями, типо... ууу... страшное видео, девушка в панике... Я даже скинула это видео паре друзей, с комментом "глянь прикол", и они без настроя на ужастик, такие: ну и что тут такого? Ничего вообще не заподозрив...

Может вся фишка в том, на видео кого-то видно, но его вину не доказали, а показывать подозреваемого без доказательства вины нельзя.

BIF


  • Сообщений: 2 850
  • Благодарностей: 345

  • Был сегодня в 06:50

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #823 : 16.10.17 08:04 »
Если не знать что вскоре она будет плавать в баке, то никакой мистики там не просматривается.

Добавлено позже:
Причем здесь 40 50годы? И чеини с сечиным?
« Последнее редактирование: 16.10.17 08:05 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 52

  • Расположение: Москва

  • Была 11.12.17 03:07

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #824 : 17.10.17 09:48 »
Nolty, вряд ли она нажимала блокировку. По поведению, ясно, что она ожидала, что двери закроются и лифт поедет на выбранный этаж. Она вошла нормально, не пряталась, не размахивала руками... Скорее всего, там система предусматривает два этапа - выбор этажей и кнопку "пуск". Она выбрала несколько этажей - видимо, для того, чтобы была возможность выскочить из лифта в случае нападения. Двери шевельнулись и вернулись на место. Только после этого поведение девушки стало настороженным. Боязливо высовывается из лифта и смотрит вбок - в коридор, прижимается к стене возле двери - там, где её меньше видно из коридора, потом встаёт в дверях и снова осматривает коридор, выходит, стоит сжавшись. Выходит из лифта, и возвращается в него задом, пятясь - явно, боится повернуться спиной к коридору. Видимо, в коридоре вообще никого не было, но она считала, что за ней откуда-то наблюдают. Думаю, что вся жестикуляция сопровождала какие-то фразы, обращённые к преследователю. Она хватается за голову, разводит руками... Вероятно. девушка не могла понять, что от неё нужно злодею.

Момент на 27 секунде: резко отскочила в угол и вжалась в него. Возможно, услышала какие-то звуки в коридоре.

заметьте: она достаточно долго стояла в коридоре, но лифт оставался на месте. Он поехал только когда она ушла (вероятно, решила воспользоваться лестницей).

Чистое маньячество: играл с жертвой в кошки-мышки, наслаждаясь ей страхом и своим могуществом... Запугивал, отключил лифт, вынудил идти по лестнице, загнал на крышу, как зверя на охоте, и убил.

Цитирование
ну и что тут такого
Часто люди входят в лифт спиной, пятясь, и выглядывают из него в коридор, прижавшись к стенке?

Добавлено позже:
Причем здесь 40 50годы? И чеини с сечиным?
Я уже объясняла: это - к тому, что вряд ли полиция США будет активно (в т.ч., скрывая улики) заминать дело ради всякой "мелюзги", включая какого-то продюссера.
« Последнее редактирование: 17.10.17 10:32 »

Nolty


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.12.17 13:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #825 : 17.10.17 12:07 »
Nolty, вряд ли она нажимала блокировку. По поведению, ясно, что она ожидала, что двери закроются и лифт поедет на выбранный этаж. Она вошла нормально, не пряталась, не размахивала руками... Скорее всего, там система предусматривает два этапа - выбор этажей и кнопку "пуск". Она выбрала несколько этажей - видимо, для того, чтобы была возможность выскочить из лифта в случае нападения. Двери шевельнулись и вернулись на место. Только после этого поведение девушки стало настороженным. Боязливо высовывается из лифта и смотрит вбок - в коридор, прижимается к стене возле двери - там, где её меньше видно из коридора, потом встаёт в дверях и снова осматривает коридор, выходит, стоит сжавшись. Выходит из лифта, и возвращается в него задом, пятясь - явно, боится повернуться спиной к коридору. Видимо, в коридоре вообще никого не было, но она считала, что за ней откуда-то наблюдают. Думаю, что вся жестикуляция сопровождала какие-то фразы, обращённые к преследователю. Она хватается за голову, разводит руками... Вероятно. девушка не могла понять, что от неё нужно злодею.

Момент на 27 секунде: резко отскочила в угол и вжалась в него. Возможно, услышала какие-то звуки в коридоре.

заметьте: она достаточно долго стояла в коридоре, но лифт оставался на месте. Он поехал только когда она ушла (вероятно, решила воспользоваться лестницей).

Чистое маньячество: играл с жертвой в кошки-мышки, наслаждаясь ей страхом и своим могуществом... Запугивал, отключил лифт, вынудил идти по лестнице, загнал на крышу, как зверя на охоте, и убил.
Часто люди входят в лифт спиной, пятясь, и выглядывают из него в коридор, прижавшись к стенке?

Добавлено позже:Я уже объясняла: это - к тому, что вряд ли полиция США будет активно (в т.ч., скрывая улики) заминать дело ради всякой "мелюзги", включая какого-то продюссера.
Испуганный человек не выпрыгивает резко из лифта так, что его сразу видно. Испуганный человек делает осторожные движения, все его действия направлены на то, чтобы его не заметили. Даже свалить на то, что она пьяна не получится, т.к. у пьяного тоже другие телодвижения, а стоит девушка ровно, не шатается и тд. Есть же целая наука о телодвижениях. Есть открытые позы, есть закрытые, есть движения , выказывающие страх, и наоборот, когда человек в игривом настроении. Девушка себя не сжимает, не вжимается в угол, стоит себе в углу спокойно, и потом резко выпрыгивает оттуда , оглядываясь по сторонам: эти движения говорят об шуточной игре в прятки - ждала кого-то в лифте, что б напугать, естественно в шутку, т.к. знает, что он зайдет в лифт, понимает, что человек не идет, и выглядывает, типо где же он... Жертва так себя по вашему с маньяком ведет?
То, что она заходит в лифт задом, резко переступает ногами, выпрыгивает -  это всё утрированные, детские, резкие движения. Она обнаруживает себя в коридоре, а потом стоит в совершенно непринужденной позе, заложив руки за голову: это всё никак не может говорить о каком-то страхе. Она выглядит, как человек в предвкушении чего-то хорошего.
Поставьте себя на ее место. Вы от маньяка таким образом бы убегали? Стояли бы себе в коридоре в спокойной позе, мол, где же ты маньяк, я тебя жду, выходи... Лифт сломан? Ок, я не пойду по лестнице и не постучусь ни к кому в номер, а просто буду ждать маньяка и бояться.

Лифт так себя ведет именно потому что блокировка стоит. Мы знаем, что он работает, а значит его никто не отключал. У маньяка по-вашему там пульт что ли от этого лифта с собой? А много кнопок не нажимают, если убегают от кого-то. Что б он ее на другом этаже настиг? Не проще вниз уехать, где люди?
А заминать это дело могут именно потому, что вина человека не доказана. Мне кажется , если могущественный человек - маньяк, он скорее какую-нибудь красотку в дорогом отеле расчленит, а не невзрачную девочку в каком-то хостеле, иначе в чем прикол быть могущественным маньяком?


Поблагодарили за сообщение: Virg

ЁлыПалы


  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 52

  • Расположение: Москва

  • Была 11.12.17 03:07

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #826 : 17.10.17 12:43 »
У маньяка по-вашему там пульт что ли от этого лифта с собой?
Думаю, он взломал систему и получил доступ к серверу, управлявшему лифтом, камерами и сигнализацией. Мог пользоваться смартфоном как пультом. В условиях отеля удобно вывести всё управление на пульт охраны (чтобы, например, в случае ЧП охранникам не пришлось бежать в машинное помещение лифта).

Цитирование
А много кнопок не нажимают, если убегают от кого-то.
Есть опасность остаться запертым в лифте вместе с злодеем. Если лифт остановится, будет шанс выскочить.

Цитирование
Что б он ее на другом этаже настиг?
Похоже, там до лестницы ещё дойти нужно. Поэтому вряд ли сможет опередить лифт.

Когда она в самом начале вошла в лифт, ничего игривого в ней не было. Выглядела довольно серьёзной, "деловой". Резко выскочила из лифта только в первый раз. Вероятно, боялась, что дверями зажмёт или что лифт без неё уедет (одна нога оставалась в лифте). Но потом она уже не лифта опасалась... И надо ещё ситуацию учесть: она видела, что в коридоре никого нет, но чувствовала, что злодей где-то рядом.
« Последнее редактирование: 17.10.17 12:55 »

Nolty


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.12.17 13:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #827 : 17.10.17 14:04 »
Думаю, он взломал систему и получил доступ к серверу, управлявшему лифтом, камерами и сигнализацией. Мог пользоваться смартфоном как пультом. В условиях отеля удобно вывести всё управление на пульт охраны (чтобы, например, в случае ЧП охранникам не пришлось бежать в машинное помещение лифта).
Просто из ряда фантастики, а-ля фильмы про Джеймса Бонда, для проворачивания такого простого дела, как завести девушку на крышу. Он ее волоком что ли по лестнице туда тащил? Тогда следы борьбы были бы. Если бы она кричала в гостинице, никто не услышал бы? Она поднялась туда сама. Ни одна женщина в своем уме не пойдет на крышу с человеком, заподозрив что-то нехорошее. Значит общались они по-дружески на этаже, весело жестикулируя, она даже показала что-то похожее на "плавать"... Может, он ей там сказал в шутку, типо: "будешь плохо себя вести, пойдешь плавать"... ну как мужчины могут, заигрывая, что-то такое сказать...

Есть опасность остаться запертым в лифте вместе с злодеем. Если лифт остановится, будет шанс выскочить.
Выскочить в пустой коридор? Зачем? Не проще поехать в самый низ, где точно есть люди, и шанс быть убитой в лифте минимизирован, если он направляется прямиком на ресепшн... Да и вообще, не стал бы он ее пугать среди номеров в гостинице... она бы тупо просто заорала, и тут же и люди бы вышли и охрану позвали. Пугать маньяк может, уже когда кляпом рот заткнет, или приведет в пустое место, на крышу например. А  до этого он себя раскрывать не станет. И это наверно самый важный довод, ставящий точку на том, что девушка была испугана.

Когда она в самом начале вошла в лифт, ничего игривого в ней не было. Выглядела довольно серьёзной, "деловой". Резко выскочила из лифта только в первый раз. Вероятно, боялась, что дверями зажмёт или что лифт без неё уедет (одна нога оставалась в лифте). Но потом она уже не лифта опасалась... И надо ещё ситуацию учесть: она видела, что в коридоре никого нет, но чувствовала, что злодей где-то рядом.
Она в лифт спокойно зашла, потому что спутник  ее шел с ней, с некоторым отставанием, и она думала, что он зайдет с ней в лифт, или стоял все время справа, они общались, и она такая: всё, я обиделась, уезжаю... И стоит, ждёт, что б его припугнуть. А далее, то что я писала. В лифт он не заходит, зная про камеры, и она его начинает искать, в какой он стороне.

Кар Карыч


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 25

  • Расположение: Омск

  • Был вчера в 15:00

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #828 : 17.10.17 17:32 »
абсолютное большинство серииников это те для кого убииством - акт мести.
А вот этот тезис требует серьёзных доказательств.

BIF


  • Сообщений: 2 850
  • Благодарностей: 345

  • Был сегодня в 06:50

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #829 : 17.10.17 18:21 »
А вы голову включительно, это и будет доказательством😀

ЁлыПалы


  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 52

  • Расположение: Москва

  • Была 11.12.17 03:07

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #830 : 17.10.17 23:47 »
Просто из ряда фантастики, а-ля фильмы про Джеймса Бонда, для проворачивания такого простого дела, как завести девушку на крышу. Он ее волоком что ли по лестнице туда тащил? Тогда следы борьбы были бы.
Вы не читаете то, что пишу. Я писала, что он её загнал на крышу. Что это была игра в кошки-мышки, что он получал удовольствие от своего превосходства: жертва делает то, что ему нужно. А ближе к началу обсуждения писала, что он наверняка тащится, читая обсуждение ролика и всякие мистические версии.

Цитирование
и тут же и люди бы вышли и охрану позвали
Вы ничего не читали. Я писала, что его не было в коридоре. Он наблюдал, используя видеокамеры. Представьте компьютерную игру... Только здесь - живой человек.

Возможно, она жаловалась, только ей никто не поверил - решили, что у неё глюки.
« Последнее редактирование: 18.10.17 00:07 »

mrv


  • Сообщений: 3 339
  • Благодарностей: 3 104

  • Была сегодня в 12:16

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #831 : 18.10.17 05:38 »
Вы слишком фильмов насмотрелись.  *JOKINGLY* Маньяки не взламывают электронные системы - тогда они были бы не маньяками, а программистами.  *JOKINGLY*
А программисты маньяками не бывают - они сидят на порносайтах, им будет лень тащиться в реал и проделывать все эти сложные телодвижения.  *JOKINGLY*
Плюс, они работают много, у них просто нет на это времени.
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

Nolty


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.12.17 13:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #832 : 18.10.17 11:49 »
Вы не читаете то, что пишу. Я писала, что он её загнал на крышу. Что это была игра в кошки-мышки, что он получал удовольствие от своего превосходства: жертва делает то, что ему нужно. А ближе к началу обсуждения писала, что он наверняка тащится, читая обсуждение ролика и всякие мистические версии.
Вы ничего не читали. Я писала, что его не было в коридоре. Он наблюдал, используя видеокамеры. Представьте компьютерную игру... Только здесь - живой человек.

Возможно, она жаловалась, только ей никто не поверил - решили, что у неё глюки.
Да, блин)) почему же я не внимательно читаю... вы писали, что считаете , будто девушка была напугана, и я написала вам мнение об этом. Вы писали, что она испугалась, когда поняла, что лифт не работает? Да блокировку она нажала, не придумывайте нереальную фантастику из фильма Пила, такие маньяки в кино только бывают. Я понимаю международного шпиона так заманивать, а тут из-за какой-то девчонки в дешевом отеле такую "матрицу" устроил? Маньяки просто слоняются, высматривают жертву, знакомятся с ней, втираются в доверие или опаивают чем-то, либо сразу в кусты затаскивают, если место безлюдное. В реальном мире нет у них времени лифты перенастраивать, наблюдать в видеокамеры (не, ну реально Пила), слишком высока вероятность упустить жертву.
Мы видим совершенно безобидное 3-х минутное  видео, где девушка ждет кого-то в лифте, а потом они общаются, и вы такие додумки сделали...

Единственная странность в этом деле, это видео подрезано. Сама сначала этого не заметила, тут писали об этом... и то, все может быть очень тривиально, как писала, увидели там чью-то ногу на видео, а сми могли уже узнать, что запись в лифте была, вот полиция и выдала такой вариант, чтоб не кипишили.

BIF


  • Сообщений: 2 850
  • Благодарностей: 345

  • Был сегодня в 06:50

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #833 : 18.10.17 19:20 »
Мrv, Здесь обратная связь. Маньяк никогда не станет программистом. И вообще каким либо специалистом своего дела, потому что а)большинство из них психопаты и просто в силы характера не способны к какому либо созидательному труду, даже получить образование, и б) все что маньяки умеют делать хорошо это маньячить, больше их просто ничего не интересует. Практика показывает что лишь редчайшие экземпляры имеют даже сколь нибудь нормальную работу, не говоря уже об посторнних увлечения и талантах.

mrv


  • Сообщений: 3 339
  • Благодарностей: 3 104

  • Была сегодня в 12:16

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #834 : 18.10.17 20:27 »
Нет, некоторые  маньяки могут вести вполне себе нормальный образ жизни, иметь работу и даже семью, а по ночам например заниматься маньячеством, но про маньяков-программистов я не слышала...  *JOKINGLY*
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

ЁлыПалы


  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 52

  • Расположение: Москва

  • Была 11.12.17 03:07

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #835 : 19.10.17 03:04 »
Да, блин)) почему же я не внимательно читаю... вы писали, что считаете , будто девушка была напугана, и я написала вам мнение об этом.
Думаю, он и пугал дистанционно. Например, звонил, так же игрался с лифтом, передавал через связь в лифте (а если есть  - в номере) пугающие звуки...

Вы писали: "Не проще поехать в самый низ". Но мы видим только то, что она входит в лифт, а лифт не работает. Куда она собиралась ехать, нам неизвестно. А в коридоре никого нет...

Добавлено позже:
Маньяк никогда не станет программистом.
А Вы представьте, что этому маньяку не столько интересно убивать, сколько демонстрировать превосходство - именно то, что он может крутить человеком как захочет; что любой перед ним - как неразумный цыплёнок; что полиция бессильна против него, поэтому он выше закона...
« Последнее редактирование: 19.10.17 03:09 »

mrv


  • Сообщений: 3 339
  • Благодарностей: 3 104

  • Была сегодня в 12:16

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #836 : 19.10.17 06:19 »
Такие маньяки только в фильмах бывают. В жизни все гораздо проще, плюс полиция их быстро ловит.
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

Nolty


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.12.17 13:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #837 : 19.10.17 11:42 »
Думаю, он и пугал дистанционно. Например, звонил, так же игрался с лифтом, передавал через связь в лифте (а если есть  - в номере) пугающие звуки...
Т.е. в то, что девушка могла нажать блокировку, кого-то ждать. а потом игриво с кем-то болтать вы не верите, а в это... верите... ну, ок

ЁлыПалы


  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 52

  • Расположение: Москва

  • Была 11.12.17 03:07

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #838 : 19.10.17 22:29 »
плюс полиция их быстро ловит
Битцевского маньяка долго ловили, а за деяния Чикотилы невинных расстреливали. А этот случай намного сложнее. Я бы сказала обратное: только в фильмах злодеев всегда ловят и наказывают. Возможно, таких случаев очень много, просто где-то осудили невиновного, где-то списали на несчастный случай или суицид. И людям кажется, что всё под контролем, и не может быть таких людей, которые по своему развитию недосягаемы для следствия. Немало людей просто исчезает, кто-то теряет память по причинам, непонятным даже для специалистов из института Сербского, которые иногда обнаруживают в крови пострадавших разные вещества с непонятным им действием...

Надо вспомнить Джека Потрошителя, который в своё время оказался недосягаем для следователей. С тех пор совершенствовались не только методы расследования, но и методы преступников... Гринриверский, в котором не видно признаков продвинутости, опередил на 17 лет - поимка стала возможной только после появления генетической экспертизы.
« Последнее редактирование: 19.10.17 22:42 »

mrv


  • Сообщений: 3 339
  • Благодарностей: 3 104

  • Была сегодня в 12:16

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #839 : 19.10.17 22:38 »
Вы путаете Россию и США. Это совершенно другой мир.
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©